Klik x untuk menutup hasil pencarianCari di situs SABDASpace

Loading

Tanggapan terhadap ajaran Hai hai tentang setan, iblis dan malaikat (part 2)

Adrina's picture

Bagian kedua: Adam dan iblis

Dibagian kedua ini, saya akan menanggapi ajaran Hai hai tentang hubungan antara Adam dan iblis. Hai hai mengajarkan bahwa iblis tidak sama dengan setan, setan berasal dari malaikat yang berdosa, tetapi iblis tidak, iblis adalah seorang manusia yang bernama Adam !

Saat diskusi dengannya, saya sempat berpikir kalau iblis itu tidak sama dengan setan dan iblis itu bukan malaikat, lalu dari mana iblis berasal ? apakah dia di ciptakan secara langsung oleh Tuhan ? Saat tahu iblis adalah Adam, saya hanya bisa tertawa . Saya tak mengerti bagaimana cara berpikir orang ini. Apakah dia mendapat wahyu baru ? atau dia sedang bermimpi ? atau mungkin dia mendapatnya secara langsung dari si  iblis ?

Tetapi Hai hai yakin bahwa pandangannya itu ada / sesuai dengan Kitab Suci. Apakah memang demikian ? Mari kita buktikan !

Berikut adalah tulisan hai hai yang berjudul “Naga Besar itu Si Ular Tua Yang Disebut Iblis atau Satan Adalah ADAM”, yang kemudian langsung saya tanggapi. Namun saya tidak akan menanggapi seluruh tulisannya, tetapi hanya menyoroti bagian yang merupakan inti dari pandangannya yaitu Adam adalah iblis.

Naga Besar itu Si Ular Tua Yang Disebut Iblis atau Satan Adalah ADAM
By hai hai - Posted on November 9th, 2009

Kepada orang-orang Yahudi Kristus berkata, "Iblislah yang menjadi bapamu dan kamu ingin melakukan keinginan-keinginan bapamu. Ia adalah pembunuh manusia sejak semula dan tidak hidup dalam kebenaran, sebab di dalam dia tidak ada kebenaran. Apabila ia berkata dusta, ia berkata atas kehendaknya sendiri, sebab ia adalah pendusta dan bapa segala dusta." Benarkah bangsa Yahudi adalah keturunan Iblis? Yesus Kristus adalah Allah. Tiada dusta di dalam diri-Nya. Apabila Dia menyatakan bangsa Yahudi keturunan Iblis, maka itu berarti bangsa Yahudi adalah keturunan Iblis.

Tanggapan Adina:

Ya, orang-orang Yahudi yang disebut dalam ayat itu, adalah ‘anak iblis’.

Iblislah Bapamu

Di dalam Yohanes 8:44 Yesus menyatakan dengan gamblang bahwa bangsa Yahudi adalah keturunan Iblis. Karena yakin Iblis adalah malaikat maka para teolog pun mengajarkan bahwa ucapan Kristus dalam ayat itu tidak boleh dipahami secara hurufiah namun harus ditafsirkan.

Tanggapan Adrina:

Memang itu harus ditafsirkan, tapi bagi saya, saya tak mau menjadikan ”iblis adalah malaikat” sebagai dasarnya.

Sebagian teolog mengajarkan bahwa saat itu Yesus sedang melampiaskan kekesalan-Nya dengan memaki bangsa Yahudi anak Iblis, itu sebabnya ucapan-Nya harus dipahami sebagai makian belaka.

Tanggapan Adrina:

Itu memang salah satu perkataan Yesus yang keras ! karena orang Yahudi saat itu akan melakukan suatu dosa. Bandingkan dengan zaman sekarang, kalau ada pengkotbah yang melakukan hal yang sama, pasti si pengkotbah itu akan di kecam habis-habisan !

Yohanes 8:20 mencatat bahwa Yesus sedang mengajar di dalam Bait Allah sementara Yohanes 8:31 mengajarkan bahwa Dia menyatakan hal itu kepada orang-orang Yahudi yang percaya kepada-Nya. Teori Yesus hanya memaki sama sekali tidak masuk akal. Yesus Kristus adalah Allah. Apa yang dikatakan-Nya adalah kebenaran karena di dalam Dia tidak ada dusta. Baik ketika sedih, gembira, marah bahkan ketika putus asa, semua yang diucapkan-Nya adalah benar.  Dia menyatakan dengan TEGAS dan GAMBLANG bahwa orang Yahudi adalah ANAK IBLIS. Mustahil menyangkal ucapan-Nya.

Tanggapan Adrina:

Ajaran anda yang mengatakan bahwa pengajaran yang Yesus sampaikan itu hanya diperuntukkan bagi orang Yahudi yang percaya adalah salah ! Saat itu, pengajaran yang Yesus sampaikan tidak hanya diperuntukkan bagi orang Yahudi yang percaya, tetapi juga bagi semua orang Yahudi yang ada disana / yang mendengarkan-Nya saat itu (ayat 12 dan 21). Jadi kalau itu merupakan suatu makian, itu memang benar.

Maka seorang berkata kepada-Nya: "Lihatlah, ibu-Mu dan saudara-saudara-Mu ada di luar dan berusaha menemui Engkau." Matius 12:47

Tetapi jawab Yesus kepada orang yang menyampaikan berita itu kepada-Nya: "Siapa ibu-Ku? Dan siapa saudara-saudara-Ku?" Matius 12:48

Lalu kata-Nya, sambil menunjuk ke arah murid-murid-Nya: "Ini ibu-Ku dan saudara-saudara-Ku! Matius 12:49

Sebab siapapun yang melakukan kehendak Bapa-Ku di sorga, dialah saudara-Ku laki-laki, dialah saudara-Ku perempuan, dialah ibu-Ku." Matius 12:50

Karena yakin Iblis adalah malaikat yang memberontak sementara malaikat tidak bisa mengawini manusia itu sebabnya bangsa Yahudi mustahil keturunan Iblis secara jasmani maka para teolog mengajarkan bahwa yang dimaksudkan oleh Kristus adalah keturunan Iblis secara rohani. Mereka lalu menggunakan kisah Yesus menyangkal Maria sebagai Ibu dan anak-anak Maria sebagai saudara-saudara-Nya untuk mendukung ajaran bangsa Yahudi adalah keturunan rohani Iblis. Mereka mengajarkan bahwa Yesus menyebut orang-orang Yahudi anak Iblis karena mereka melakukan keinginan-keinginan Iblis sama seperti Dia menyebut murid-murid-Nya saudara karena mereka melakukan kehendak Allah Bapa di sorga. Ajaran demikian walaupun nampak seolah-olah alkitabiah namun sesungguhnya sangat menyesatkan karena bertentangan dengan ajaran Alkitab.

Tanggapan Adrina:

Menyesatkan ke Hongkong ? yang sesat, justru anda !

Lalu Ia berkata kepada mereka: "Kamu berasal dari bawah, Aku dari atas; kamu dari dunia ini, Aku bukan dari dunia ini. Yohanes 8:23

Karena itu tadi Aku berkata kepadamu, bahwa kamu akan mati dalam dosamu; sebab jikalau kamu tidak percaya, bahwa Akulah Dia, kamu akan mati dalam dosamu." Yohanes 8:24

Banyak yang harus Kukatakan dan Kuhakimi tentang kamu; akan tetapi Dia, yang mengutus Aku, adalah benar, dan apa yang Kudengar dari pada-Nya, itu yang Kukatakan kepada dunia." Yohanes 8:26

Maka kata Yesus: "Apabila kamu telah meninggikan Anak Manusia, barulah kamu tahu, bahwa Akulah Dia, dan bahwa Aku tidak berbuat apa-apa dari diri-Ku sendiri, tetapi Aku berbicara tentang hal-hal, sebagaimana diajarkan Bapa kepada-Ku. Yohanes 8:28

Dan Ia, yang telah mengutus Aku, Ia menyertai Aku. Ia tidak membiarkan Aku sendiri, sebab Aku senantiasa berbuat apa yang berkenan kepada-Nya. Yohanes 8:29

Jawab mereka: "Kami adalah keturunan Abraham dan tidak pernah menjadi hamba siapapun. Bagaimana Engkau dapat berkata: Kamu akan merdeka?" Yohanes 8:33

"Aku tahu, bahwa kamu adalah keturunan Abraham, tetapi kamu berusaha untuk membunuh Aku karena firman-Ku tidak beroleh tempat di dalam kamu. Yohanes 8:37

Apa yang Kulihat pada Bapa, itulah yang Kukatakan, dan demikian juga kamu perbuat tentang apa yang kamu dengar dari bapamu." Yohanes 8:38

Jawab mereka kepada-Nya: "Bapa kami ialah Abraham." Kata Yesus kepada mereka: "Jikalau sekiranya kamu anak-anak Abraham, tentulah kamu mengerjakan pekerjaan yang dikerjakan oleh Abraham. Yohanes 8:39

Kata Yesus kepada mereka: "Jikalau Allah adalah Bapamu, kamu akan mengasihi Aku, sebab Aku keluar dan datang dari Allah. Dan Aku datang bukan atas kehendak-Ku sendiri, melainkan Dialah yang mengutus Aku. Yohanes 8:42

Iblislah yang menjadi bapamu dan kamu ingin melakukan keinginan-keinginan bapamu. Ia adalah pembunuh manusia sejak semula dan tidak hidup dalam kebenaran, sebab di dalam dia tidak ada kebenaran. Apabila ia berkata dusta, ia berkata atas kehendaknya sendiri, sebab ia adalah pendusta dan bapa segala dusta. Yohanes 8:44

Tetapi karena Aku mengatakan kebenaran kepadamu, kamu tidak percaya kepada-Ku. Yohanes 8:45

Siapakah di antaramu yang membuktikan bahwa Aku berbuat dosa? Apabila Aku mengatakan kebenaran, mengapakah kamu tidak percaya kepada-Ku? Yohanes 8:46
 
Barangsiapa berasal dari Allah, ia mendengarkan firman Allah; itulah sebabnya kamu tidak mendengarkannya, karena kamu tidak berasal dari Allah." Yohanes 8:47

Yesus menamai diri-Nya Anak Allah dengan menyebutkan alasan-alasannya:

  1. Aku dari atas
  2. Aku bukan dari dunia ini
  3. Dia yang mengutus Aku
  4. Apa yang Kudengar dari pada-Nya, itu yang Kukatakan kepada dunia
  5. Aku tidak berbuat apa-apa dari diri-Ku sendiri
  6. Aku berbicara tentang hal-hal, sebagaimana diajarkan Bapa kepada-Ku
  7. Aku senantiasa berbuat apa yang berkenan kepada-Nya
  8. Apa yang Kulihat pada Bapa, itulah yang Kukatakan
  9. Aku keluar dan datang dari Allah
  10. Aku datang bukan atas kehendak-Ku sendiri, melainkan Dialah yang mengutus Aku

Yesus menyatakan bangsa Yahudi bukan anak-anak Allah dengan alasan-alasan:

  1. Kamu berasal dari bawah
  2. Kamu dari dunia ini
  3. Kamu berusaha untuk membunuh Aku
  4. Firman-Ku tidak beroleh tempat di dalam kamu
  5. Jikalau sekiranya kamu anak-anak Abraham, tentulah kamu mengerjakan pekerjaan yang dikerjakan oleh Abraham
  6. Kamu mengerjakan pekerjaan bapamu sendiri
  7. Jikalau Allah adalah Bapamu, kamu akan mengasihi Aku
  8. Kamu ingin melakukan keinginan-keinginan bapamu
  9. Kamu tidak dapat menangkap firman-Ku
  10. Iblislah yang menjadi bapamu
  11. Karena Aku mengatakan kebenaran kepadamu, kamu tidak percaya kepada-Ku
  12. Kamu tidak mendengarkannya, karena kamu tidak berasal dari Allah

Silahkan pelajari Yohanes 8:23-47 dengan teliti lalu jawablah petanyaan-pertanyaan di bawah ini.

Apakah Yesus Kristus menjadi Anak Allah karena Dia melakukan semua kehendak Allah atau Dia melakukan semua kehendak Allah karena Dia Anak Allah?

Yesus Kristus melakukan semua kehendak Allah karena Dia Anak Allah!

Apakah Yesus Kristus keluar dan datang dari Allah karena Dia melakukan semua kehendak Allah atau Dia melakukan semua kehendak Allah karena Dia keluar dan datang dari Allah?

Yesus Kristus melakukan semua kehendak Allah karena Dia keluar dan datang dari Allah!

Apakah Allah mengutus karena Yesus Kristus melakukan semua kehendak-Nya atau Yesus Kristus melakukan semua kehendak Allah karena Dia utusan Allah?

Yesus Kristus melakukan semua kehendak Allah karena utusan Allah!

Apakah Yesus Kristus bukan dari dunia ini karena Dia melakukan semua kehendak Allah atau Dia melakukan semua kehendak Allah karena Dia bukan dari dunia ini?

Yesus Kristus melakukan semua kehendak Allah karena Dia bukan dari dunia ini!

Handai taulan sekalian, setelah menjawab pertanyaan-pertanyaan tersebut di atas, bukankah nampak gamblang sekali bahwa ajaran bangsa Yahudi anak rohani Iblis bertentangan dengan ajaran Alkitab?

Tanggapan Adrina:

Anda Cuma ngomong seenaknya saja, saya tidak melihat, bahwa dengan menjawab semua pertanyaan itu pada akhirnya bisa membuktikan bahwa orang Yahudi adalah anak jasmani dari iblis. Kalau memang demikian, berarti hal yang sama juga harus diterapkan pada Yesus, jadi istilah ‘Anak Allah’ yang ditujukan pada Yesus, itu sama dengan anak jasmani dari Allah ? Omong kosong ! 

Yesus menyangkal Maria sebagai ibu-Nya dan anak-anak Maria sebagai saudara-saudara-Nya karena Dia bukan keturunan jasmani Maria. Walaupun dikandung dan dilahirkan oleh Maria namun Dia tidak berasal dari Maria. Rahim Maria hanyalah WADAH yang digunakan oleh Allah untuk membesarkan janin Kristus. Itu sebabnya Kristus menyatakan dengan tegas dan gamblang bahwa Dia berasal dari Atas, keluar dan datang dari Allah, bukan dari dunia ini.

Tanggapan Adrina:

Anda pernah mengatakan: “Alkitab tidak boleh ditafsirkan tapi harus dipahami” (secara literal). Lalu bagaimana dengan ayat dibawah ini:

"Lalu kata-Nya, sambil menunjuk ke arah murid-murid-Nya: 'ini ibu-Ku dan saudara-saudara-Ku! (Matius 12:49)

Kalau mau dipahami secara hurufiah, berarti ibu dan saudara Yesus adalah para murid-Nya ? Jelas, ayat itu HARUS ditafsirkan ! dan penafsiran itu harus sesuai dengan konteks, bukan dipahami secara sembarangan !

"Sebab siapapun yang melakukan kehendak Bapa-Ku di sorga, dialah saudara-Ku laki-laki, dialah saudara-Ku perempuan, dialah ibu-Ku." (Matius 12:50)

‘Ibu’ dan ‘saudara’ Yesus pada ayat tersebut jelas adalah mereka yang taat / melakukan kehendak Allah, bukan di hubungkan dengan persoalan “keturunan jasmani Maria”, “rahim Maria”, dsb.

Untuk disebut anak Iblis bangsa Yahudi harus keluar dan datang dari Iblis. Iblis mustahil malaikat karena malaikat tidak beranakpinak apalagi menciptakan manusia. Iblis mustahil Allah. Iblis adalah manusia. Selain Allah hanya manusia yang darinya keluar dan datang manusia.

Tanggapan Adrina:

Lalu bagaimana dengan orang Yahudi yang sudah percaya dengan sungguh-sungguh pada Yesus ? apakah juga disebut anak iblis ? Dengan memukul rata bahwa semua orang Yahudi adalah anak iblis, adalah tindakan yang bodoh.

Yang mengatakan “iblis mustahil malaikat karena tidak bisa beranak” itu khan anda ? Dan itu lalu dicocokkan dengan pandangan sesatnya yang lain, bahwa iblis adalah Adam. Saya tidak merasa heran dengan 2 pandangan itu, karena itu merupakan pandangan anda.

Jadi tidak heran juga, kalau anda menganggap bahwa iblis memperanakkan orang Yahudi.

Mengapa saya tidak heran ? karena anda memang anak iblis, jadi tidaklah mengherankan kalau seorang anak, membela bapanya dengan mati-matian.

Yesus menyatakan bahwa Iblis adalah pembunuh dan pendusta sejak semula, tidak ada kebenaran di dalamnya.

Tanggapan Adrina:

Saya mau Tanya, siapa yang pernah dibunuh oleh Adam ? siapa yang pernah di dustai oleh Adam ? Apakah sebelum memakan buah pengetahuan baik dan jahat, di dalam Adam sama sekali tidak ada kebenaran ? 

Di dunia ini ada dua jenis makluk yang bisa dibunuh yaitu manusia dan binatang. Alkitab mencatat bahwa pembunuh binatang pertama di dunia adalah TUHAN Allah. Mustahil Iblis adalah TUHAN Allah. Pembunuh manusia pertama di dunia adalah Kain. Mungkinkah Iblis adalah Kain? Tidak mungkin! Alkitab mencatat dengan gamblang bahwa orang Yahudi bukan keturunan Kain namun keturunan Set.

Tanggapan Adrina:

Kenapa tidak mungkin ? lihat baik-baik ayatnya:

"Iblislah yang menjadi bapamu dan kamu ingin melakukan keinginan-keinginan bapamu. Ia adalah pembunuh manusia sejak semula dan tidak hidup dalam kebenaran, sebab di dalam dia tidak ada kebenaran. Apabila ia berkata dusta, ia berkata atas kehendaknya sendiri, sebab ia adalah pendusta dan bapa segala dusta." (Yoh 8:44).

Di ayat itu ada kata ‘sejak semula’, itu bisa diartikan sejak awal atau sejak pertama. Menurut saya lebih masuk akal kalau Kain adalah iblis, ketimbang Adam.

Kain mustahil Iblis karena penipu pertama di dunia adalah ular dan ketika ular menipu Hawa Kain belum lahir. Iblis adalah ular.

Tanggapan Adrina:

Memang Kain tidak sama dengan iblis, tapi kalau Yoh 8:44 mau ditafsirkan secara hurufiah, maka kata ‘pembunuh’ itu lebih cocok untuk Kain dan bukan Adam !

Dia menipu Hawa untuk membunuhnya karena dia tahu, apabila TUHAN Allah tidak membual maka Hawa akan mati pada hari dia makan buah pengetahuan. Namun, bila Allah membual, maka dia menjadi seperti Allah.

Tanggapan Adrina:

Ini adalah kata-kata yang tidak konsisten dari seorang ‘bunglon’! Yang mana yang benar: iblis tahu bahwa Allah seorang pembual atau bukan pembual?

Saya yakin bahkan iblispun tahu bahwa Allah bukanlah seorang pendusta !

Jadi siapa yang membual ? ANDALAH PEMBUAL ITU !

 

Si Ular Tua Bukan Ular Sejati

Selain kisah ular menggoda Hawa, di dalam Alkitab tercatat kisah Keledai berbicara kepada Bileam tuannya (Bilangan 22:20-35). TUHAN membuka mulut keledai itu sehingga ia berkata-kata kepada Bileam. Selain kedua kisah tersebut tidak ada lagi kisah tentang manusia ngobrol dengan binatang.

Tanggapan Adrina:

Ada ! dalam kitab yang berjudul ‘Mimpi disiang bolong’, disitu tercatat hai hai sedang ngobrol dengan ular (iblis), dimana hai hai mendapat wahyu baru bahwa Adam adalah iblis.

Ada ular jantan ada ular betina. Untuk berkembangbiak ular jantan harus mengawini ular betina. Walaupun tidak tahu ular jantan atau betina yang menggoda Hawa, namun kita tahu hanya satu ular yang menggoda Hawa.

Tanggapan Adrina:

Kalau ular itu Cuma satu, lalu bagaimana mungkin dari satu ular itu bisa beranak orang-orang Yahudi ? Apakah si ular itu kawin dengan Hawa ?

Dari mana kita tahu hal demikian? Dari cara Allah mengutuknya. TUHAN Allah menciptakan sepasang ular berkaki. Salah satu ular menggoda Hawa. TUHAN Allah hanya mengutuk satu ekor. Ada dua ekor ular, yang satu berjalan dengan kaki yang lainnya melata karena tidak punya kaki. Apa yang terjadi dengan pasangan ular tersebut ketika berkembang biak? Semua ular menjadi tidak berkaki.

Tanggapan Adrina:

Jangan Cuma asal ngomong, berikan dasar Kitab sucinya !

 Ha ha ha ha ha …. Untuk meyakini hal demikian, anda harus berkata, "Tidak ada yang mustahil bagi Allah." Namun sayang, untuk hidup dengan keyakinan demikian anda harus mampu menjawab pertanyaan-pertanyaan ini dulu.  Bukankah yang dikutuk itu hanya si ular tua, bukan keturunannya? Walau tidak dikutuk, kenapa dari generasi ke generasi semua ular melata? Yang berkaki tidak pernah disebut ular.

Tanggapan Adrina:

Salah ! bukan “Tidak ada yang mustahil bagi Allah”, tetapi “Tidak ada yang mustahil bagi Hai hai”. Anda sendiri menertawakan pandangannya, apalagi saya, ha ha ha ha …

Bukankah keturunan ular HANYA dikutuk bermusuhan dengan keturunan perempuan? Kenapa kutukan itu tidak menjadi kenyataan? Bukankah seharusnya manusia dan ular saling menyerang untuk saling memusnahkan? Apabila yang menggoda Hawa adalah ular sejati maka ular pasti sudah musnah dari dunia ini karena dibunuh oleh manusia untuk menggenapi kutukan Allah. Apabila ular sejati yang menggoda Hawa, bukankah tugas pertama keturunan Hawa adalah memusnahkan ular untuk menggenapi kutukan Allah? Apabila yang menggoda Hawa adalah ular sejati, bukankah yang pertama dilakukan oleh bangsa Yahudi adalah memusnahkan seluruh ular di muka bumi ini untuk menggenapi kutukan Allah? Apabila yang menggoda Hawa adalah ular sejati, bukankah orang Kristen seharusnya memusnahkan seluruh ular di muka bumi ini untuk menggenapi kutukan Allah? Kenapa manusia dan ular tidak saling memusnahkan dari generasi ke generasi untuk menggenapi kutukan Allah? Mustahil kutukan Allah tidak menjadi kenyataan bukan?

Tanggapan Adrina:

Siapa bilang tidak menjadi kenyataan ? itu memang terjadi karena keturunan iblis selalu memusuhi keturunan Hawa (Yesus). Bahkan Nubuat tentang kekalahan iblis, sudah tergenapi dengan kedatangan,  kematian dan kebangkitan Kristus yang telah mengalahkannya.

Ular hanya melahirkan anak ular, mustahil ular melahirkan manusia. Karena ular mustahil melahirkan manusia, maka mustahil bangsa Yahudi keturunan ular. Karena bangsa Yahudi mustahil keturunan ular, itu berarti bukan ular sejati yang menggoda Hawa.

Tanggapan Adrina:

Kalau bukan ular sejati, lalu siapa ? apakah ular yang bernama hai hai ?

Hawa menamai penggodanya Ular. Apabila bukan ular yang menggodanya, kenapa Hawa menamainya ular? Mungkin karena dia selalu merasa jijik setiap kali berhadapan dengan ular, itu sebabnya ketika merasa sebal setengah mati karena setelah menipunya Adam justru menjadikannya kambing hitam, dia merasa jijik dengan perilaku Adam sehingga menjulukinya Ular. Mungkin juga karena Hawa melihat seekor ular sedang merayap diam-diam ketika dia mencari kambing hitam, itu sebabnya dia menyebut kambing hitam itu Ular. Alkitab sama sekali tidak menjelaskan kenapa Hawa menyebut penggodanya ular.

Tanggapan Adrina:

Kalau Alkitab tidak menjelaskan, lalu mengapa berani menjelaskan ?

TUHAN Allah tahu siapa yang menggoda Hawa. Apabila yang menggoda Hawa bukan ular, kenapa TUHAN Allah menyebut penggoda itu Ular? TUHAN Allah menyebut penggoda itu Ular karena Hawa menamainya Ular. Bukankah ada tertulis, "… dan seperti nama yang diberikan Adam kepada tiap-tiap makhluk yang hidup, demikianlah nanti nama makhluk itu."? Apakah Hawa memiliki kuasa memberi nama? Hawa memiliki kuasa demikian. Setelah menamai perempuan itu Hawa maka Adam diam seribu bahasa. Hawalah yang menamai anak-anak mereka.

Tanggapan Adrina:

Lagi lagi ini merupakan omong kosong dari seorang pembual ulung ! Yang memberi nama kepada segala binatang / mahluk hidup adalah Adam bukan Hawa (Kej 2:18-20).

Si Ular Tua Bukan Malaikat

Apabila yang menggoda Hawa adalah malaikat, itu berarti malaikat punya kemampuan untuk mencipta dan mengubah wujudnya menjadi ular. Apabila malaikat punya kesaktian demikian, kenapa dia tidak tampil dalam wujud manusia atau binatang lain yang lebih indah? Apabila malaikat punya kesaktian demikian, kenapa tidak ada catatan lain di dalam Alkitab tentang Iblis menggoda manusia dalam wujud manusia atau binatang? Satu-satunya binatang yang berbicara dalam bahasa manusia yang tercatat di dalam Alkitab adalah keledai Bileam dan kita tahu TUHAN Allahlah yang membuatnya berbicara.

Tanggapan Adrina:

Bukan setan mengubah wujudnya menjadi ular, tetapi setan memakai ular sebagai alatnya.

Sebagian teolog mengajarkan bahwa yang menggoda Hawa adalah malaikat sementara ular hanya alat belaka. Malaikat itu merasuki ular dan berbicara kepada Hawa. Satu-satunya catatan roh jahat merasuki binatang di dalam Alkitab adalah kisah Legion merasuki babi. Alkitab mencatat dengan gamblang bahwa untuk merasuki babi yang binatang haram Legion minta izin atau perintah dari Kristus alias Allah. Dan ketika merasuki babi, Legion tidak berkuasa untuk mengendalikan mereka.

Tanggapan Adrina:

Kalau Alkitab ada mencatat setan bisa merasuki binatang, lalu mengapa dalam persoalan ular , anda tidak mau mengakuinya ? Apakah karena ular itu adalah bapamu ? Sehingga anda tidak tega melihat bapamu dipermalukan ?

Banyak teolog yang mengajarkan bahwa babi-babi yang haram itu terjun ke air karena Legionlah yang mengendalikan mereka. Apabila Legionlah yang mengendalikan babi-babi itu bunuh diri, kenapa mereka tidak mengendalikan orang Gerasa itu bunuh diri sehingga bisa merasuki orang lainnya? Apabila roh jahat boleh merasuki manusia dan binatang seenak jidatnya, kenapa Legion yang jumlahnya 2000-an roh jahat hanya merasuki satu tubuh? Bukankah dengan menyebar lebih efektif dan efisien untuk memusnahkan manusia? Kenapa Legion tidak membuat orang Gerasa itu sakti mandraguna, bukankah cara demikian lebih efektif dan efisien untuk menyesatkan manusia? Kenapa Legion tidak membuat babi-babi haram itu berbicara bahasa manusia? Bukankah dengan demikian, akan banyak manusia yang disesatkan? Handai taulan sekalian, bukankah kisah Legion dan orang Gerasa adalah bukti tak terbantah bahwa malaikat mustahil merasuki ular lalu menggoda Hawa?

Tanggapan Adrina:

Omong kosong ! Setan yang merasuki orang Gerasa itu, justru menyebabkan orang itu ingin bunuh diri (Mrk 5:5). Kalau Yesus tidak datang disana, dia pasti sudah mati.

Iblis bukan malaikat karena malaikat tidak memiliki keturunan. Yesus Kristus mengajarkan bahwa bangsa Yahudi ingin melakukan kehendak Iblis karena mereka adalah anak Iblis, bukan keinginan melakukan kehendak Iblis yang menjadikan bangsa Yahudi anak Iblis. Yesus menyatakan dengan gamblang bahwa bangsa Yahudi adalah keturunan jasmani Iblis.

Tanggapan Adrina:

Yesus menyatakan dengan gamblang ? gamblang dari hongkong ?

Sebab jikalau Allah tidak menyayangkan malaikat-malaikat yang berbuat dosa tetapi melemparkan mereka ke dalam neraka dan dengan demikian menyerahkannya ke dalam gua-gua yang gelap untuk menyimpan mereka sampai hari penghakiman; 2 Petrus 2:4

Dan bahwa Ia menahan malaikat-malaikat yang tidak taat pada batas-batas kekuasaan mereka, tetapi yang meninggalkan tempat kediaman mereka, dengan belenggu abadi di dalam dunia kekelaman sampai penghakiman pada hari besar, Yudas 1:6

Kedua ayat tersebut di atas mengajarkan bahwa malaikat-malaikat yang berbuat dosa dikurung di dalam neraka atau gua-gua yang gelap atau dunia kekelaman sampai hari penghakiman. Ajaran malaikat berdosa diberi kuasa untuk petantang petenteng di dunia mengganggu manusia bukan ajaran Alkitab. Bukankah kedua ayat tersebut adalah jaminan 100% bahwa Iblis bukan malaikat? Sebab, bila Iblis adalah malaikat maka dia pasti dikurung dalam neraka begitu memberontak.

Tanggapan Adrina:

Anda sendiri percaya bahwa setan itu adalah malaikat dan bisa mengganggu / merasuki orang, lalu mengapa anda justru mengkontradiksinya dengan pernyataan di atas ?

Si Ular Tua Pasti Manusia

Berfirmanlah TUHAN Allah: "Sesungguhnya manusia itu telah menjadi seperti salah satu dari Kita,  tahu tentang yang baik dan yang jahat; maka sekarang jangan sampai ia mengulurkan tangannya dan mengambil pula dari buah pohon kehidupan itu dan memakannya, sehingga ia hidup untuk selama-lamanya." Kejadian 3:22

Kejadian 3:22 adalah JAMINAN 100% bahwa Iblis MUSTAHIL malaikat. Para teolog boleh menggunakan jurus tafsir 1001 mimpi sampai kuda gigit jari namun mustahil menyangkal kebenaran di dalam ayat tersebut.

Tanggapan Adrina:

Apa hubungannya ayat itu dengan iblis dan malaikat ? Lagi-lagi ini hanya omong kosong dari seorang pembual !

Inilah skenario Iblis adalah malaikat yang diajarkan oleh para teolog. Malaikat diciptakan sebelum Allah menciptakan langit dan bumi. Dia tinggal di sorga bersama Allah. Salah satu malaikat memberontak sebelum Allah menciptakan langit dan bumi. Karena pemberontakannya maka Iblis pun menjadi musuh Allah. Setelah menciptakan sorga dan dunia, Allah lalu membuang Iblis dan malaikat-malaikatnya ke bumi.

Ketika Allah menciptakan Adam dan Hawa Iblis pun luntang-lantung di taman Eden. Iblis lalu menggoda Hawa melalui ular. Dia menggoda Hawa karena tahu Hawa lebih mudah tergoda dibandingkan Adam. Hawa lebih mudah tergoda karena Dia tidak mendengar perintah langsung dari Allah. Adam lebih hebat, itu sebabnya Iblis tidak menggodanya. Adam yang lebih hebat itu makan buah pengetahuan karena mendengarkan Hawa bukan karena godaan Iblis. Adam lebih tahan godaan, itu sebabnya Iblis menggoda Hawa. Karena tergoda maka Hawa pun menjadi anak Iblis. Allah kehilangan hak cipta-Nya atas manusia ketika Adam dan Hawa berdosa. Iblis mendapatkan hak cipta atas manusia ketika Adam dan Hawa berdosa. Allah ngamuk karena perintah-Nya dilanggar. Allah lalu mengusir Adam dan Hawa dari taman Eden.

Karena manusia berdosa, maka Allah menjatuhkan hukuman yaitu Adam dan Hawa serta seluruh umat manusia mustahil tidak berbuat dosa. Artinya Adam dan seluruh keturunannya HANYA bisa berdosa dan tidak bisa tidak berdosa. Allah itu kudus dan antitesis mutlak dari dosa dan pembenci kejahatan. Itu sebabnya walaupun tahu umat manusia HANYA bisa berdosa dan tidak bisa tidak berdosa karena hukuman-Nya namun Allah tetap menuntut kekudusan dari umat manusia. Kudus berarti tidak berbuat jahat. Tidak berbuat jahat berarti tidak berdosa. Tidak berdosa berarti tidak melanggar perintah Allah. tidak melanggar perintah Allah berarti TAAT. Mustahil Allah memerintah Allah. Mustahil Allah tidak menaati Allah. Itu sebabnya para teolog reformed mengajarkan bahwa Allah itu kudus dan antitesis mutlak dari dosa dan pembenci kejahatan.

Adrina: Lalu ?

Apabila yang diajarkan para teolog itu benar, bagaimana dengan masalah ini? Allah memberi sepuluh hukum kepada bangsa Israel untuk ditaati. Salah satu hukumnya berbunyi, "Jangan membunuh!" Semua yang melanggar perintah itu harus dihukum mati. Allah lalu memerintahkan bangsa Israel memusnahkan bangsa-bangsa yang tinggal di tanah Kanaan. Bangsa Israel bingung bukan alang kepalang! Membunuh berarti melanggar perintah Allah. tidak membunuh berarti tidak menaati perintah Allah.  Allah itu kudus dan antitesis mutlak dari dosa dan pembenci kejahatan itu sebabnya yang melanggar perintah jangan membunuh harus dibunuh dan yang tidak menaati perintah untuk membunuh juga harus dibunuh. Bukankah itu berarti Allah melanggar perintah-Nya sendiri? Bukan! Itu namanya paradok. Apa itu paradok? Paradok artinya walaupun nampak bertolak belakang namun sesungguhnya saling mendukung. Membunuh berarti melanggar perintah, tidak membunuh berarti tidak taat. Bukankah itu yang disebut maju kena mundur kena? Bukankah itu yang disebut makan buah si malakama? Bukan! Itu namanya paradok! Kalau begitu mustahil tidak berdosa dong? Tidak ada yang mustahil bagi Allah. Itu sebabnya para teolog reformed mengajarkan bahwa Allah itu kudus dan antitesis mutlak dari dosa dan pembenci kejahatan. Ha ha ha ha ha …

Tanggapan Adrina:

Aneh, anda yang melemparkan sebuah contoh kasus, tetapi justru anda sendiri yang menjawabnya dan bahkan menertawakannya sendiri … ??? (hemm… Apakah orang ini sedang di rasuk setan, hingga mengakibatkan gila? ).

Apabila yang diajarkan oleh para teolog itu benar, Iblis adalah malaikat yang memimpin sepertiga malaikat memberontak sebelum Adam dan Hawa berdosa, maka itu berarti sebelum Adam dan Hawa berdosa, sudah ada sepertiga lebih satu malaikat yang TAHU hal yang baik dan yang jahat.

Setelah Adam dan Hawa berdosa, inilah yang tercatat di dalam Alkitab, "Sesungguhnya manusia itu telah menjadi seperti salah satu dari Kita,  tahu tentang yang baik dan yang jahat." Apabila ajaran para teolog itu benar, bukankah itu berarti TUHAN Allah membual ketika mengucapkan kalimat tersebut di atas karena sesungguhnya ada sepertiga lebih satu malaikat yang sudah tahu apa itu yang baik dan yang jahat? Karena TUHAN Allah mustahil membual, bukankah itu berarti sebelum Adam dan Hawa berdosa tidak ada malaikat yang tahu hal yang baik dan yang jahat? Karena tidak ada malaikat yang tahu hal yang baik dan yang jahat, bukankah itu berarti tidak ada malaikat yang memberontak? Karena tidak ada malaikat yang memberontak, bukankah itu berarti Iblis mustahil malaikat? Karena Iblis mustahil malaikat, bukankah itu berarti Iblis adalah manusia?

Tanggapan Adrina:

Kej 1:26 dan Kej 3:22, menceritakan ada semacam perundingan ilahi. Kata ‘kita’ pada ayat itu merupakan kata ganti orang bentuk jamak dan tidak menunjuk pada malaikat, namun pada pribadi-pribadi Allah.

Saat perundingan itu terjadi, malaikat tidak terlibat didalamnya atau Allah tidak sedang berbicara pada malaikat, mengapa? Karena malaikat adalah mahluk ciptaannya, sehingga Dia tidak mungkin berdiskusi / meminta pendapat dari ciptaan-Nya.

Jadi, kalimat hai hai yang saya garis bawahi itu, cuma omong kosong ! tidak ada gunanya.


Hawa Yang Tergoda Namun Adam Yang Berdosa

Perempuan itu melihat, bahwa buah pohon itu baik untuk dimakan dan sedap kelihatannya, lagipula pohon itu menarik hati karena memberi pengertian. Lalu ia mengambil dari buahnya dan dimakannya dan diberikannya juga kepada suaminya yang bersama-sama dengan dia, dan suaminyapun memakannya. Kejadian 3:6

Manusia itu menjawab: "Perempuan yang Kautempatkan di sisiku, dialah yang memberi dari buah pohon itu kepadaku, maka kumakan." 3:12

Kemudian berfirmanlah TUHAN Allah kepada perempuan itu: "Apakah yang telah kauperbuat ini?" Jawab perempuan itu: "Ular itu yang memperdayakan aku, maka kumakan." Kejadian 3:13

Lagipula bukan Adam yang tergoda, melainkan perempuan itulah yang tergoda dan jatuh ke dalam dosa. 1 Timotius 2:14

Sebab itu, sama seperti dosa telah masuk ke dalam dunia oleh satu orang, dan oleh dosa itu juga maut, demikianlah maut itu telah menjalar kepada semua orang, karena semua orang telah berbuat dosa. Roma 5:12
 
Sungguhpun demikian maut telah berkuasa dari zaman Adam sampai kepada zaman Musa juga atas mereka, yang tidak berbuat dosa dengan cara yang sama seperti yang telah dibuat oleh Adam, yang adalah gambaran Dia yang akan datang. Roma 5:14

Tetapi karunia Allah tidaklah sama dengan pelanggaran Adam. Sebab, jika karena pelanggaran satu orang semua orang telah jatuh di dalam kuasa maut, jauh lebih besar lagi kasih karunia Allah dan karunia-Nya, yang dilimpahkan-Nya atas semua orang karena satu orang, yaitu Yesus Kristus. Roma 5:15

Dan kasih karunia tidak berimbangan dengan dosa satu orang. Sebab penghakiman atas satu pelanggaran itu telah mengakibatkan penghukuman, tetapi penganugerahan karunia atas banyak pelanggaran itu mengakibatkan pembenaran. Roma 5:16

Sebab, jika oleh dosa satu orang, maut telah berkuasa oleh satu orang itu, maka lebih benar lagi mereka, yang telah menerima kelimpahan kasih karunia dan anugerah kebenaran, akan hidup dan berkuasa oleh karena satu orang itu, yaitu Yesus Kristus. Roma 5:17

Sebab itu, sama seperti oleh satu pelanggaran semua orang beroleh penghukuman, demikian pula oleh satu perbuatan kebenaran semua orang beroleh pembenaran untuk hidup. Roma 5:18

Jadi sama seperti oleh ketidaktaatan satu orang semua orang telah menjadi orang berdosa, demikian pula oleh ketaatan satu orang semua orang menjadi orang benar. Roma 5:19

Paulus dengan tegas dan gamblang serta berulang-ulang mengajarkan bahwa dosa telah masuk ke dalam dunia oleh satu orang, dan oleh dosa itu juga maut. Maut itu telah menjalar kepada semua orang, karena semua orang telah berbuat dosa. Karena pelanggaran satu orang semua orang telah jatuh di dalam kuasa maut. Sebab penghakiman atas satu pelanggaran itu telah mengakibatkan penghukuman. Oleh dosa satu orang, maut telah berkuasa oleh satu orang itu. Oleh satu pelanggaran semua orang beroleh penghukuman. Oleh ketidaktaatan satu orang semua orang telah menjadi orang berdosa.

Dari generasi ke generasi para teolog mengajarkan bahwa Adam dan Hawa berdosa karena godaan Iblis. Kejadian 3:1-6 dengan gamblang mencatat bahwa Hawalah yang tergoda. Di dalam 1 Timotius 2:14 Paulus menyatakan dengan tegas bahwa Hawalah yang tergoda. Hawa yang tergoda, namun kenapa Adam yang disalahkan? Hawa yang makan buah pengetahuan duluan kenapa dosa Adamlah yang menyebabkan maut menjalar kepada semua orang?

Tanggapan Adrina:

Yang tergoda memang adalah Hawa, tetapi itu karena siapa ? Kej 1:1-5, menjelaskan itu karena ‘ular’. Dan karena godaan / serangan dari iblis itulah, sehingga menyebabkan Hawa memakan buah tersebut.

Sebagian teolog mengajarkan bahwa Adam yang disalahkan walaupun Hawa yang tergoda karena dialah kepala PERJANJIAN. Walaupuan nampak seolah logis namun ajaran demikian sama sekali tidak masuk akal. Abraham adalah kepala perjanjian bangsa Israel dengan Allah. Kenapa Abraham tidak pernah disalahkan atas dosa-dosa bangsa Israel? Apabila ajaran demikian benar, bukankah seharusnya Musa yang disalahkan ketika bangsa Israel berdosa? Bukankah seharusnya para hakim, raja dan nabi serta imam yang disalahkan ketika bangsa Israel berdosa karena merekalah kepala perjanjian dalam generasi masing-masing?

Sebagian teolog mengajarkan bahwa Adam yang disalahkan walaupun Hawa yang tergoda karena larangan makan buah pengetahuan hanya berlaku bagi Adam itu sebabnya TUHAN Allah hanya memberi perintah kepada Adam namun tidak kepada Hawa. Itu sebabnya, di Taman Eden, TUHAN Allah menyalahkan ular dan Adam namun sama sekali tidak menyalahkan Hawa. Di taman Eden Tuhan Allah hanya memberitahu Hawa kesulitan yang akan dia hadapi karena ular menggodanya dan Adam melanggar perintah makan buah pengetahuan. Ajaran ini walaupun nampak masuk akal namun sesungguhnya sangat menyesatkan. Hawa memahami larangan makan buah pengetahuan dengan baik dan dia menganggap larangan itu juga berlaku bagi dirinya. Apabila larangan tersebut tidak berlaku bagi Hawa, bukankah seharusnya TUHAN Allah memberitahu dia? Bukankah seharusnya Adam juga diberitahu sehingga dia tidak menyangka TUHAN Allah membual karena Hawa tidak mati walaupun telah makan buah pengetahuan?

Tanggapan Adrina:

Semuanya (Adam, Hawa dan ular) salah. Tetapi mengapa Alkitab mencatat dosa asal itu dari Adam ? menurut saya itu karena larangan memakan buah tersebut, hanya di berikan Tuhan secara langsung kepada Adam (saat itu Hawa belum diciptakan) Kej 2:16-17. Hawa hanya mendengar larangan tersebut dari Adam.

Tetapi ular itu berkata kepada perempuan itu: "Sekali-kali kamu tidak akan mati, tetapi Allah mengetahui, bahwa pada waktu kamu memakannya matamu akan terbuka, dan kamu akan menjadi seperti Allah, tahu tentang yang baik dan yang jahat." Kejadian 3:4-5

Adam memang makan buah pengetahuan namun dia sama sekali tidak tergoda. Berbeda dengan Hawa yang menyatakan dirinya tertipu, Adam sama sekali tidak menyatakan bahwa dia tertipu atau tergoda. Tidak tergoda namun makan, itu berarti dia makan dengan penuh kesadaran. Walaupun tahu perintahnya dan tahu akibatnya serta sama sekali tidak tergoda, namun, kenapa Adam melanggar perintah? Satu-satunya alasan yang masuk akal adalah karena dia melihat Hawa yang makan duluan tidak mati. Karena Hawa tidak mati, itu berarti TUHAN Allah membual karena takut manusia menjadi seperti Allah.

Tanggapan Adrina:

Memang yang diserang setan adalah Hawa, karena kalau dibanding dengan Adam, Hawa berada dalam posisi yang lemah. Namun bukan berarti Adam tidak terpengaruh sama sekali, karena kalau tidak terpengaruh, lalu mengapa Adam bisa memakannya ?

Mengapa Hawa tergoda / jatuh dalam dosa?

Kej 3:6  "Perempuan itu melihat, bahwa buah pohon itu baik untuk dimakan dan sedap kelihatannya, lagipula pohon itu menarik hati karena memberi pengertian. Lalu ia mengambil dari buahnya dan dimakannya dan diberikannya juga kepada suaminya yang bersama-sama dengan dia, dan suaminyapun memakannya."

Menurut ayat ini, Hawa jatuh dalam dosa, karena melihat buah itu baik untuk dimakan, sedap/menyenangkan dan menarik hati. Lalu Hawa memakannya dan memberikan pada Adam. Tidak benar kalau dikatakan Adam memakannya karena Allah telah berdusta / membual. Adam memakannya karena pengaruh dari Hawa (Kej 3:12,17).

Mustahil menyangkal kebenaran yang diajarkan oleh Paulus dengan tegas dan gamblang serta berulang-ulang. Dosa telah masuk ke dalam dunia oleh satu orang, dan oleh dosa itu juga maut. Orang itu adalah Adam. Itu berarti Adam adalah manusia pertama yang BERBUAT dosa atau Adamlah yang MENYEBABKAN manusia berdosa. Makan buah pengetahuan adalah dosa. Hawalah yang makan buah pengetahuan duluan. Hawa makan buah pengetahuan karena tertipu oleh ULAR. ULAR yang MENIPU Hawa adalah Adam. Adam manusia pertama yang berdosa. Adam juga manusia pertama yang menyebabkan manusia lain berdosa. Dosa masuk ke dalam dunia OLEH Adam lalu menjalar ke Hawa kemudian ke semua manusia yang dilahirkan perempuan. Itu sebabnya tertulis: Dosa telah masuk ke dalam dunia oleh satu orang, dan oleh dosa itu juga maut. Orang itu adalah Adam.

Tanggapan Adrina:

Benar-benar pembual ! bagaimana mungkin menyamakan antara Adam dengan ular ?

Kej 3:1 mencatat ular adalah seekor binatang, sedang Adam adalah seorang manusia (Kej 2:15,16,18-23,25). Ular adalah binatang yang cerdik / licik (Kej 3:1), tetapi Adam, sebelum ia memakan buah pengetahuan, dia jelas belum tahu apa-apa (Kej 3:6-7).

Bagaimana mungkin ular adalah Adam, sedangkan Adam sendiri jatuh dalam dosa karena pengaruh dari Hawa (Kej 3:12,17).

Adam Adalah Iblis

Berapa banyak pengetahuan Adam dan Hawa sebelum keduanya makan buah pohon pengetahuan? Saya tidak tahu! Apakah keduanya menyadari bahwa mereka adalah nenek moyang umat manusia yang jumlahnya seperti bintang di langit? Saya tidak tahu! Namun saya tahu, di dalam kehidupan sehari-hari jarang sekali seseorang menjadikan kesadaran beranakcucu sebagai alasan untuk tidak melakukan sesuatu. Apakah Adam dan Hawa memahami arti kematian? Apabila mereka tidak memahami kematian, itu berarti ancaman kematian tidak berbobot sama sekali. Itu berarti keduanya sama sekali tidak memahami betapa pentingnya larangan makan buah pohon pengetahuan. Saya percaya, Adam dan Hawa memahami arti kematian. Mereka memang tidak memahaminya dengan melihat kematian manusia namun mereka memahaminya dengan melihat kematian binatang.

Tanggapan Adrina:

Sebelum Adam makan buah pengetahuan itu, dia pasti belum memiliki pengetahuan. Itu adalah konsekwensi yang logis. Jadi adalah omong kosong kalau dikatakan Adam menganggap Allah pendusta / pembual.

Saya rasa Adam belum memahami arti dari kematian itu. Karena kalau dia paham betul, dia tentunya akan berpikir 1000 x untuk memakan buah tersebut.

Beda dengan manusia di zaman sekarang, mereka pasti paham betul, apa itu kematian. Setelah mati, hanya ada 2 tempat yang tersedia; SURGA atau NERAKA ! karena mengerti tentang hal itu, maka manusia pasti akan berusaha mencapai surga. Dan untuk bisa ke surga, tidak ada cara lain, selain HARUS PERCAYA KEPADA TUHAN YESUS KRISTUS !  Kristus adalah satu-satunya jalan, tidak ada jalan lain, tidak ada tempat lain, bahkan tidak ada satu agama / aliran manapun didunia ini (termasuk agama Kristen), yang bisa membawa seseorang ke surga. Selain HARUS LEWAT  YESUS  !!!  

Apakah Adam mengerti semua itu ? tidak ! pemberitaan / nubuat tentang Kristus, justru baru muncul pada Kej 3:15, setelah Adam memakan buah tersebut.

Apabila memahami arti kematian, kenapa Hawa tidak takut mati? Karena dia percaya dengan apa yang dikatakan oleh Ular dan tergoda oleh rupa buah pengetahuan. Perempuan itu melihat, bahwa buah pohon itu baik untuk dimakan dan sedap kelihatannya, lagipula pohon itu menarik hati karena memberi pengertian. Lalu ia mengambil dari buahnya dan dimakannya dan diberikannya juga kepada suaminya yang bersama-sama dengan dia, dan suaminyapun memakannya.

Pengetahuan tentang yang baik dan yang jahat. Bukankah berpengetahuan itu baik? Bukankah makan buah pengetahuan tentang yang baik dan yang jahat akan mendatangkan pengetahuan? Kenapa Allah justru memberi perintah jangan makan? Kenapa buah yang mendatangkan pengetahuan justru membawa kematian? Mungkinkah Allah tidak mau disaingi, itu sebabnya Dia menakut-nakuti? Mati atau seperti Allah. Bagaimana membuktikan kebenarannya? Nampaknya itulah pikiran yang bergolak di benak Adam.

Tanggapan Adrina:

Saya yakin itu bukan pikiran Adam, tetapi pikiran seorang pembual yang bernama hai hai. Semua itu bisa terjadi karena rencana Allah. Dari sejak kekekalan Dia sudah merencanakannya dan Dia juga yang melaksanakannya dengan tepat !

Adam ingin menjadi seperti Allah. Dia menyangka Allah melarangnya makan buah pengetahuan karena tidak mau disaingi. Mati atau seperti Allah. Dia takut mati namun ingin seperti Allah. Bila buah pengetahuan memang membawa kematian, maka yang mati adalah Hawa. Bila buah pengetahuan tidak mematikan namun memberi pengetahuan maka yang disalahkan adalah Hawa karena dialah yang memetik dan memakannya lalu memberikannya kepada Adam. Itu sebabnya Adam menipu Hawa untuk makan buah pengetahuan. Ketika Hawa tidak mati setelah makan buah itu, Adam pun memakannya. Itu sebabnya Alkitab mencatat bahwa Hawalah yang tergoda, bukan Adam sebab Adamlah yang menggodanya. Itu pula sebabnya ada tertulis, bahwa dosa telah masuk ke dalam dunia oleh satu orang, dan oleh dosa itu juga maut. Orang itu adalah Adam.

Tanggapan Adrina:

Saya sudah katakan yang menggoda itu adalah seekor binatang (ular) yang di pakai oleh setan untuk menyerang Hawa. Adam sendiri juga ikut memakannya karena pengaruh dari Hawa. Disini ada 3 pribadi yang berbeda; ular, Adam dan Hawa. Kalau Adam = ular, berarti Adam merubah wujudnya menjadi binatang, ketika menggoda Hawa, lalu mengubah wujudnya kembali menjadi manusia ketika memakan buah yang diberikan Hawa, begitu ? sebegitu saktinyakah Adam ? Benar-benar o’on !


Apa yang dilakukan Adam sangat kejam, licik dan tidak berperikemanusiaan.

Tanggapan Adrina:

Apa yang dilakukan hai hai sangat licik, selicik ‘bapanya’ iblis.

 

Pembahasan Yohanes 8:44

“Iblislah yang menjadi bapamu dan kamu ingin melakukan keinginan-keinginan bapamu. Ia adalah pembunuh manusia sejak semula dan tidak hidup dalam kebenaran, sebab di dalam dia tidak ada kebenaran. Apabila ia berkata dusta, ia berkata atas kehendaknya sendiri, sebab ia adalah pendusta dan bapa segala dusta”  Joh 8:44.

Ini adalah ayat yang digunakan hai hai sebagai dasar untuk mengatakan iblis = Adam dan Adam pasti masuk neraka ! dia juga mengatakan bahwa orang Yahudi adalah keturunan jasmani dari iblis.

Hai hai berkata: Adrina, di dalam blog ini saya menunjukkan bahwa ucapan Kristus itu harus dipahami dengan akal budi. Saya tunjukkan bahwa bangsa Yahudi adalah KETURUNAN jasmani IBLIS bukan KETURUNAN rohani.

Tanggapan Adrina:

“Iblislah yang menjadi bapamu…” Menurut hai hai, kalimat ini adalah dasar untuk mengklaim bahwa bangsa Yahudi adalah keturunan jasmani dari iblis.

Saya melihat disini letak ketidakkonsistenan dari hai hai. Pada bagian ini, dia memahaminya secara hurufiah, namun anehnya di bagian yang lain pada ayat yang sama (“ia adalah pembunuh manusia sejak semula”), tidak dipahaminya secara hurufiah, tapi mencari-cari alasan bahwa orang Yahudi bukan keturunan Kain namun keturunan Set.

Yesus memang mengatakan bahwa orang Yahudi adalah ‘anak iblis’. Namun persoalannya adalah, hal tersebut harus dipahami secara hurufiah atau tidak ?

Sebenarnya sangat gampang untuk memecahkannya, lihat saja kalimat selanjutnya: “dan kamu ingin melakukan keinginan-keinginan bapamu”. Disini jelas terlihat, mengapa orang Yahudi disebut ‘anak iblis’ ? karena apa yang akan mereka lakukan, sama dengan keinginan / prilaku dari iblis. Apa yang mereka lakukan? Mereka Ingin membunuh Yesus (Yoh 8:37,40). Yesus sepertinya mengidentikkan antara orang Yahudi dengan iblis karena keduanya adalah pembunuh ! Ini cocok dengan identitas iblis sebagai pembunuh manusia sejak semula (“ia adalah pembunuh manusia sejak semula”). Jadi kalau dilihat dari konteks, maka kalimat “Iblislah yang menjadi bapamu…” tidak boleh dipahami secara hurufiah tapi secara simbolis / rohani. Kalau memang harus ditafsirkan secara hurufiah, maka itu akan bertentangan dengan ayat 37 “Aku tahu bahwa kamu adalah keturunan Abraham..” Ayat ini mencatat bahwa orang Yahudi adalah keturunan jasmani dari Abraham.

Ini juga sekaligus membuktikan bahwa teori hai hai yang mengatakan Alkitab tak boleh ditafsirkan tetapi harus dipahami adalah SALAH !

Hai hai berkata: Nona, apakah ucapan Kristus di dalam Yohanes 8:44 kurang TUNTAS menyatakan bahwa ADAM alias IBLIS pasti masuk neraka? Apakah ajaran tentang Iblis alias ADAM di dalam Alkitab kurang tuntas mengajarkan bahwa Adam alias Iblis pasti masuk neraka? Inilah jaminan 100% bahwa Adam pasti masuk neraka.

Tanggapan Adrina:

Bukan hanya kurang tuntas, tetapi tidak berdasar sama sekali !

Coba tunjukkan dalam ayat itu, mana kata ‘Adam’ ?, tunjukkan mana kalimat yang mengatakan “Adam pasti masuk neraka” ? Bahkan di ayat itupun tidak disebutkan bahwa iblis pasti masuk neraka.

Mungkin Hai hai berkata: “kita harus menghubungkannya dengan ayat-ayat yang lain misalnya Kejadian 3”. Ok, silahkan dihubung-hubungkan dan dicari-cari sampai sapi gigit jari, pasti tidak akan ketemu !!! 

(Saya juga sudah mencari-cari ayat yang mengatakan hai hai pasti masuk neraka, juga tidak ketemu).

“ia adalah pembunuh manusia sejak semula”, kata ‘sejak semula’ itu menunjuk saat iblis mulai menjadi pembunuh. Adam adalah manusia pertama, tentunya iblis tidak bisa menjadi pembunuh manusia sebelum ada manusia yang dapat dibunuh. Sejak Adam dan Hawa jatuh dalam dosa, saat itulah manusia ‘mati’. Manusia menjadi terpisah dari Allah, hubungannya menjadi terputus dan di hukum. Namun Alkitab sama sekali tidak menjelaskan dengan pasti bahwa Adam pasti masuk neraka !

Hai hai berkata: iblis adalah Adam

Tanggapan Adrina:

Lihat identitas iblis menurut Yohanes 8:44

-         Ia adalah pembunuh

-         Pembunuh manusia sejak semula

-         Tidak hidup dalam kebenaran

-         Dalam dia tidak ada kebenaran

-         Ia adalah pendusta

-         Ia adalah bapa segala dusta

Apakah semua kriteria itu ada dalam seorang manusia Adam ?

 

 Arwah Adam gentayangan

 

Hai hai berkata: Nona, jangan tolol, Adam tidak dibangkitkan, ARWAHNYA yang gentayangan.

Tanggapan Adrina:

Disini saya melihat bahwa pandangan hai hai ini sama dengan Andreas Samudra:

Andereas Samudera: “Orang mati dapat memasuki tubuh orang hidup dengan banyak cara. Praktek seorang medium yang mengundang arwah untuk memasuki dirinya, tentu menyebabkan arwah itu tinggal dalam jiwanya. Menyembahyangi orang mati juga mengakibatkan arwah itu tinggal dalam tubuh si penyembah. Seringkali orang mati masuk tubuh seseorang lewat mimpi” - ‘Dunia Orang Mati’, hal 78.

Menurutnya arwah orang mati bisa bergentayangan dan merasuki orang hidup.

Meskipun hai hai tidak mengakuinya, tapi saya tetap mengatakan hai hai adalah ‘murid’ dari Andreas Samudera, mengapa ? karena ajarannya sama !

Ini jelas bukan ajaran dari Kitab Suci ! orang yang sudah mati, arwahnya tidak bisa bergentayangan !

Ayub 7:9-10 - “Sebagaimana awan lenyap dan melayang hilang, demikian juga orang yang turun ke dalam dunia orang mati tidak akan muncul kembali. Ia tidak lagi kembali ke rumahnya, dan tidak dikenal lagi oleh tempat tinggalnya”.

Pengkhotbah 9:5-6 - “Karena orang-orang yang hidup tahu bahwa mereka akan mati, tetapi orang yang mati tak tahu apa-apa, tak ada upah lagi bagi mereka, bahkan kenangan kepada mereka sudah lenyap. Baik kasih mereka, maupun kebencian dan kecemburuan mereka sudah lama hilang, dan untuk selama-lamanya tak ada lagi bahagian mereka dalam segala sesuatu yang terjadi di bawah matahari.

 

Orang yang sungguh-sungguh percaya pada Yesus, tidak mungkin dirasuk setan / roh orang mati !

1Kor 6:19 -  “Atau tidak tahukah kamu, bahwa tubuhmu adalah bait Roh Kudus yang diam di dalam kamu, Roh Kudus yang kamu peroleh dari Allah, --dan bahwa kamu bukan milik kamu sendiri?”

 2Kor 6:14  Janganlah kamu merupakan pasangan yang tidak seimbang dengan orang-orang yang tak percaya. Sebab persamaan apakah terdapat antara kebenaran dan kedurhakaan? Atau bagaimanakah terang dapat bersatu dengan gelap?

 

Lihat tulisan / diskusi saya disini:

Apakah orang percaya bisa di rasuk setan ?

 

Hai hai berkata: Nona, jangan YAK-YAK-O. Allah tidak mengubah Adam menjadi Iblis namun Adam sendiri yang menjadikan dirinya IBLIS.

Tanggapan Adrina:

Apa tujuan Allah mengijinkan Adam untuk menjadi iblis ?

Apakah malaikat yang memberontak (setan), kurang hebat / sakti untuk menggoda manusia ?

Apakah setan kurang banyak, sehingga perlu ditambah dengan iblis ?

Berarti Tuhan jahat, karena telah ijinkan iblis hadir di dunia setelah adanya setan, karena akan semakin besar kemungkinan untuk manusia jatuh dalam dosa sehingga neraka bisa semakin terang benderang ?

Tidak ada satupun ayat dalam Kitab suci yang mengatakan Adam setelah mati, arwahnya gentayangan dan menjadi iblis !.  

Hai hai berkata: Alkitab mengajarkan bahwa manusia dan malaikat adalah dua jenis makluk yang berbeda. Walaupun Alkitab tidak mengajarkannya, namun nampaknya perbedaan JENIS itulah yang membuat Setan nggak mampu mengendalikan manusia. Walaupun Alkitab tidak mengajarkannya dengan gamblang, nampaknya Setan merasuki manusia karena dia INGIN menjadi manusia. Selama di dunia Iblis menggoda manusia, namun selama di sorga Iblis menggoda malaikat berbuat dosa.

Tanggapan Adrina:

Berarti iblis bisa keluar masuk sorga dengan tujuan untuk menggoda malaikat berbuat dosa ? Benar-benar O’ON, silahkan digodain sampai sapi gigit jari, malaikat tak bakalan tergoda !

 

Kesimpulan :

Apa kesimpulan yang dapat diambil dari tulisan hai hai ini ?

Cukup satu kata saja: Hai hai YAK-YAK-O !!!

Ajarannya bahwa Adam adalah iblis, dan setelah mati arwahnya bisa bergentayangan untuk menggoda bahkan merasuk manusia hanyalah isapan jempol belaka !    

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

kabarsukacita's picture

@Gondrong dan Hai hai... Bagaimana dgn Mahasiswa?

Aku gak mau bahas soal iblis dan kroni-kroni nya dan aku juga gak mau bahas tentang Iblis Mahamulia...mumet...

Tiba..tiba setelah baca comment Mahamulia dan teramat mulia hai hai....muncullah kata "MAHASISWA"?

Hayo, ada yang salah gak pakai kata "Mahasiswa?

apakah Mahasiwa sejajar dengan Allah karena Allah banyak pakai kata Maha....he..he....?

.: "Tuhan Yesus adalah Yang Awal dan Yang Akhir. Dia-lah Jalan, Kebenaran, Kebangkitan, dan Kehidupan." :.

__________________

.: "Tuhan Yesus adalah Yang Awal dan Yang Akhir.
Dia-lah Jalan, Kebenaran, Kebangkitan, dan Kehidupan." :.

GONDRONG's picture

kabarsukacita ; anda perlu belajar bahasa Indonesia baik-baik

Aku gak mau bahas soal iblis dan kroni-kroni nya dan aku juga gak mau bahas tentang Iblis Mahamulia...mumet...

Tiba..tiba setelah baca comment Mahamulia dan teramat mulia hai hai....muncullah kata "MAHASISWA"?

Hayo, ada yang salah gak pakai kata "Mahasiswa?

apakah Mahasiwa sejajar dengan Allah karena Allah banyak pakai kata Maha....he..he....?

Rupa-rupanya anda tertarik dengan bahsa Indonesia yang baik dan benar. Yang anda lakukan adalah benar dengan bertanya tentang makna kata mahasiswa.

Didalam makna kata mahasiswa tidak ada sangkut pautnya dengan Allah.

Silahkan anda buka KBBI online disini sebagai standar bahasa Indonesia yang baik dan benar , maka :

ma·ha·sis·wa n orang yg belajar di perguruan tinggi;
ke·ma·ha·sis·wa·an n seluk-beluk mahasiswa; yg bersangkutan dng mahasiswa: kuliah kerja nyata (KKN) tidak dapat dipisahkan dr kegiatan -

Sudah jelas ? Silahkan bertanya bila belum jelas. 

kabarsukacita's picture

@Gondrong Salam Kenal

Gue cuman iseng aja...tiba2 komentar tentang Maha tadi... he..he.... don't be serius, cuman guyon....

Sudah jelas kok...pak Guru...he..he...

Gue termasuk orang yang mendukung TUHAN YESUS itu MAHAMULIA kok..tenang aja...

Salam kenal

.: "Tuhan Yesus adalah Yang Awal dan Yang Akhir. Dia-lah Jalan, Kebenaran, Kebangkitan, dan Kehidupan." :.

__________________

.: "Tuhan Yesus adalah Yang Awal dan Yang Akhir.
Dia-lah Jalan, Kebenaran, Kebangkitan, dan Kehidupan." :.

GONDRONG's picture

kabarsukacita ; hai-hai sedang lari termehek-mehek

Ok.....trimakasih atas dukungannya.

Tadi saya sudah membalas komentar hai-hai tentang penggunaan kata mahamulia bisa dibaca disini. Biarlah melalui pembahasan pada komentarnya, setiap blogger SS bisa sadar dan melihat siapakah hai-hai dan SF sebenarnya yang tidak lain adalah orang-orang yang MENYEMBAH IBLIS.

Hai-hai memang cukup kacau dalam TEOLOGI yang ALKITABIAH dan BAHASA INDONESIA dg baik dan benar. Orang jenis ini tidak sepatutnya menjadi teladan di SS.

Ada pepatah mengatakan : hai-hai sang guru lari termehek-mehek, SF sang murid lari terkencing kencing akibat ulah mereka sendiri yang melawan ALKITAB.

Salam Kenal

Samuel Franklyn's picture

Gondrong: Lari terkencing sambil memfitnah

Waalupun sudah dijelaskan oleh saya bahwa Hai-hai bukan guru saya kamu tetap memfitnah bahwa Hai-hai guru saya. Terus kamu tidak berani bilang pekerjaan kamu supaya bisa saya hina juga. Gondrong kamu pengecut yang lari terkencing-kencing sambil memfitnah. Gondrong kamu PENGECUT.

Adrina's picture

Samuel Franklyn: TOLOL !!!

Samuel, anda benar-benar TOLOL !!!

Saya mau tanya ke anda:

1.    Mengapa anda membela mati-matian si Hai hai ?
2.    Apa tujuan pembelaanmu itu ?
3.    Adakah keuntungan yang anda raih setelah membela hai hai ?
4.    Apakah dengan membela hai hai, perutmu akan semakin GENDUT ?

Tahukah anda, Hai hai adalah NABI PALSU dan BIDAT terbesar di SS ini ! Anda tahu atau berlagak nggak tahu ?

Dengan membelanya, berarti anda sedang membela NABI PALSU dan seorang BIDAT !

Tindakanmu itu adalah tindakan yang TOLOL !!!

Saya pernah memberikan hai hai macam-macam predikat: O’ON, GOBLOK, TOLOL, SINTING, SONTOLOYO, KUDA OMPONG, KUDA OMPONG BERKACAMATA KUDA, NOL BESAR, KOSONG MELOMPONG, dan sekalipun dia mengatakan saya KAMBING BANDOT, ternyata tuduhannya itu meleset sama sekali justru dialah KAMBING BANDOT itu !

Dengarkan baik-baik: semua predikat yang di sandang hai hai itu, sekarang saya lemparkan ke JIDATmu ! Sekarang semua orang sudah tahu bahwa kamu memang benar-benar TOLOL, karena menjadi pengikut / pembela seorang BIDAT !!!

Beritahu si Vantilian, dan jongos-jongos Hai hai yang lainnya, bahwa mereka sama dengan hai hai; TOLOL !!!

Saya anjurkan kalian untuk BERTOBAT sebelum kalian dilemparkan ke dalam NERAKA JAHANAM !!!
 
 

dennis santoso a.k.a nis's picture

definisi sesat

tadinya gue mau diem aja, tapi lama2 gue ga tahan untuk ga komentar...

adrina, gue ga ngerti di mana hai2 dan sf jadi sesat... apakah dengan mempertanyakan adam itu ular atau bukan maka mereka dianggap sesat?

apakah sesat kalau misal gue bertanya apakah Yesus pernah masturbasi atau nggak misalnya... atau apakah Yesus pernah mencret dan beol di celana misalnya... ?

bukankah sesat itu harusnya kalo menyangkali Ketuhanan Yesus?

dan apakah ini sikap kamu ke orang yang kamu anggap sesat? asal beda dengan kamu maka sudah pasti sesat dan harus dibakar di neraka jahanam? apa bedanya kamu dengan pengebom bali kalo gitu?

makin kesini gue makin yakin dengan "nubuatan" gue bahwa teroris kristen akan muncul dari kalangan reformed. dengan dalih menegakkan ajaran, segala cara dihalalkan.

GONDRONG's picture

dennis ; hai-hai memang seorang PEMUJA IBLIS

tadinya gue mau diem aja, tapi lama2 gue ga tahan untuk ga komentar...

adrina, gue ga ngerti di mana hai2 dan sf jadi sesat... apakah dengan mempertanyakan adam itu ular atau bukan maka mereka dianggap sesat?

apakah sesat kalau misal gue bertanya apakah Yesus pernah masturbasi atau nggak misalnya... atau apakah Yesus pernah mencret dan beol di celana misalnya... ?

bukankah sesat itu harusnya kalo menyangkali Ketuhanan Yesus?

Dennis, saya bersyukur jika para blogger seperti anda mau ikut turun dalam diskusi ini, tentunya dengan akal yang sehat dan rasa haus akan Firman Tuhan. Artikel seperti artikel hai-hai yang menyatakan bahwa IBLIS Yang MahaMulia adalah Roh Jahat YHWH ini penuh kotroversi dengan dasar yg tidak kuat. Sebelum masuk kedalam isinya, dari judulnya saja sudah keliahatan tidak beres. Iblis diberi kata sandang MAHAMULIA. Mahamulia itu menunjukkan konteks Allah dalam KBBI seperti yang sudah saya jelaskan, dan akan saya kutip kembali untuk anda :

Saudara dapat melihat arti kata MAHAMULIA yang saya gunakan yang telah saya kutip dari KKBI edisi ke3 hal 761 dengan KBBI online disini dengan kutipan dan pemakaian kata oleh hai-hai :

KBBI Edisi ke 3 hal 761

(versi lengkapnya saya kutip)

KBBI on Line

KBBI versi hai-hai

mu·lia a 1 tinggi (tt kedudukan, pangkat, martabat), tertinggi, terhormat: yg - para duta besar negara sahabat; 2 luhur (budi dsb); baik budi (hati dsb): sangat -- hatinya; 3 bermutu tinggi; berharga (tt logam, msl emas, perak, dsb): logam --;
hendak -- bertabur urai, pb
jika orang ingin mendapatkan kemuliaan atau ingin mulia di mata orang lain, hendaklah berani mengeluarkan uang, jangan kikir;
me·mu·li·a·kan v menganggap (memandang) mulia; (sangat) menghormat; menjunjung tinggi: kita wajib - nama orang tua kita; - perintah Tuhan;
ter·mu·lia a paling mulia; paling dimuliakan: dialah yg - dr segala hamba raja;
mem·per·mu·lia v menjadikan lebih mulia: kehalusan budi pekerti akan - kedudukannya di masyarakat;
pe·mu·lia n 1 orang yg memuliakan; 2 orang yg membuat (menjadikan) sesuatu bermutu lebih tinggi;
- ternak ahli dl hal pemuliaan ternak;
pe·mu·li·a·an n 1 hal memuliakan; 2 perihal membuat (menjadikan) sesuatu hal lebih bermutu atau lebih unggul;
ke·mu·li·a·an n hal (keadaan) mulia; keluhuran; keagungan; kehormatan: terpujilah -Mu, ya Tuhan

ma·ha·mu·lia a teramat mulia (Allah)

 

mu·lia a 1 tinggi (tt kedudukan, pangkat, martabat), tertinggi, terhormat: yg - para duta besar negara sahabat; 2 luhur (budi dsb); baik budi (hati dsb): sangat -- hatinya; 3 bermutu tinggi; berharga (tt logam, msl emas, perak, dsb): logam --;
hendak -- bertabur urai, pb
jika orang ingin mendapatkan kemuliaan atau ingin mulia di mata orang lain, hendaklah berani mengeluarkan uang, jangan kikir;
me·mu·li·a·kan v menganggap (memandang) mulia; (sangat) menghormat; menjunjung tinggi: kita wajib - nama orang tua kita; - perintah Tuhan;
ter·mu·lia a paling mulia; paling dimuliakan: dialah yg - dr segala hamba raja;
mem·per·mu·lia v menjadikan lebih mulia: kehalusan budi pekerti akan - kedudukannya di masyarakat;
pe·mu·lia n 1 orang yg memuliakan; 2 orang yg membuat (menjadikan) sesuatu bermutu lebih tinggi;
- ternak ahli dl hal pemuliaan ternak;
pe·mu·li·a·an n 1 hal memuliakan; 2 perihal membuat (menjadikan) sesuatu hal lebih bermutu atau lebih unggul;
ke·mu·li·a·an n hal (keadaan) mulia; keluhuran; keagungan; kehormatan: terpujilah -Mu, ya Tuhan

ma·ha·mu·lia a teramat mulia (Allah)

 

mahamulia = teramat mulia

mulia =

  1. tinggi (tt kedudukan, pangkat, martabat), tertinggi, terhormat: yg - para duta besar negara sahabat;
  2. luhur (budi dsb); baik budi (hati dsb): sangat -- hatinya;
  3. bermutu tinggi; berharga (tt logam, msl emas, perak, dsb): logam --;

termulia = paling mulia; paling dimuliakan

mahamulia = termulia

 

Dari perbandingan kata mulia diatas, para SS-er terlihat bahwa hai-hai sedang mencoba menipu kita dengan definisi kata-kata MAHAMULIA, disinilah hai-hai mencoba mengaburkan bahwa makna kata mahamulia dalam konteks KBBI adalah ditujukan kepada Allah, tetapi hai-hai membelokkan hal tersebut kepada iblis.

Sekarang masuk kedalam hal yang paling penting setelah mengetahui konteks makna kata mahamulia sekarang kita meneliti judul dari artikel hai-hai :

Perhatikan makna kata termulia : paling mulia ; paling dimuliakan (konteks raja)

Perhatikan makna kata MahaMulia : Teramat Mulia (konteks Allah)

Dari masing-masing pernyataan kata-kata mulia dapat dikatakan bahwa Maha Mulia berarti TERAMAT MULIA YANG JAUH MELEBIHI KEMULIAAN RAJA dalam Konteks ALLAH.

Sekarang kembali kejudul hai-hai :

Iblis Yang Mahamulia Adalah Arwah Jahat YHWH.

Perhatikan frasa yang dipakai hai-hai bahwa IBLIS ADALAH mahamulia, maka tidaklah berlebihan jika kita menafsirkannya :

Kesimpulannya : BAHWA HAI-HAI SEDANG MEMPERMULIAKAN IBLIS DIATAS  SEGALA-GALANYA DENGAN MENYAMAKAN KEMULIAAN IBLIS DENGAN KEMULIAAN ALLAH.

Dennis, saya berharap anda dapat memahaminya dan menyadarinya bahwa saat ini hai-hai beserta beberapa muridnya sedang mencoba untuk memuliakan Iblis daripada Allah. Hai-hai sedang menyangkal keMAHAMULIAAN ALLAH TRITUNGGAL  disini kita sudah dapat mengatakan bahwa dia sudah ngelantur/ngawur/sesat dalam pengajarannya.

dan apakah ini sikap kamu ke orang yang kamu anggap sesat? asal beda dengan kamu maka sudah pasti sesat dan harus dibakar di neraka jahanam? apa bedanya kamu dengan pengebom bali kalo gitu?

Dennis, seharusnya sikap orang Kristen yang sejati pada saat ALLAH diturunkan KEMAHAMULIAANNYA oleh manusia yang tidak bertanggungjawab kita harus meluruskannya. Bila Allah ditinggikan puji Tuhan, tapi bila Allah direndah-rendahkan itu namanya KURANG AJAR !!! dan hai-hai te;ah melakukan hal tersebut.......kita sedang mencoba mengingatkannya namun bandot tua seperti hai-hai itu sudah menjadi BEBAL terhadap teguran saudaranya seiman.

makin kesini gue makin yakin dengan "nubuatan" gue bahwa teroris kristen akan muncul dari kalangan reformed. dengan dalih menegakkan ajaran, segala cara dihalalkan.

Dennis, anda dapat belajar sejarah gereja baik-baik justru pada saat mulai reformasilah, orang-orang Kristen di Prancis lari ke Swiss untuk meminta perlindungan karena mereka akan dibantai oleh orang-orang berkuasa dan orang-orang reformed diSwiss justru menolong mereka yang akan dibantai.

Dennis, saya berharap anda pun dapat ambil bagian menjadi garam dan terang di SS ini. Bila anda ada yang masih bingung, silahkan anda bertanya.

dennis santoso a.k.a nis's picture

intisari tulisan hai2 soal "iblis mahamulia"

judul tulisan hai2 memang hampir selalu kayak judul2 di koran lampu merah, tapi apalah arti sebuah judul tanpa artikelnya? di sisi lain, apakah sebuah judul bisa dihakimi tanpa melihat uraian artikelnya? gue rasa, yang terakhir inilah yang terjadi disini.

sebelum gue memulai, gue mau bilang ke elo 'drong, kata2 yang sama dengan yang gue ucapkan ke adrina di awal. pendapat hai2 bahwa si ular adalah adam, buat gue pun, masih belum bisa diterima. tapi, di pihak lain, gue pun belum bisa membuat bantahan nya, karena menurut gue, kejadian 3 memang sedikit aneh.

singkatnya itu dulu, gue ga setuju tapi gue pun belum tau gimana ngebantahnya.

sekarang mari kita bahas blog hai2 di link ini.

blog ini adalah lanjutan dari blog hai2 seputar bahwa ular adalah adam. hal ini harus dimengerti dulu karena segala bahasan si hai2 di blog ini akan mengacu pada pendapat sebelumnya bahwa adam lah si ular itu.

kita tau sama tau bahwa ajaran mainstream menyatakan bahwa sebelum kejatuhan nya, iblis adalah sosok yang sangat perfect. bahkan saking perfect nya maka entah gimana dia ingin menjadi Allah. dosa pertama dan tertua dikatakan adalah kesombongan.

pertanyaan nya adalah... kenapa Allah membuat iblis ini (sebelum dia jatuh) begitu perfect? apakah dia itu sebenernya? kalo dia malaikat, mengapa dia begitu dibedakan dengan malaikat lainnya?

di titik inilah hai2 berpendapat bahwa iblis bukan malaikat. alasan si hai2 adalah karena satu2 nya mahluk yang diciptakan segmbar dan serupa Allah adalah manusia. dengan begitu, harusnya manusia menempati posisi lebih tinggi dari malaikat. dengan begitu, the most possible party yang disebut iblis adalah manusia, bukan malaikat.

at least begitulah yang terjadi di pola pikir hai2.

lebih lanjut, keanehan yang dilihat oleh hai2 adalah bahwa Allah terkesan segan dengan iblis. entah kenapa iblis bisa santai2 jalan2 di depan Allah, ngajak Allah ngobrol, bahkan taruhan seperti di kisah kitab ayub.

ketika Yesus ada di dunia, Yesus sempat mengusir beberapa roh, tapi iblis yang kita bicarakan ini sama sekali ga keliatan takut ke Yesus. alih2 lari, dia malah nyamperin Yesus dan mencobai Yesus.

aneh kan? kenapa iblis bisa sebegitu santainya?

gue belom pernah denger ajaran mainstream mengulas hal ini. bahkan, satu2 nya yang mengemukakan keanehan ini adalah hai2. so, walau pendapatnya belum bisa gue terima, setidaknya gue menghargai passion nya dalam menyelidiki alkitab.

Godfrey's picture

@denis kenapa harus bingung..??

saya juga tidak setuju dgn apa yg di tulis ole saudara hai2...tetapi knp hrs bingung....Firman Tuhan tidak pernah sulit untuk dipahami, asal kita minta Tuhan bukakan. nah bicara soal ular=adam, cuma org bodoh yg mempersulit Firman Tuhan yg bilang begitu...

adam is adam titik, diciptakan, dikerjakan oleh tangan Tuhan sendiri, serupa dan segambar.

hawa is hawa, dibentuk dari tulang rusuk adam, titik. jgn di persulit lagi dgn pemikiran2 yg kebanyakan baca komik. kyk hai2.

nah bicara ular....knp bingung tentang Kej 3 ??? toh kalimat pembukaan dari Kej 3 berkata

3:1 Adapun ular ialah yang paling cerdik dari segala binatang di darat yang dijadikan oleh TUHAN Allah. Ular itu berkata kepada perempuan itu: "Tentulah Allah berfirman: Semua pohon dalam taman ini jangan kamu makan buahnya, bukan?"
 

jaman sekarang aja, burung bisa dilatih manusia sampai bisa bicara....

angjing bisa pintar....

monyet bisa pinter....

nah ular tetap ular secara jasmani (jgn di utak-atik lgi), dia adalah BINATANG YG PALING CERDIK..ingat itu....

nah ada yg berkata si ular di rasuki iblis sehingga bisa ngomong....yaa terserah.....tetapi ingat...setelah pembicaraan ular dgn hawa lalu mengambil buah dan memakannya, ingat siapa yg ada didekat hawa ??? ada pihak ketiga...ya itu adam.

kok bisa adam = ular...???

makanya bro denis....gak usah terpengaruh dgn situasi yg ada...biarin aja si hai2 & teman2nya mau ngomong apa kek soal ular...itu terserah mereka, toh KALAU TIDAK ADA YG MENANGGAPI, YAAA PASTI DIAM SENDIRI....semakin diladenin...secara gak sadar....KITA CUMA DIBAWA BERPUTAR-PUTAR DISEKITAR SITU....cape deh...

itu saja...

Tuhan Memberkati, Shalom !!

dennis santoso a.k.a nis's picture

sama sekali ga bingung

lho? hehehe, gue ini ga bingung... sama sekali ga bingung :-)

ada hal2 yang berpengaruh langsung ke keselamatan, tapi ada juga hal2 lainnya yang bersifat "tau boleh, ga tau juga ga kenapa2". dan menurut gue, yang terakhir inilah kategori dari topik yang dibawakan oleh hai2.

mau yang jadi iblis adam kek, hawa kek, ular sawah kek, gue tau bahwa Yesus adalah Tuhan yang satu2nya jalan dan kebenaran dan hidup. at least, itulah yang gue imani.

yang kamu sebut "gue bingung" itu lebih tepatnya adalah "gue curious" alias "gue pengen tau atau tertarik untuk tau". nanti setelah bener2 tau, yang ada hanyalah kepuasan belaka... sama sekali ga ngaruh ke masalah apakah gue ini kristen yang bagus atau kristen yang jelek atau malah ga layak disebut kristen.

pengetahuan hanyalah pengetahuan... action is what counted.

phrack's picture

Dari pada sok tau mending netral!!!!

Dear Mr Dennis & All,

Lama ga baca msalah Iblis versi hai2 ini.. ktemu ksimpulan ente.. lumayan mempersingkat bacaan.. kesimpulan netral bro ini lumayan lah ga bikin bingung! membuka pikiran! coz gw males ngikuti ap yg ditulis hai2.. bahasanya terlalu tinggi mnurut gw (bhasa khayangan).. si Pniel dkk jg!

Intinya kalo gw sih ga berani ngambil kesimpulan kpastian bentuk iblis krn mnurut gw belum ada bahasa manusia yg bisa menggambarkan iblis..

Sama juga seperti gw menggambarkan Allah Tritunggal tidak ada bahasa tepatnya. Yg gw mengerti hal2 baik yg terjadi dengan adanya Allah Tritunggal lalu menghitung yg tak terhitung saking bnyknya kebaikan2 Tuhan oleh karena Allah Trintunggal itu dan sangking bnyknya maka gw & mainstream anggap sbg kebenaran mutlak..

Gitu juga dengan adanya iblis yg mainstream anggap bagian dari predestinasi Allah. Ingatlah bahwa predestinasi Allah selalu untuk kebaikan dan kebenaran. Menjawab pertanyaan lo ttg pemikiran mainstream ini:

kita tau sama tau bahwa ajaran mainstream menyatakan bahwa sebelum kejatuhan nya, iblis adalah sosok yang sangat perfect. bahkan saking perfect nya maka entah gimana dia ingin menjadi Allah. dosa pertama dan tertua dikatakan adalah kesombongan.

Iblis bukan ingin menjadi Allah, 'kecoa mana bisa jadi manusia'!!. Yang ada iblis ingin menyamai Allah. Ibarat kata gw ingin jadi Presiden RI tapi krn ga kesampaian jd presiden di rumah aj ato sopir presiden taxi ;-p. Bahwa iblis ada dan tercipta dengan tujuan utama Tuhan untk mengenyahkan dosa kesombongan. Karena jika iblis tercipta dengan roh, sgt pintar dan tanpa cacat jusru sombong maka manusia tercipta justru dari debu tanah yg sangat rapuh, singkat  & bodoh shingga butuh bantuan pengertian dari Roh kudus dulu baru mengerti segalanya.. segingga sepintar apapun manusia tidak ada yg dapat mengerti Tuhan tanpa Roh kudusNya datang kepadanya dan menjelaskan secara rinci untuk menjelaskan isi Alkitab/Firtu. Iblis tanpa Roh kudus pun tau siapa Tuhan Allah itu!! 

Maka itu gw cenderung mencari tujuan & memahami rencana Allah yg indah ketimbang mencari bahasa yg tepat menggambarkan apa itu Allah dan apa itu Ibliz. Dari pada ngeributin mslh hai vs pniel ttg iblis mending:

+) berdoalah agar supaya jangan penggoda merugikan jiwamu (+)

Bisa jg merugikan jiwa bnyk orang krn pembaca SS jd pusing ngebaca caci maki orang ribut!!! jd males berkunjung lg krn bertamu bukan disambut dgn ramah malah penghuni rumah berantem dibelakang!!!

Love, Peace & Respect!!

__________________

(+) berdoalah agar supaya jangan penggoda merugikan jiwamu (+)

Adrina's picture

@ dennis, ini KESESATAN hai hai

 

apakah sesat kalau misal gue bertanya apakah Yesus pernah masturbasi atau nggak misalnya... atau apakah Yesus pernah mencret dan beol di celana misalnya... ?

 

Anda tak boleh sembarangan ngomong gitu. Anda sudah mempermainkan nama Tuhan ! Perbuatan itu adalah perbuatan yang GILA !

"Jangan menyebut nama Tuhan Allahmu, dengan sembarangan, sebab Tuhan akan memandang bersalah orang yang menyebut nama-Nya dengan sembarangan" (Kel 20:7)

Anda sama dengan hai hai; KURANG AJAR !!!

 

bukankah sesat itu harusnya kalo menyangkali Ketuhanan Yesus?

dan apakah ini sikap kamu ke orang yang kamu anggap sesat? asal beda dengan kamu maka sudah pasti sesat dan harus dibakar di neraka jahanam? apa bedanya kamu dengan pengebom bali kalo gitu?

 

Lihat baik-baik KESESATAN hai hai:


• Hai hai menganggap Hanya satu dari Allah Tritunggal yang tahu tentang yang baik dan yang jahat.

"Namun karena KOMUNIKASI itu hanya antar Allah, maka itu berarti MUSTAHIL menyangkal untuk MEMAHAMI bahwa hanya ada 1 Allah dari Allah Tritunggal yang Tahu hal yang JAHAT karena yang DUA lain-Nya hanya tahu hal yang BAIK".

 


"TUHAN Allah tahu hal yang JAHAT karena NAFAS HIDUP ada di dalam Adam. Nafas Hidup adalah NAFAS TUHAN Allah, adalah Roh Kudus yang ada di dalam TUHAN Allah. Allah dan Roh Allah tidak tahu hal yang jahat karena mereka BELUM pernah MENYANGKAL Allah".

Disini Hai hai sudah MENGHINA ALLAH TRITUNGGAL !!!

 

. Hai hai menganggap Tuhan Yesus dan Roh Kudus TIDAK MAHA TAHU.

"Adrina, saya sudah tahu bahwa anda PASTI akan menggunakan argumentasi TOLOL itu untuk menentang ajaran Alkitab. Coba anda baca kembali Matius 24:36 dan Markus 13:32 tersebut di atas dengan teliti dan hati-hati. Setelah itu cobalah berpikir dengan dengkul anda bila otak anda nggak mampu mencernanya dengan baik, apa arti kata, " hanya Bapa sendiri." alias "hanya Bapa saja."?


Mungkin dengkul anda juga nggak akan mampu memahaminya baiklah saya beritahu bahwa  frasa " hanya Bapa sendiri."  dalam Matius 24:36 dan  "hanya Bapa saja." dalam Markus 13:32 berarti Roh Kudus juga TIDAK TAHU. Itu berarti argumen TOLOL Yesus punya dua hakekat yang anda ajukan itu benar-benar KONYOL dan asal nyeruduk seperti kambing bandot.


Disini Hai hai telah melakukan penghinaan kepada Tuhan Yesus dan Allah Roh Kudus !!! Dan jelas dia sudah MENYANGKAL KETUHANAN YESUS !

Itu bertentangan dengan ayat di bawah ini:


Yesus adalah Allah (Yes 9:5; Yoh 1:1; Kis 20:28; Ibr 1:8)


Roh Kudus adalah Allah (Kis 5:3-4)

 

Mereka adalah Allah, dan karena itu Mereka juga MAHA TAHU !

Dari dua hal ini saja, sudah cukup bagi saya untuk mengatakan

HAI HAI ADALAH PENYESAT, DIA ADALAH BIDAT YANG HARUS DITUMPAS !!!

 

makin kesini gue makin yakin dengan "nubuatan" gue bahwa teroris kristen akan muncul dari kalangan reformed. dengan dalih menegakkan ajaran, segala cara dihalalkan.

Nubuatanmu itu sudah gugur dengan semua penjelasan saya diatas !

 

 

 

dennis santoso a.k.a nis's picture

jawaban yang mengecewakan

Anda tak boleh sembarangan ngomong gitu. Anda sudah mempermainkan nama Tuhan ! Perbuatan itu adalah perbuatan yang GILA !

hahaha... jawaban model ini sudah gue duga, tapi gue sebenernya berharap elo bisa lebih bijak. yah, harapan tinggal harapan lah.

Anda sama dengan hai hai; KURANG AJAR !!!

filipi 2:5-8

"...Kristus Yesus.... yang walaupun dalam rupa Allah, tidak menganggap kesetaraan dengan Allah itu sebagai milik yang harus dipertahankan,
melainkan telah mengosongkan diri-Nya sendiri, dan mengambil rupa seorang hamba, dan menjadi sama dengan manusia.
Dan dalam keadaan sebagai manusia, Ia telah merendahkan diri-Nya dan taat sampai mati, bahkan sampai mati di kayu salib."

mungkin kamu yang sekarang tidak tau (atau tidak mau tau), tapi suatu hari nanti, ketika semuanya gelap, ingatlah, Allah kita bukanlah Allah yang gila hormat.

Disini Hai hai sudah MENGHINA ALLAH TRITUNGGAL !!!

 . Hai hai menganggap Tuhan Yesus dan Roh Kudus TIDAK MAHA TAHU.

gue ga pernah tau bahwa Allah itu haruslah maha tahu... tentang Roh Kudus, gue ga tau... tapi tentang Yesus (Anak) ada tertulis di matius 24:36 seperti ini:

"...Tetapi tentang hari dan saat itu tidak seorangpun yang tahu, malaikat-malaikat di sorga tidak, dan Anakpun tidak, hanya Bapa sendiri."

Adrina's picture

@dennis, Apakah pandanganmu = hai hai ?

 

hahaha... jawaban model ini sudah gue duga, tapi gue sebenernya berharap elo bisa lebih bijak. yah, harapan tinggal harapan lah.

Ha ha ha .....Saya tidak akan bersikap bijak pada para penyesat !


filipi 2:5-8

"...Kristus Yesus.... yang walaupun dalam rupa Allah, tidak menganggap kesetaraan dengan Allah itu sebagai milik yang harus dipertahankan,
melainkan telah mengosongkan diri-Nya sendiri, dan mengambil rupa seorang hamba, dan menjadi sama dengan manusia.
Dan dalam keadaan sebagai manusia, Ia telah merendahkan diri-Nya dan taat sampai mati, bahkan sampai mati di kayu salib."

mungkin kamu yang sekarang tidak tau (atau tidak mau tau), tapi suatu hari nanti, ketika semuanya gelap, ingatlah, Allah kita bukanlah Allah yang gila hormat.

Apa maksud anda dengan Filipi 2:5-8 ? Apa hubungannya dengan persoalan gila hormat ?

 

gue ga pernah tau bahwa Allah itu haruslah maha tahu... tentang Roh Kudus, gue ga tau...

Wah gawat nih.... apa anda salah satu murid hai hai ?

tapi tentang Yesus (Anak) ada tertulis di matius 24:36 seperti ini:

"...Tetapi tentang hari dan saat itu tidak seorangpun yang tahu, malaikat-malaikat di sorga tidak, dan Anakpun tidak, hanya Bapa sendiri."

Saya sudah menjelaskannya pada hai hai, apa anda belum melihatnya ?

Yesus adalah Allah dan manusia sejati; ayat yang kamu berikan (Filipi 2:5-8), jelas mengatakan Dia adalah Allah, lalu turun merendahkan diri-Nya menjadi manusia. Tapi saat menjadi manusia, ke-Allahan-Nya tidaklah hilang.

Jadi saat di dunia, Dia adalah benar-benar Allah dan manusia yang sejati. Dalam Mat 24:36, manusia Yesus memang tidak tahu kapan kedatangan-Nya, tapi sebagai Allah, Dia pasti tahu.

 

 

dennis santoso a.k.a nis's picture

i'm done here

sebenernya tidak jadi soal apakah kamu menganggap gue sama dengan hai2 atau tidak. tapi biar semuanya jelas, biarlah gue jelaskan apa pendapat gue tentang elo dan hai2.

elo, adalah orang picik yang membawa2 alkitab untuk membenarkan penafsiran2 lo sendiri. setiap ada pihak yang berseberangan pendapat dengan lo, maka dengan membabi-buta lo mengatakan mereka sesat.

di awal gue dah bilang bahwa gue sebenernya ada di kubu lo... minimal secara pengertian. gue belum bisa menerima bahwa adam lah si ular. tapi, cara yang gue pakai tidak seperti elo, dan agaknya karena itulah lo mempertanyakan apakah gue sama dengan hai2....

dan inlah jawaban gue... dalam hal passion, semangat untuk mencari kebenaran, gue sekubu dengan hai2; walau harus diakui bahwa niat yang dia tunjukkan jauh lebih besar daripada niat gue. dalam soal ular, gue ga setuju dengan pendapat dia... menurut gue dia terlalu cepat menyimpulkan... tapi, gue harus mengakui bahwa ada kemungkinan pendapat dia benar.

saat ini, di topik itu, gue juga sedang melakukan riset kecil2an... dan arahnya berbeda dengan hai2... tapi gue sadar bahwa semua ini adalah asumsi yang dibangun diatas asumsi lainnya. jadi gue ga bisa bener2 yakin bahwa pendekatan gue bener, tapi di pihak lain gue sangat menghargai tulisan2 hai karena walau gue ga setuju, gue harus mengakui bahwa tulisan2 nya sangat logis dan dibangun dengan bukti2 asumsi yang cukup kuat.

ok, i'm done here.

Adrina's picture

@, dennis

 

elo, adalah orang picik yang membawa2 alkitab untuk membenarkan penafsiran2 lo sendiri. setiap ada pihak yang berseberangan pendapat dengan lo, maka dengan membabi-buta lo mengatakan mereka sesat.

Apakah pernah saya mengatakan pada anda SESAT ? Pernahkah juga saya lakukan pada Mama nia ?, juga pada yang lain-lain ?

Saya memang mengatakan anda KURANG AJAR / GILA, tapi saya punya alasan yang jelas; karena anda sudah mempermainkan nama Tuhan !

Anda katakan saya picik yang memakai ayat Alkitab untuk mendukung penafsiran saya sendiri. Bisa anda buktikan dimana letak kepicikan saya ?

Tahukah anda menuduh orang dengan sembarangan, merupakan FITNAH.

di awal gue dah bilang bahwa gue sebenernya ada di kubu lo... minimal secara pengertian. gue belum bisa menerima bahwa adam lah si ular. tapi, cara yang gue pakai tidak seperti elo, dan agaknya karena itulah lo mempertanyakan apakah gue sama dengan hai2....

dan inlah jawaban gue... dalam hal passion, semangat untuk mencari kebenaran, gue sekubu dengan hai2; walau harus diakui bahwa niat yang dia tunjukkan jauh lebih besar daripada niat gue. dalam soal ular, gue ga setuju dengan pendapat dia... menurut gue dia terlalu cepat menyimpulkan... tapi, gue harus mengakui bahwa ada kemungkinan pendapat dia benar.

saat ini, di topik itu, gue juga sedang melakukan riset kecil2an... dan arahnya berbeda dengan hai2... tapi gue sadar bahwa semua ini adalah asumsi yang dibangun diatas asumsi lainnya. jadi gue ga bisa bener2 yakin bahwa pendekatan gue bener, tapi di pihak lain gue sangat menghargai tulisan2 hai karena walau gue ga setuju, gue harus mengakui bahwa tulisan2 nya sangat logis dan dibangun dengan bukti2 asumsi yang cukup kuat.

Saya menghargai pendapat anda. Sebaliknya, biarlah anda juga menghargai pendapat saya tentang hai hai.

ok, i'm done here.

Anda masih diperlukan di SS ini, untuk memberi masukan2 dsb, asal tidak melanggar hal-hal yang MENDASAR ! Kalau tetap melanggar, maka anda akan berhadapan dengan saya.  

 

dennis santoso a.k.a nis's picture

kamu pikir kamu itu siapa?

Kalau tetap melanggar, maka anda akan berhadapan dengan saya.  

kis 19:15

Tetapi roh jahat itu menjawab: "Yesus aku kenal, dan Paulus aku ketahui, tetapi kamu, siapakah kamu?"

Adrina's picture

@ dennis, lalu kamu siapa ?

Saya Adrina, lalu kamu siapa ?

king heart's picture

@adrina

Saya dari awal segan untuk ikut berkomentar di sini, namun secara umum saya setuju dan sepandangan dengan komentar dennis mengenai "pertarungan" anda dengan hai hai dan juga mengenai anda

Buat saya jika klaim anda benar bahwa hai hai  adalah penyesat maka anda pun sama menyesatkannya atau menjadi batu sandungan bagi orang lain dengan cara anda menulis yang jumawa kalau terlalu berlebihan disebut arogan dan sombongalias takabur.

Jangan jangan anda juga mencap saya murid hai hai juga he he he

 

 

Apakah dengan mengatakan kebenaran kepadamu aku telah menjadi musuhmu?

__________________

Apakah dengan mengatakan kebenaran kepadamu aku telah menjadi musuhmu?

Adrina's picture

@ king heart, terimakasih

 

Buat saya jika klaim anda benar bahwa hai hai  adalah penyesat maka anda pun sama menyesatkannya atau menjadi batu sandungan bagi orang lain dengan cara anda menulis yang jumawa kalau terlalu berlebihan disebut arogan dan sombongalias takabur.

Jangan jangan anda juga mencap saya murid hai hai juga he he he

 Saya tak mengerti apa yang anda katakan dengan batu sandungan, sombong dsb. Mungkin anda bisa memberi contohnya ?

Mungkin saya akan menanggapi tentang pandangan orang mengenai saya yang sering menggunakan kata-kata yang kasar. Sebetulnya saya sudah menjelaskannya, tapi sepertinya ada banyak orang yang tetapbelum bisa menerimanya.

Beberapa waktu lalu, saya terlibat diskusi dengan seorang pendeta Reform. Diskusi tersebut dikarenakan Pendeta tersebut telah mengajarkan suatu ajaran yang sesat. Saya langsung mengkritiknya, tapi beliau tetap tak mau menyadari  kekeliruannya.

Didalam diskusi itu saya memang memarahinya, dsb. Lalu dia mengatakan saya munafik (berteologi tapi munafik). Lalu saya menjawab Pendeta tersebut sbb:

"Bapak katakan saya bersikap ‘dualisme’ (berteologi tapi munafik), dari mana bapak tahu saya munafik? Apakah hanya dengan tulisan saya ini, sudah cukup untuk menilai bahwa saya munafik? Apakah itu bukannya menghakimi ? Sekarang saya Tanya apa pandangan anda melihat tulisan di Kitab Suci tentang Yesus yg sebut ahli-ahli Taurat dan orang-orang Farisi sebagai orang bodoh, buta, celaka, kuburan yg dilabur putih (Mat 23). Apa pandangan anda tentang Paulus yang dalam Fil 3:2 sebut orang sebagai anjing? Apakah Yesus dan para Rasul juga orang yang munafik? Tahukah bapak, kalau bapak sudah tahu ajaran yang benar tentang Allah, tetapi tidak mau membetulkan ajaran bapak yang salah (yang tidak sesuai dengan KS), ‘karena sesuatu hal’, bukankah itu merupakan kemunafikkan ? Kalau misalnya bapak hanya memberikan ocehan2 yang tidak ada isinya sama sekali / bertentangan dengan KS demi untuk menyenangkan telinga pendengar, apakah itu bukan suatu kemunafikkan?"

 

Dalam Alkitab, saat Yesus dan para Rasul berhadapan dengan para penyesat,mereka tidak bersikap ramah, santun, dsb, tetapi justru menunjukkan sikap yang tegas (orang bilang kasar). Lalu apakah kita langsung mengatakan Yesus dan para rasul adalah orang yang munafik, sombong, arogan, dsb ? Tahukah anda, apa motifasi Yesus melakukan hal itu ?

Lalu ketika saya juga melakukannya, apa berarti saya orang munafik, sombong,dsb ? Apakah saudara2 tahu, motifasi saya ? Bagaimana dengan ucapan Yesus yang menyebut orang Yahudi sebagai anak iblis ! Apa Yesus bersikap arogan ? Kepada para penyesat di jemaat Galatia, Paulus katakan terkutuk ! Apa berarti Paulus telah berbuat salah ?

Memang ini sulit untuk diterima, tapi saya harapkita mau belajar dari Kitab Suci. Tujuan saya lakukan itu justru karena saya mengasihi Hai hai dan yang lainnya.

Saat saya tahu hai hai bukan seorang Kristen, saya menjadi sedih dan justru berdoa supaya Tuhan menjamahnya.

Saudara jangan melihat dari tulisannya saja, tapi lihatlah sikap hati seseorang ketika menuangkan tulisan itu. 

Saya kira sudah cukup untuk memberikan penjelasan mengenai ini, terserah dari saudara-saudara sekalian.

Terimakasih King.

Samuel Franklyn's picture

Adrina: TOLOL !!!

Adrina, anda benar-benar TOLOL !!!

Saya mau tanya ke anda:

1.    Mengapa anda menuduh mati-matian si Hai hai ?
2.    Apa tujuan dakwaanmu itu ?
3.    Adakah keuntungan yang anda raih setelah menuduh hai hai ?
4.    Apakah dengan menuduh hai hai, jidatmu akan semakin MENGKILAP ?

Tahukah anda, Hai hai adalah NABI ASLI dan ORANG PERCAYA terbesar di SS ini ! Anda tahu atau berlagak nggak tahu ?

Dengan menuduhnya, berarti anda sedang menuduh NABI ASLI dan seorang PERCAYA !

Tindakanmu itu adalah tindakan yang TOLOL !!!

Saya sekarang memberikan Adrina macam-macam predikat: O’ON, GOBLOK, TOLOL, SINTING, SONTOLOYO, KUDA OMPONG, KUDA OMPONG BERKACAMATA KUDA, NOL BESAR, KOSONG MELOMPONG, dan sekalipun Adrina mengatakan Hai-hai KAMBING BANDOT, ternyata tuduhannya itu meleset sama sekali justru Adrina lah KAMBING BANDOT itu !

Dengarkan baik-baik: semua predikat yang di sandang Adrina itu, sekarang saya lemparkan ke JIDATmu ! Sekarang semua orang sudah tahu bahwa Adrina memang benar-benar TOLOL, karena menjadi penuduh seorang PERCAYA !!!

Beritahu si Pniel, dan jongos-jongos Budi Asali yang lainnya, bahwa mereka sama dengan Adrina; TOLOL !!!

Saya anjurkan kalian untuk BERTOBAT sebelum kalian dilemparkan ke dalam NERAKA JAHANAM !!!

Adrina's picture

@Samuel Franklyn, ha ha ha ha .....

Ha ha ha ha ha ha ha .....................................................................

Anda sama dengan gurumu hai hai, jika diserang selalu NGACIR TERBIRIT-BIRIT dan justru melemparkan jawaban yang O'ON !

Apa dasarmu menuduh saya kambing bandot, dsb ?

HA ha ha ha ........... Jangan ikuti jurus-jurus gurumu ya. Ha ha ha ha ......

 

Samuel Franklyn's picture

Adrina: Saya cuma menggunakan kata-kata anda sendiri

Saya cuma menggunakan kata-kata anda sendiri. Biar anda merasakan nikmatnya. Makanya mikir dulu sebelum pentang bacot.

Adrina's picture

@ SF: makanya BUNGKAM aja

Lho, kalau tak punya dasar, ya jangan maki-maki orang tho.

Saya lakukan itu kepada Hai hai, karena dia memang nabi palsu dan bidat ASLI !!!

Gimana kalau anda BUNGKAM aja, nggak usah ngomong, karena isinya ternyata NOL BESAR ! 

Gimana ?

Samuel Franklyn's picture

Adrina: Sebaiknya bungkam saja

Lho, kalau tak punya dasar, ya jangan maki-maki orang tho.

Saya lakukan itu kepada Adrina, karena dia memang nabi palsu dan bidat ASLI !!!

Gimana kalau anda BUNGKAM aja, nggak usah ngomong, karena isinya ternyata NOL BESAR ! 

Gimana ?

Vantillian's picture

Adrina, memaki tak ada gunanya

Adrina, memaki orang tolol dengan cara memfitnah sebagai jongos Hai-hai itu sudah keterlaluan. Maafkan saya, mungkin anda ketularan guru anda Budi Asali yang menyatakan bahwa pandangan yang berbeda dengan dia adalah pandnagan yang tolol...Yah, dia tidak tahu dengan mengucapkan kalimat begitu, begini lah hasil anak didikannya..Kalau tidak setuju dengan anda, semua akan dianggap tolol bukan? Haha...Benar2 reformed dari Hongkong...Belum belajar baik2 sudah mentololi orang lain...Benar2 bo phai se...Tuh, tanya Pniel, bagaimana dia kena tololnya sendiri ketika mengucapkan slogan logika yang kosong itu...

Adrina's picture

Vantilian, bukankah itu bagus untuk anda

Adrina, memaki orang tolol dengan cara memfitnah sebagai jongos Hai-hai itu sudah keterlaluan. Maafkan saya, mungkin anda ketularan guru anda Budi Asali yang menyatakan bahwa pandangan yang berbeda dengan dia adalah pandnagan yang tolol...Yah, dia tidak tahu dengan mengucapkan kalimat begitu, begini lah hasil anak didikannya..Kalau tidak setuju dengan anda, semua akan dianggap tolol bukan?

Saya tidak lakukan itu secara sembarangan ! Saya melihat anda dan beberapa yang lain, sering membela / mendukung pandangan hai hai, apa salah jika setelah saya tahu hai hai adalah seorang bidat, lalu saya mengatakan anda tolol karena menjadi pengikut / pendukung seorang bidat ?

Bukankah itu bagus, karena sudah mengingatkan anda, sehingga yang harus anda lakukan adalah mencabut dukungan anda terhadap hai hai ?

Haha...Benar2 reformed dari Hongkong...Belum belajar baik2 sudah mentololi orang lain...Benar2 bo phai se...Tuh, tanya Pniel, bagaimana dia kena tololnya sendiri ketika mengucapkan slogan logika yang kosong itu...

Saya tak berani mengaku sebagai reformed sejati, karena memang masih banyak yang perlu dipelajari. Tetapi saat saya mengatakan tolol kepada seseorang, itu tidak dilakukan dengan sembarangan, tapi punya dukungan yang jelas.

GONDRONG's picture

hai-hai ; jangan kencing terbirit birit mas hai-hai

Saudara Gondrong, pengetahuan TEOLOGI anda PAYAH karena pengetahuan  BAHASA anda PARAH. Anda baru bisa MENGUTIP belum MAMPU memahami apa yang anda kutip apalagi MENGAJARKANNYA.

Hai-hai betapa terlihat semakin kacaunya anda dalam komentar tiap komentar, kenapa ? tidak lain tidak kurang karena anda sedang KENCING TERBIRIT BIRIT pada saat saya KUPAS helai demi helai kekacauan bahasa dan Teologi anda, namun semetara anda sedang kencing terbirit birit harap anda perlu ketahui bahwa murid setia anda saat ini yaitu Samuel F juga sedang LARI TERKENCING-KENCING akibat ulahnya sendiri. Biarlah para SS-er yang boleh melihat dan menilai bahwa anda sedang berlari-lari pada saat saaya tembak ke 2 titik fokus ini yang menjadi titik fondasi pemikiran anda.

mahamulia = teramat mulia

mulia =

  1. tinggi (tt kedudukan, pangkat, martabat), tertinggi, terhormat: yg - para duta besar negara sahabat;
  2. luhur (budi dsb); baik budi (hati dsb): sangat -- hatinya;
  3. bermutu tinggi; berharga (tt logam, msl emas, perak, dsb): logam --;

termulia = paling mulia; paling dimuliakan

Gondrong, karena hati anda dengki, maka jiwa anda picik itu sebabnya pikiran anda DEGIL. Itu sebabnya anda menyangka:

mahamulia = termulia

hai-hai dalam tulisan dan penjelasan anda tampak sekali bahwa anda sedang mencoba MENIPU para SS-er dengan menyatakan sebagian dari arti kata MAHAMULIA. Dalam KBBI Online disini, anda dapat melihat makna kata :

ma·ha·mu·lia a teramat mulia (Allah)

mu·lia a 1 tinggi (tt kedudukan, pangkat, martabat), tertinggi, terhormat: yg - para duta besar negara sahabat; 2 luhur (budi dsb); baik budi (hati dsb): sangat -- hatinya; 3 bermutu tinggi; berharga (tt logam, msl emas, perak, dsb): logam --;
hendak -- bertabur urai, pb
jika orang ingin mendapatkan kemuliaan atau ingin mulia di mata orang lain, hendaklah berani mengeluarkan uang, jangan kikir;
me·mu·li·a·kan v menganggap (memandang) mulia; (sangat) menghormat; menjunjung tinggi: kita wajib - nama orang tua kita; - perintah Tuhan;
ter·mu·lia a paling mulia; paling dimuliakan: dialah yg - dr segala hamba raja;
mem·per·mu·lia v menjadikan lebih mulia: kehalusan budi pekerti akan - kedudukannya di masyarakat;
pe·mu·lia n 1 orang yg memuliakan; 2 orang yg membuat (menjadikan) sesuatu bermutu lebih tinggi;
- ternak ahli dl hal pemuliaan ternak;
pe·mu·li·a·an n 1 hal memuliakan; 2 perihal membuat (menjadikan) sesuatu hal lebih bermutu atau lebih unggul;
ke·mu·li·a·an n hal (keadaan) mulia; keluhuran; keagungan; kehormatan: terpujilah -Mu, ya Tuhan

Sedangkan dalam penjelasan saya dikomentar sebelumnya :

Perhatikan makna kata Mulia dari KBBI Edisi ke 3 hal 761. Mulia berarti: 1.Tinggi, tertinggi, terhormat 2. Luhur,baik budi 3. bermutu tinggi ; berharga

Saudara dapat melihat arti kata MAHAMULIA yang saya gunakan yang telah saya kutip dari KKBI edisi ke3 hal 761 dengan KBBI online disini dengan kutipan dan pemakaian kata oleh hai-hai :

KBBI Edisi ke 3 hal 761

(versi lengkapnya saya kutip)

KBBI on Line

KBBI versi hai-hai

mu·lia a 1 tinggi (tt kedudukan, pangkat, martabat), tertinggi, terhormat: yg - para duta besar negara sahabat; 2 luhur (budi dsb); baik budi (hati dsb): sangat -- hatinya; 3 bermutu tinggi; berharga (tt logam, msl emas, perak, dsb): logam --;
hendak -- bertabur urai, pb
jika orang ingin mendapatkan kemuliaan atau ingin mulia di mata orang lain, hendaklah berani mengeluarkan uang, jangan kikir;
me·mu·li·a·kan v menganggap (memandang) mulia; (sangat) menghormat; menjunjung tinggi: kita wajib - nama orang tua kita; - perintah Tuhan;
ter·mu·lia a paling mulia; paling dimuliakan: dialah yg - dr segala hamba raja;
mem·per·mu·lia v menjadikan lebih mulia: kehalusan budi pekerti akan - kedudukannya di masyarakat;
pe·mu·lia n 1 orang yg memuliakan; 2 orang yg membuat (menjadikan) sesuatu bermutu lebih tinggi;
- ternak ahli dl hal pemuliaan ternak;
pe·mu·li·a·an n 1 hal memuliakan; 2 perihal membuat (menjadikan) sesuatu hal lebih bermutu atau lebih unggul;
ke·mu·li·a·an n hal (keadaan) mulia; keluhuran; keagungan; kehormatan: terpujilah -Mu, ya Tuhan

ma·ha·mu·lia a teramat mulia (Allah)

 

mu·lia a 1 tinggi (tt kedudukan, pangkat, martabat), tertinggi, terhormat: yg - para duta besar negara sahabat; 2 luhur (budi dsb); baik budi (hati dsb): sangat -- hatinya; 3 bermutu tinggi; berharga (tt logam, msl emas, perak, dsb): logam --;
hendak -- bertabur urai, pb
jika orang ingin mendapatkan kemuliaan atau ingin mulia di mata orang lain, hendaklah berani mengeluarkan uang, jangan kikir;
me·mu·li·a·kan v menganggap (memandang) mulia; (sangat) menghormat; menjunjung tinggi: kita wajib - nama orang tua kita; - perintah Tuhan;
ter·mu·lia a paling mulia; paling dimuliakan: dialah yg - dr segala hamba raja;
mem·per·mu·lia v menjadikan lebih mulia: kehalusan budi pekerti akan - kedudukannya di masyarakat;
pe·mu·lia n 1 orang yg memuliakan; 2 orang yg membuat (menjadikan) sesuatu bermutu lebih tinggi;
- ternak ahli dl hal pemuliaan ternak;
pe·mu·li·a·an n 1 hal memuliakan; 2 perihal membuat (menjadikan) sesuatu hal lebih bermutu atau lebih unggul;
ke·mu·li·a·an n hal (keadaan) mulia; keluhuran; keagungan; kehormatan: terpujilah -Mu, ya Tuhan

ma·ha·mu·lia a teramat mulia (Allah)

 

mahamulia = teramat mulia

mulia =

  1. tinggi (tt kedudukan, pangkat, martabat), tertinggi, terhormat: yg - para duta besar negara sahabat;
  2. luhur (budi dsb); baik budi (hati dsb): sangat -- hatinya;
  3. bermutu tinggi; berharga (tt logam, msl emas, perak, dsb): logam --;

termulia = paling mulia; paling dimuliakan

mahamulia = termulia

 

Dari perbandingan kata mulia diatas, para SS-er terlihat bahwa hai-hai sedang mencoba menipu kita dengan definisi kata-kata MAHAMULIA, disinilah hai-hai mencoba mengaburkan bahwa makna kata mahamulia dalam konteks KBBI adalah ditujukan kepada Allah, tetapi hai-hai membelokkan hal tersebut kepada iblis.

Sekarang masuk kedalam hal yang paling penting setelah mengetahui konteks makna kata mahamulia sekarang kita meneliti judul dari artikel hai-hai :

Perhatikan makna kata termulia : paling mulia ; paling dimuliakan (konteks raja)

Perhatikan makna kata Maha Mulia : Teramat Mulia (konteks Allah)

Dari masing-masing pernyataan kata-kata mulia dapat dikatakan bahwa Maha Mulia berarti TERAMAT MULIA YANG JAUH MELEBIHI KEMULIAAN RAJA dalam Konteks ALLAH.

Sekarang kembali kejudul hai-hai :

Iblis Yang Mahamulia Adalah Arwah Jahat YHWH.

Perhatikan frasa yang dipakai hai-hai bahwa IBLIS ADALAH mahamulia, maka tidaklah berlebihan jika kita menafsirkannya :

Kesimpulannya : BAHWA HAI-HAI SEDANG MEMPERMULIAKAN IBLIS DIATAS  SEGALA-GALANYA DENGAN MENYAMAKAN KEMULIAAN IBLIS DENGAN KEMULIAAN ALLAH.

Hai-hai, diatas sudah saya tarik kesimpulan akan makna judul artikel anda yang sangat mencerminkan bahwa anda terlalu kacau dalam TEOLOGI dan BAHASA INDONESIA. Di sisi ini, ternyata anda dengan murid anda yaitu SAMUEL FRANKLYN tidak jauh beda yaitu sama-sama terbirit-birit, bedanya ANDA KENCINGNYA TERBIRIT-BIRIT, SAMUEL FRANKLYN LARI SAMBIL TERKENCING-KENCING............ha..ha.ha.ha..ha...........

Nampaknya ketika guru bahasa Indonesia anda mengajarkan ARTI awalan TER dalam kata sifat anda membolos atau lagi izin ke Toilet itu sebabnya anda nggak memahami hal itu.

Mas hai-hai rupa-rupanya nampak bahwa anda sangat terlihat kacau dalam mengerti dan memahami arti awalan ter dan maha...........mungkin saat anda sekolah dulu anda pada saat pelajaran bahasa Indonesia anda sedang berlatih jurus KENCING TERBIRIT BIRIT dan LARI TERKENCING-KENCING sambil melatih jurus WATON NYERUDUK di WC siswa seperti yang saat ini sedang anda praktekan terhadap para pengkritik anda...............karena itu ijinkan saya tertawa ngakak......ha..ha..ha..ha..ha

Anda tidak tahu bahwa anda tidak tahu itu sebabnya anda SOK TAHU!.coba baca kembali kamus anda walaupun saya meragukan bahwa anda punya Kamus Besar Bahasa Indonesia. Ha ha ha ha ha ha .... Anda tahu, kamus Bahasa Indonesia pertama saya beli tahun 1985 dengan harga  Rp. 14.375 di toko buku Wisma Batik Indah - Bogor. Bila anda tidak punya kamus, cobalah klik di sini untuk ke website KBBI.

Walaupun punya kamus atau bisa buka KBBI online, namun sayangnya kemampuan anda hanya bisa MENGUTIP namun nggak mampu memahami apalagi mengajarkannya. Orang-orang TOLOL seperti anda menganggap dengan baca satu buku sudah membuat anda PAKAR. Hanya karena mampu membaca bible comentary sudah menganggap diri MASTER. Sungguh mengenaskan!

Mas hai-hai justru dalam komentar-komentar anda semakin terlihat siapa anda, tidak lebih tidak kurang anda adalah pembual yang nomor wahid dengan berbagai macam jurus. Anda terlalu sok tahu, saya memiliki kamus KBBI Edisi ketiga yang saya beli tahun 2006 dg harga Rp.236.000 saat itu.

Mas hai-hai, saya adalah seorang yang belajar baik-baik seumur hidup saya, diusia melewati setengah abad ini sebagai seorang MURID KRISTUS yang baik, saya masih terus belajar dengan baik dan teliti setiap hari berjam-jam dengan waktu tidur hanya 4-5 jam sehari. Saya tidak pernah menganggap diri pakar, karena telah membaca bible commentary dai beberapa software ALKITAB yang canggih walaupun itu bukan milik saya.

Hai-hai, saya harap anda mau memiliki hati yang rendah hati untuk mau menerima masukan dan kritikan dari saya ini

Gondong yang termormat,

mahamulia = teramat mulia

BUKAN

mahamulia BUKAN termulia

SEBAB

teramat mulia BUKAN termulia

Kata TERAMAT berasal dari kata AMAT

amat = adv terlalu; sangat: saya tidak mampu membeli barang itu sebab harganya -- mahal;

teramat = adv terlampau sangat: ia adalah seorang pedagang yg ~ kaya;

TERMULIA = SATU
MAHAMULIA = AMAT SANGAT MULIA

Nah, saudara gondrong, itulah pelajaran bahasa Indonesia dari hai hai. Tidak sulit untuk memahaminya namun anda pasti TIDAK mau memahaminya. Sudah SALAH nggak mau NGAKU salah, itulah prilaku ADAM.

Ha ha ha ha ha ha ...... Anak bebek mau mengajari rajawali terbang? Nggak lepel lha yau!

Hai-hai, diatas saya telah memberikan pelajaran bahasa Indonesia dengan baik dan benar serta pelajaran menafsirkan Alkitab pada beberapa komentar saya, saya harap anda dapat belajar baik-baik, jangan tinggi hati, jangan merasa diri pandai, tetapi milikilah hati seorang MURID KRISTUS yang mau terus berubah oleh pembaharuan hati oleh Roh Kudus untuk memuliakan Allah TriTunggal.

 

hai hai's picture

@Gondrong, MAHA ....

Gondrong, saya sering terkagum-kagum dengan orang-orang seperti anda. Tidak dirinya tidak tahu berlaku sok tahu dan akhirnya mempermalukan diri sendiri di depan banyak saksi bukan dengan ketidaktahuannya namun dengan sikap BEBAL yang MEMUAKKAN.

ma·ha·sis·wa n orang yg belajar di perguruan tinggi;
ke·ma·ha·sis·wa·an n seluk-beluk mahasiswa; yg bersangkutan dng mahasiswa: kuliah kerja nyata (KKN) tidak dapat dipisahkan dr kegiatan -

Sudah jelas ? Silahkan bertanya bila belum jelas.

Ha ha ha ha ha ha ha ...... Gondrong, kalau sekedar mengutip dari Kamus, kutu kupret juga bisa. Anda tahu, salah satu cabang ilmu bahasa namanya MORFOLOGI. Anda harus belajar Morfologi dulu sebelum mampu menjelaskan arti kata MAHASISWA.

Ha ha ha ha ha ...... Kata MAHA selalu nempel dengan kata di belakangnya. Ketika melihat anda menulis "MAHA" terpisah dari kata di belakangnya, saya langsung tahu bahwa anda YAK-YAK-O dan sama sekali nggak PAHAM arti kata MAHA. Itu sebabnya ketika menjelaskan kata MAHAMULIA, saya tidak menjelaskan arti kata MAHA. Bila anda orang yang berpikir LOGIS dan KRITIS, pasti akan membahas kata MAHA.

Anda tidak melakukannya karena di KBBI online, kata MAHA tidak ada sama sekali. Ha ha ha ha ha ha ........ Di kamus KBBI buku ada lho mas. He he he he ....

Perhatikan makna kata Mulia dari KBBI Edisi ke 3 hal 76. Mulia berarti: 1.Tinggi, tertinggi, terhormat 2. Luhur,baik budi 3. bermutu tinggi ; berharga

Gondrong, anda lupa bahwa saya adalah seorang AUDITOR. Ketika FOKUS,  saya sangat teliti dan akurat. Ketika diskusi di SABDA Space, saya sangat FOKUS pada komentar-komentar lawan diskusi saya. Itu sebabnya saya langsung tahu bahwa anda MEMBUAL atau anda SALAH kutip. Di dalam KBBI edisi berapapun, kata MULIA mustahil ditemukan di halaman 76. Ha ha ha ha ha .... Itu sebabnya saya menggoda anda, punya KBBI atau tidak? He he he he .... anda punya kamus namun nggak tahu keberadaan KBBI online. Itu nampak dari cara anda mengutip, nggak mau ngetik secara lengkap.

Gondrong: Perhatikan makna kata termulia : paling mulia ; paling dimuliakan (konteks raja)

Perhatikan makna kata Maha Mulia : Teramat Mulia (konteks Allah)

Mas bonek, anda baca dari mana TERMULIA itu konteknya RAJA? Ha ha ha ha ..... Dari KBBI Edisi ke 3? Silahkan cari sampai kuda gigit jari, anda tidak akan menemukannya. Ha ha ha ha ha .... Gondrong, bila anda hendak menegakkan kebenaran, jangan pernah melakukannya dengan MEMBUAL.

termulia = paling mulia; paling dimuliakan

apapun konteknya, termulia artinya paling mulia; paling dimuliakan

Gondrong, kata mahamulia harus ditulis MAHAMULIA, bukan MAHA Mulia. Anda tahu kenapa? He he he he .... Belajar Morfologi mas.

And mau tahu kenapa Teramat Mulia tidak berarti paling mulia; paling dimuliakan? Belajar Morfologi mas!

Anda tahu kenapa tertulis di dalam kamus: mahamulia = teramat mulia (Allah)?

Ha ha ha ha ha ha .... bila anda belajar Morfologi bahasa Indonesia, anda akan tahu. Allah (dilafalkan: Auloh) Yang Mahamulia adalah istilah KHAS umat MUSLIM. Itulah alasannya. Ha ha ha ha ha ha .... Anda nggak tahu kan? Makanya belajar Morfologi bahasa Indonesia dan untuk mengonfirmasi hal itu, anda harus baca Alquran. He he he he he ....

Orang Kristen jarang sekali menyatakan Allah MAHAMULIA. Anda tahu kenapa?

Ha ha ha ha ha ha ha ....... Gondrong, tanggal 13 Februari 2010 umur saya genap 45 tahun. Saya mulai belajar Alkitab secara serius jauh sebelum menjadi orang Kristen, itu di mulai tahun 1974. Bila tahun 1992 kami tidak mengalami kebakaran, saya pasti menunjukkan kepada anda nilai-nilai dan ijazah kursus Alkitab tertulis saya. Terkadang saya ingin tahu apakah KALAM HIDUP memiliki sistem administrasi yang baik, bila mereka punya, pasti mereka punya catatan tentang seorang murid SD dengan alamat SD. Debora - Jalan Siliwangi No. 121 Cicurug - Sukabumi - Jawa Barat bernama Ang Ci Yang dengan tulisan cakar ayamnya MEMINTA mereka untuk membuka progarm baru karena telah lulus dari semua program mereka namun ingin terus belajar lewat kursus Alkitab tertulis. Ha ha ha ha ha ha ..... Itu kenangan yang indah karena saat itu tercatat di dalam raport saya: AGAMA: Islam.

Ha ha ha ha ha ..... Anda tahu, ketika guru saya ngotot untuk mengubah agama, saat itu saya menangis dan berkata, "Kalau tidak boleh Islam, saya pilih Khonghucu, agama Papa saya. Saya bukan orang Kristen."

Kembali ke masalah. Anda tahu berapa kali Alkitab bahasa Indonesia menggunakan kata, MAHAMULIA untuk Allah? 1 Kali di Perjanjian Lama dan satu kali di Perjanjian Baru.

Sebab beginilah firman Yang Mahatinggi dan Yang Mahamulia, yang bersemayam untuk selamanya dan Yang Mahakudus nama-Nya: "Aku bersemayam di tempat tinggi dan di tempat kudus tetapi juga bersama-sama orang yang remuk dan rendah hati, untuk menghidupkan semangat orang-orang yang rendah hati dan untuk menghidupkan hati orang-orang yang remuk. Yesaya 57:15

Kami menyaksikan, bagaimana Ia menerima kehormatan dan kemuliaan dari Allah Bapa, ketika datang kepada-Nya suara dari Yang Mahamulia, yang mengatakan: "Inilah Anak yang Kukasihi, kepada-Nyalah Aku berkenan." 2 Petrus 1:17

Hua ha ha ha ha .... silahkan anda pelajari dari kata apakah kata MAHAMULIA itu diterjemahkan? Dengan demikian, mungkin anda akan MEMAHAMI apa arti kata MAHAMULIA dengan Alkitab sebagai standard kebenaran.

Pdt. Dr. Stephen Tong sering mengajarkan bahwa dia sangat mengagumi bangsa Jerman dan Jepang karena prinsip KEAKURATAN kedua bangsa tesebut. Menurutnya, Jerman belajar tentang keakuran dari Marthin Luther, Martin Luther belajar dari Alkitab sementara orang Jepang belajar dari bangsa Jerman.

Mohon maaf, tanpa mengurangi rasa hormat, menurut saya, Bangsa Jerman belajar tentang prinsip AKURAT dari Alkitab sementara bangsa Jepang belajar dari kitab-kitab Tiongkok kuno. Bangsa Yahudi dan Tiongkok tidak AKURAT lagi karena LI (kesusilan) kuno tidak diajarkanlagi secara lengkap.

Saudara Gondrong, anda harus membangun rumah di atas batu karang, bukan di atas pasir. Anda harus membangun rumah dari batu, bukan jerami.

Salah satu kalimat yang mengubah hidup saya diucapkan oleh almarhum Dr. Li Tek Ceng, ahli Timur Jauh. Ketika dia memimpin seminar di kampus kami, dia berkata kira begini,

"Anda tahu perbedaan generasi saya dengan generasi anda? generasi anda, pagi punya cita-cita sore harus kesampaian. Bila tidak tercapai, kalian bilang Tuhan tidak Adil lalu berhenti berjuang. Saya punya banyak cita-cita setua ini baru sedikit yang tercapai, namun saya terus berusaha mewujudkannya."

Mas gondrong, bila benar usia anda lebih dari setengah abad, itu berarti anda lebih tua dari saya. Namun, walaupun lebih tua, anda bukan lawan yang tangguh bagi saya baik dalam hal bahasa maupun dalam hal pengetahuan Alkitab. Belajar baik-baik mas sebelum mengajar di SABDA Space atau anda takan dipemalukan.

Oh ya, anda sudah tahu dari mana saya tahu bahwa Iblis disebut ARWAH YHWH? Bila tidak tahu, bertanyalah dengan sopan dan berdoalah agar saya berbaik hati untuk menjelaskannya. Ha ha ha ha .....

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

__________________

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

bintang seven's picture

@godfrey adalah tugas anda

godfrey anda mengatakan hati2 mengeluarkan statement...kata2 lo ni spt petuah bijak dari seorang suhu berpengalaman tua beruban padat dan berisi...begitu kesannya...seperti malaikat terang...ajib! ajib!

statement adam=iblis telah jelas dan padat di paparkan di blognya hai2 lengkap dg ayat2nya terbuka tanpa tedeng aling2...krn jarang2 mungkin baru kita dengar...kita jadi ragu....tapi semuanya hrs dibuktikan dimeja pengadilan kebenaran...keraguan tanpa bukti adalah benih fitnah yg kejam...selain mengatakan hati2 mengeluarkan statement bisakah anda menjelaskan bukti2 yg jelas dari alkitab bhw iblis bukan adam? itu adalah tugas anda utk menunjukkan kesalahan dr apa yg anda cap sesat bukan? jika cuma bilang jgn sembarangan statement2an maaf dg segala hormat saya mengatakan anda adalah pantun kosong yg bahkan tak layak utk anak sekolah minggu! suara anda tak dihitung krn diteriakkan diluar meja pengadilan dan tanpa bukti....sekarang lo punya nyali? lo punya bukti? klo gak apa salahnya jd pendengar yg baik.

si ular mengatakan makan buah itu dan engkau akan jadi spt Allah ini semua gak terbukti gak manjur kebayang klo si hawa gak memakannya? gw gak akan berhenti dg statement itu hanya jika lo dapat membuktikan kebenarannya...hebat bukan? kebenaran lah yg menakutkan gw bukan nasehat2 yg spt malaikat terang!

dan tanpa sengaja orang2 yg memandang adam=iblis, sedang mengeluarkan stetmen bahwa Yesus=iblis....(ini bahayanya !!!), bukankah Yesus juga anak manusia, yang dilahirkan dari darah dan daging???keturunan adam juga, yg adalah nenek moyang kita semua manusia yg ada dibumi???

andalah yg mengatakan yesus=iblis gw gak pernah bilang begitu! ga da ayatnya di alkitab tuh! lo coba memasuki doktrin lo scra halus ke gw nih? bhw yesus=iblis shg gw jadi takut mengatakan adam yg dah mati itu gak lain adalah iblis? hahahahah...bener2 spt terang godfrey tp mungkin lo gak sadar lo sedang telanjang...hahahah kelihatan!.....gw liat maksud lo! godfrey

orang katanya hrs sungguh2 utk berusaha ke surga tp aku lain lagi aku ingin masuk neraka tapi sungguh aku tak bisa krn kesungguhan Kristus Yesus, itulah imanku by B7.

__________________

orang katanya hrs sungguh2 utk berusaha ke surga tp aku lain lagi aku ingin masuk neraka tapi sungguh aku tak bisa krn kesungguhan Kristus Yesus, itulah imanku by B7.

bintang seven's picture

@hiskia22

kabar gw masih hidup bro...plg gak yg menulis ini bukannya arwahnya b7...gimana tentara? senengan jadi tentara ato senengan jadi anggota ss?

gw rada heran aja his lo tulis lo menikmati dg tulisan iblis adalah adam...perasaan kristen begitu kok bukannya ditiru ya? kata orang kebenaran bukan soal perasaan...jgn pake perasaan menilai kebenaran pake alkitab! gw rada heran dg orang2 tanpa perasaan ini beginilah keheranan gw:

Di mana ada kebenaran   di situ akan tumbuh damai sejahtera, dan akibat kebenaran ialah ketenangan dan ketenteraman   untuk selama-lamanya.

apa damai sejahtera, ketenangan dan ketentraman bukan perasaan? dia pikir gw kayak orang asal2 an pake perasaan apa?

Dan Ia, Tuhan damai sejahtera,   kiranya mengaruniakan damai sejahtera-Nya terus-menerus, dalam segala hal, kepada kamu. Tuhan menyertai kamu sekalian.

Sebab Kerajaan Allah bukanlah soal makanan dan minuman,  tetapi soal kebenaran, damai sejahtera dan sukacita oleh Roh Kudus.  

contohnya lgs gw praktekin deh gw rasa godfrey aneh menulis ayat2 dan komen ini:

yaa itulah...karena kedegilan hatilah yg membuat org2 yg demikinan, menjadi sulit untuk bisa menerima kebenaran Firaman Tuhan.

ingat Firman Tuhan ini baik2:

EFESUS 4:17-19

4:17 Sebab itu kukatakan dan kutegaskan ini kepadamu di dalam Tuhan: Jangan hidup lagi sama seperti orang-orang yang tidak mengenal Allah dengan pikirannya yang sia-sia
4:18 dan pengertiannya yang gelap, jauh dari hidup persekutuan dengan Allah, karena kebodohan yang ada di dalam mereka dan karena kedegilan hati mereka.
4:19 Perasaan mereka telah tumpul,......

 

jadi, belajarlah sungguh2...dan minta Tuhan mengangkat selubung ketidak mengertian itu, yg selama ini membuat kita sulit memahami Firman Tuhan, biar kita tidak tersesat....INGAT.....PENYESAT ITU LAHIR DARI KEKRISTENAN....bukan dari agama lain..!!!

jadi, berhati-hatilah dengan ajaranmu...awasilah ajaranmu....

PERASAAN GW EFESUS 4:17-19 ITU GAK BICARA TTG ADAM BUKAN IBLIS GAK ADA PENJELASAN APA2 TTG POKOK PERMASALAHANNYA JADI PERINGATAN ITU SEBENARNYA GAK ADA ISINYA...DIPAKE BUAT NYERANG APA YA? soli deo gloria

orang katanya hrs sungguh2 utk berusaha ke surga tp aku lain lagi aku ingin masuk neraka tapi sungguh aku tak bisa krn kesungguhan Kristus Yesus, itulah imanku by B7.

__________________

orang katanya hrs sungguh2 utk berusaha ke surga tp aku lain lagi aku ingin masuk neraka tapi sungguh aku tak bisa krn kesungguhan Kristus Yesus, itulah imanku by B7.

bygrace's picture

@Godfrey : Tentang "jelas" dan "gamblang"

Aha, tampaknya Anda mau-tak-mau harus mulai terlibat dalam diskusi yang hangat di SS. Ketika Anda menulis :

semua penjelasan diatas SANGAT JELAS !!

dan dijawab oleh B7 dengan :

statement adam=iblis telah jelas dan padat di paparkan di blognya hai2 lengkap dg ayat2nya terbuka tanpa tedeng aling2

saya melihat pola umum diskusi (yang tidak produktif) di SS bersemi kembali.


Entah mengapa, para debater di SS ini suka sekali mengatakan bahwa tulisannya atau komentarnya jelas dan gamblang. Lebih jauh lagi, sering pula mereka mengatakan "Alkitab dengan gamblang menjelaskan...." lalu muncullah ayat-ayat Alkitab yang mendukung opininya, padahal bagi sebagian orang lain, ayat tersebut dikutip di luar konteks atau bahkan tidak sedang menjelaskan apa yang disebut oleh orang tersebut. Dimana gamblangnya?

Pola lain yang juga sering terlihat adalah mengatakan bahwa orang lain "tidak memahami" Alkitab dengan benar, tetapi "menafsir", hanya yang bersangkutan yang mampu memahami dengan benar. Dimana bedanya "memahami" untuk diri sendiri dan "menafsir" untuk orang lain. Double standard?

Pola berikutnya adalah mengatakan bahwa orang lain memahami Alkitab dengan berspekulasi dan berasumsi, sementara yang bersangkutan memahami hanya fakta dan apa yang tertulis di Alkitab. (He..he..saya punya pengalaman indah di SS tentang hal ini, karena divonis tidak selevel dengan orang-orang yang mengaku tak pernah berspekulasi dan berasumsi mengenai makna isi Alkitab). Benarkah semua hal sudah tertera di dalam Alkitab?

 
Saya tidak tahu seberapa barunya Anda di SS, tetapi mudah-mudahan Anda sudah melihat bagaimana di SS ini perdebatan yang terkait doktrin hampir semuanya berujung dengan debat kusir dan debat kasar. Yang sangat menyedihkan adalah, kebanyakan orang terseret ke pola debat demikian, meskipun pada awalnya beberapa mencoba untuk menggunakan cara yang santun. (ha..ha..,  komentar Anda yang relatif netral sudah dilabeli sebagai 'pantun kosong').

Mudah-mudahan prinsip 'rendah hati' yang pernah Anda sampaikan kepada seorang blogger juga menjadi pegangan Anda ketika Anda terlibat diskusi intensif di sini. Meskipun sudah sejibun argumen disampaikan di beberapa blog SS ini bahwa kata-kata keras, kasar dan makian adalah Alkitabiah, saya sungguh berharap  Anda tidak perlu menambahkan nama Anda ke penganut aliran ini dan dapat membawa nuansa baru dalam pola diskusi di SS. Welcome to the arena, Bro.

Godfrey's picture

@bygrace Okay...

Awalnya....hanya keluar masuk keluar masuk SS....mencari-cari sesuatu....tetapi tertarik juga dgn kalimat-kalimat yg aneh2....yg berujung dgn menerjunkan diri untuk mulai memberi komentar....

tapi yaah itu dia, seperti yg anda katakan....setidak2nya mengingatkan saya kembali akan tujuan awal....tenang...anda akan jarang sekali melihat  tulisan saya di arena SS ini....karena walau pendatang baru....tapi rasanya...di SS ini sudah terlalu banyak temen-temen yg cainta Tuhan, tetapi memiliki pengetahuan yg mumpuni, yg siap "perang siang malam" dgn lawan-lawannya...seperti kata anda ("Welcome To the arena").

cuma yg masih saya sayangkan adalah....ada baiknya kata-kata yg sering digunakan, jgnlah dgn caci maki atau sumpah serapah dengan mengata-ngatai org yg notaben tidak disukai. aduuuhh...jadi tidak ada bedanya kita dgn org dunia. podowae....

semoga anda juga selalu menjadi penengaah teman2yg ada di sini & tetap selalu ngingatin buat semua....sama kyk anda ngingatin saya. oke thx buat masukannya.

keep on fire in bro...

Tuhan Memberkati, Shalom !!

Godfrey's picture

@GONDRONG

Bro....hahahahahaha ( becanda nih yah...)

nama nick name anda & avatarnya....bener2 klop....hahahaha....lucu sih liat rambutnya....brapa hari sekali tuh kramasnya...?? hahahaha...JKiding....

bro...thx buat masukannya....

tetapi....biarlah orang2 yg demikian...mereka berurusan dengan Tuhan sendiri, tugas kita HANYA MENGINGATKANNYA....itulah tugas seorang penjaga seperti panggilan terhadap Yehezkiel. (pasal 33).biarlah orang buta...menuntun orang buta bro....sebab selubung ketidak mengertian itu akan selalu menutupi mata rohani mereka. "Matius  15:14 Biarkanlah mereka itu. Mereka orang buta yang menuntun orang buta. Jika orang buta menuntun orang buta, pasti keduanya jatuh ke dalam lobang."
II Korintus  3
3:14 Tetapi pikiran mereka telah menjadi tumpul, sebab sampai pada hari ini selubung itu masih tetap menyelubungi mereka, jika mereka membaca perjanjian lama itu tanpa disingkapkan, karena hanya Kristus saja yang dapat menyingkapkannya.
15 Bahkan sampai pada hari ini, setiap kali mereka membaca kitab Musa, ada selubung yang menutupi hati mereka.
16 Tetapi apabila hati seorang berbalik kepada Tuhan, maka selubung itu diambil dari padanya.
 

mau berusaha bagaimanapun, selama manusia mempelajari Firman Tuhan, menafsirkannya seenaknya saja, bahkan hanya belajar FT hanya untuk cari baha buat debat / menjatuhkan lawan....yaaaa....gak tau lagi apa mau di kata....

biarlah rambut saya yg masih anak kecil ini...ikutan gondrong & keriting karena bingung dgn cara berpikir orang2 yg demikian....

hai hai's picture

@Gondrong, Anda Sedang Ndagel?

Lalu datanglah firman TUHAN kepadaku: Yehezkiel 28:11

Hai anak manusia, ucapkanlah suatu ratapan mengenai raja Tirus dan katakanlah kepadanya: Beginilah firman Tuhan ALLAH: Gambar dari kesempurnaan engkau, penuh hikmat dan maha indah. Yehezkiel 28:12

Engkau di taman Eden
, yaitu taman Allah penuh segala batu permata yang berharga: yaspis merah, krisolit dan yaspis hijau, permata pirus, krisopras dan nefrit, lazurit, batu darah dan malakit. Tempat tatahannya diperbuat dari emas dan disediakan pada hari penciptaanmu. Yehezkiel 28:13

Kuberikan tempatmu dekat kerub yang berjaga, di gunung kudus Allah engkau berada dan berjalan-jalan di tengah batu-batu yang bercahaya-cahaya. Yehezkiel 28:14

Engkau tak bercela di dalam tingkah lakumu sejak hari penciptaanmu sampai terdapat kecurangan padamu. Yehezkiel 28:15


Dengan dagangmu yang besar engkau penuh dengan kekerasan dan engkau berbuat dosa. Maka Kubuangkan engkau dari gunung Allah dan kerub yang berjaga membinasakan engkau dari tengah batu-batu yang bercahaya. Yehezkiel 28:16

Engkau sombong karena kecantikanmu, hikmatmu kaumusnahkan demi semarakmu. Ke bumi kau Kulempar, kepada raja-raja engkau Kuserahkan menjadi tontonan bagi matanya. Yehezkiel 28:17


Dengan banyaknya kesalahanmu dan kecurangan dalam dagangmu engkau melanggar kekudusan tempat kudusmu. Maka Aku menyalakan api dari tengahmu yang akan memakan habis engkau. Dan Kubiarkan engkau menjadi abu di atas bumi di hadapan semua yang melihatmu. Yehezkiel 28:18

Semua di antara bangsa-bangsa yang mengenal engkau kaget melihat keadaanmu. Akhir hidupmu mendahsyatkan dan lenyap selamanya engkau." Yehezkiel 28:19

Gondrong, anda tahu persamaan anda dengan hai hai? SINGKATANNYA. Adna dan hai hai sama-sama memiliki singkatan yang sama. ADIDAS. Namun sayang, kepanjangannya beda.

hai hai  ADIDAS = Anak Desa Ingin Dasyat

Gondong = ADIDAS = ANAK NDESIT IQ-nya DONGO (Anak kampungan IQ-nya TOLOL)

Percuma membaca buku Hermeneutik bila orangnya kekeh jumekeh BEBAL dalam kebodohannya. Walaupun BENGAK-BENGOK (teriak sana sini)  suruh orang belajar Hermeneutik sesungguhnya itu hanya caranya untuk pura-pura pinter. Ha ha ha ha ha ha ... Gondrong, gondrong. Udah ndesit, IQ-nya dongo lagi. Kcian dech KOWE (kamu).

Gondrong, walaupun saya nggak berharap anda akan memahaminya, namun namanya juga usaha bukan?

Gondrong: Sam, jangan kamu kacau dalam menafsir Alkitab. Ada tulisan iblis tidak dalam Yehezkiel 28 :1-26 ?

Kamu telah mengutip : Yehezkiel 28:17  Thine heart was lifted up because of thy beauty, thou hast corrupted thy wisdom by reason of thy brightness: I will cast thee to the ground, I will lay thee before kings, that they may behold thee.Samuel, ayat 17 ini dinyatakan bagi lihat ayat 11 >>Menunjuk kepada raja Tirus. Kalian anggap raja Tirus itu omong kosong ? Firman ini menunjuk kepada Raja TIRUS, bukan Iblis, jangan kacau dalam menafsir Sam !!! Dengan kamu salah tafsir, maka pernyataan-pernyataan kalian secara komprehensif gugur secara serempak alias TKO !!!

Gondrong ADIDAS, kenapa anda tidak membaca kembali ayat-ayat yang saya kutip di atas? Perhatikanlah kalimat-kalimat yang saya beri warna merah. Setelah itu, tolong, berpikirlah, terserah mau bepikir dengan konde atau dengan dengkul karena ketika berpikir dengan kepala anda hasilnya benar-benar NGAWUR.

Apabila anda putus asa karen sudah baca buku Hermeneutik tapi nggak pinter-pinter, coba jurus ini. BAKAR bukunya lalu aduk sama sambel lalu MAKANLAH, di jamin masuk  dech. Ha ha ha ha ha .....

Raja Tirus nich yee?   Ha ha ha ha ha ha ... Orang kayak gondrong kok nekad mengajar tho mas, mas?

Gondong = ADIDAS = ANAK NDESIT IQ-nya DONGO (Anak kampungan IQ-nya TOLOL)

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

__________________

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

GONDRONG's picture

hai-hai , samuel franklin ; Kalian ngawur dalam Hermeneutik

ha...ha...ha... anda sedang dagelan ya dengan hermenutik Alkitab ?

Persis pepatah mengatakan : Guru kencing terbirit-birit, murid berlari terkencing-kencing. Ya itulah gambaran hai-hai dan Samuel Franklin dalam berhermerneutik. Ada pepatah pula pohon tidak jauh dari buahnya, Samuel Franklin tidak beda dengan gurunya yaitu sama-sama sontoloyo dalam hermeneutik Alkitab.

Anda cukup kacau dalam hermeneutik, karena itu saya berkenan untuk mengajar anda ilmu hermeneutik Alkitab, walaupun anda sudah bosan dan ampun-ampun tapi saya tidak jenuh-jenuhnya mengajar anda sampai anda WARAS kembali. Perhatikan ya :

Lalu datanglah firman TUHAN kepadaku: Yehezkiel 28:11

Hai anak manusia, ucapkanlah suatu ratapan mengenai raja Tirus dan katakanlah kepadanya: Beginilah firman Tuhan ALLAH: Gambar dari kesempurnaan engkau, penuh hikmat dan maha indah. Yehezkiel 28:12

Engkau di taman Eden
, yaitu taman Allah penuh segala batu permata yang berharga: yaspis merah, krisolit dan yaspis hijau, permata pirus, krisopras dan nefrit, lazurit, batu darah dan malakit. Tempat tatahannya diperbuat dari emas dan disediakan pada hari penciptaanmu. Yehezkiel 28:13

Kuberikan tempatmu dekat kerub yang berjaga, di gunung kudus Allah engkau berada dan berjalan-jalan di tengah batu-batu yang bercahaya-cahaya. Yehezkiel 28:14

Engkau tak bercela di dalam tingkah lakumu sejak hari penciptaanmu sampai terdapat kecurangan padamu. Yehezkiel 28:15

Dengan dagangmu yang besar engkau penuh dengan kekerasan dan engkau berbuat dosa. Maka Kubuangkan engkau dari gunung Allah dan kerub yang berjaga membinasakan engkau dari tengah batu-batu yang bercahaya. Yehezkiel 28:16

Engkau sombong karena kecantikanmu, hikmatmu kaumusnahkan demi semarakmu. Ke bumi kau Kulempar, kepada raja-raja engkau Kuserahkan menjadi tontonan bagi matanya. Yehezkiel 28:17

Dengan banyaknya kesalahanmu dan kecurangan dalam dagangmu engkau melanggar kekudusan tempat kudusmu. Maka Aku menyalakan api dari tengahmu yang akan memakan habis engkau. Dan Kubiarkan engkau menjadi abu di atas bumi di hadapan semua yang melihatmu. Yehezkiel 28:18

Semua di antara bangsa-bangsa yang mengenal engkau kaget melihat keadaanmu. Akhir hidupmu mendahsyatkan dan lenyap selamanya engkau." Yehezkiel 28:19

Untuk menghermeneutik ayat diatas anda harus mengerti konteks-konteksnya. Apakah konteks-konteksnya ayat diatas :

Konteks dari ayat tersebut ada diayat 11 dan 12. Perhatikan ayat 11 dan 12. Disitu dikatakan bahwa Firman Tuhan ini adalah suatu ratapan mengenai Tirus. Disini tidak ada kata-kata iblis sama sekali. Coba anda perhatikan baik-baik, konteks disini bukan menunjuk kapada iblis tetapi kepada Tirus.

Walaupun anda coba paksakan masukkan ke iblis anda justru salah tangkap maksud dari ayat ini, karena bila anda paksakan iblis masuk disini, dari ayat 12 (NIV : You were the seal of perfection, full of wisdom and perfectly in beauty). Ayat diatas ini menunjuk kepada iblis yang penuh hikmat dan keindahan yang terbatas dan perfect sebagai CIPTAAN. Jadi disini hanya menunjuk kepada kemuliaan iblis yang bukan MAHAMULIA.

Diatas sudah saya buktikan 2 macam penafsiran yang pertama sesuai dengan kaidah HERMENEUTIK dan yang kedua tidak sesuai kaidah HERMEUTIK dan ternyata kesimpulan anda bahwa IBLIS  = Maha Mulia adalah ISAPAN JEMPOL alias DONGENG sebelum tidur.

Hai-hai, jangan lari-lari terbirit-birit lagi. Bertobatlah dan belajar HERMEUTIK baik-baik.

hai hai's picture

@Gondrong, Berkotek

Gondrong, silahkan klik di sini untuk membaca kisah Nabi Yunus. Mungkin dengan demikian anda akan paham apa yang disebut berhati dengki, berjiwa picik dan berhati degil.

Apa yang anda sebut Hermeneutik itu nggak lebih dari jurus tafsir 1001 mimpi sementara yang anda sebut konteks itu hanya gndrong berkotek-kotek. Bila anda merasa hebat bolah boleh saja.

Gondrong, Hermeneutik yang benar akan mengharuskan anda untuk mempelajari sejarah dulu. Apakah di dunia ini pernah berdiri yang namanya KERAJAAN TIRUS? Bila nggak ada kerajaannya, mustahil ada rajanya.

Engkau di taman Eden, yaitu taman Allah penuh segala batu permata yang berharga: yaspis merah, krisolit dan yaspis hijau, permata pirus, krisopras dan nefrit, lazurit, batu darah dan malakit. Tempat tatahannya diperbuat dari emas dan disediakan pada hari penciptaanmu. Yehezkiel 28:13

Kedua, bila ketololan yang anda ajarkan itu benar, MUSTAHIL raja Tirus tinggal di taman EDEN.

Kuberikan tempatmu dekat kerub yang berjaga, di gunung kudus Allah engkau berada dan berjalan-jalan di tengah batu-batu yang bercahaya-cahaya. Yehezkiel 28:14

Ketiga, bila ketololan yang anda ajarkan itu benar, MUSTAHIL raja Tirus tinggal di dekat KERUB yang berjaga.

Keempat, bila ketololan yang anda ajarkan itu benar, MUSTAHIL raja Tirus tinggal di gunung kudus Allah.

Taman Eden = Gunung kudus Allah = dekat kerub berjaga = Tempat tinggal Adam.

Engkau sombong karena kecantikanmu, hikmatmu kaumusnahkan demi semarakmu. Ke bumi kau Kulempar, kepada raja-raja engkau Kuserahkan menjadi tontonan bagi matanya. Yehezkiel 28:17

Kelima, bila ketololan yang anda ajarkan itu benar, MUSTAHIL raja Tirusyang ADA di BUMI dilempar ke BUMI.

gondrong, walaupun ragu-ragu namun saya masih berharap anda menyadari BETAPA tololnya anda.  Kalau ayam berkotek tandanya sudah bertelur. Gondrong berkotek ...... Ha ha ha ha ha ha .... 

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

__________________

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

jesusfreaks's picture

@gondrong : kerub hadir setelah Adam n Hawa makan

Dear brow, Si pembual sok bijak, mungkin lupa, atau alkitab lupa menulisnya. Bahwa Adam tidak tinggal dekat kerub, melainkan KAIN. Bandingkan kejadian 3 : 24 dengan kejadian 4 : 16. Perhatikan kalimat DI SEBELAH TIMUR EDEN.

Jesus Freaks,

"Live X4J, Die As A Martyr"

-SEMBAHLAH BAPA DALAM ROH KUDUS & DALAM YESUS KRISTUS-

__________________

Jesus Freaks,

"Live X4J, Die As A Martyr"

-SEMBAHLAH BAPA DALAM ROH KUDUS & DALAM YESUS KRISTUS- 

GONDRONG's picture

hai-hai ; kencing terbirit-birit

Gondrong, silahkan klik di sini untuk membaca kisah Nabi Yunus. Mungkin dengan demikian anda akan paham apa yang disebut berhati dengki, berjiwa picik dan berhati degil.

Apa yang anda sebut Hermeneutik itu nggak lebih dari jurus tafsir 1001 mimpi sementara yang anda sebut konteks itu hanya gndrong berkotek-kotek. Bila anda merasa hebat bolah boleh saja.

Hai-hai saya dan anda boleh sama-sama Gondrong, bedanya anda sesat bahkan menyesatkan orang dan membawa jiwa orang kepada iblis untuk memuliakan Iblis, saya membawa orang dalam Kristus berbalik dari kesesatan kembali kepada Allah

Anda tahu perkataan Hegel : Kesalahan terbesar dari manusia adalah manusia tidak mau belajar dari sejarah. Matius 23:13 ”Celakalah kamu, hai ahli-ahli Taurat dan orang-orang Farisi, hai kamu orang-orang munafik, karena kamu menutup pintu-pintu Kerajaan Sorga didepan orang. Sebab kamu sendiri tidak masuk dan kamu merintangi mereka yang berusaha untuk masuk. Hai-hai anda tahu kesalahan terbesar anda ? yaitu anda tidak pernah mau belajar dari sejarah. Anda telah menghina Allah yang telah menggerakkan orang-orang Kudus Allah untuk  belajar FirmanNya dan mensistematisasikan bahkan menarik dan membuat suatu kaidah Hermeneutik Alkitab. Hal inilah yang dilakukan oleh para pemimpin bidat sepanjang sejarah gereja, yang terus berulang kembali. Dan saat ini anda pun ikut mengulang kesalahan yang sama. Matius 23:12 menyatakan bahwa orang-orang Farisi dan ahli Taurat serta orang-orang munafik telah menutup-nutupi pintu Kerajaan Sorga, ayat ini menggambarkan bagaimana setiap orang Kristen yang hidup munafik bahkan hidup dengan mengajarkan apa yang tidak benar kepada Umat Allah. Hai-hai, bila anda tidak bertobat, Alkitab menyatakan suatu peringatan keras yatiu CELAKALAH mereka yang merintangi pintu-pintu Kerajaan Sorga. Saya sebagai saudara seiman sangat mengahrapkan anda dengan rendah hati mau belajar kembali Alkitab baik-baik.

Gondrong, Hermeneutik yang benar akan mengharuskan anda untuk mempelajari sejarah dulu. Apakah di dunia ini pernah berdiri yang namanya KERAJAAN TIRUS? Bila nggak ada kerajaannya, mustahil ada rajanya.

Hai-hai, nubuatan di Yehezkiel 28 itu berkaitan dengan masa depan pelabuhan Tirus diFenesia seperti yang telah disampaikan dalam Yehezkiel 26 dan 27, dengan mereamalkan tentang penghancuran kota daratan itu oleh Nebukadnezar (Yehz 26:6-11) dan penghancuran pulau berwujud kota Tirus yang dilepas pantai oleh Iskandar Agung pada tahun 332 SM (26:3-5, 12-14). Dampak merugikan terhadap perniagaan serta kemakmuran ekonomi berbagai kota dan bangsa yg berdagang dg Tirus dikemukakan dalam Yeh 26:15-21 dan seluruh pasal 27.

Engkau di taman Eden, yaitu taman Allah penuh segala batu permata yang berharga: yaspis merah, krisolit dan yaspis hijau, permata pirus, krisopras dan nefrit, lazurit, batu darah dan malakit. Tempat tatahannya diperbuat dari emas dan disediakan pada hari penciptaanmu. Yehezkiel 28:13

Kedua, bila ketololan yang anda ajarkan itu benar, MUSTAHIL raja Tirus tinggal di taman EDEN.

Kuberikan tempatmu dekat kerub yang berjaga, di gunung kudus Allah engkau berada dan berjalan-jalan di tengah batu-batu yang bercahaya-cahaya. Yehezkiel 28:14

Ketiga, bila ketololan yang anda ajarkan itu benar, MUSTAHIL raja Tirus tinggal di dekat KERUB yang berjaga.

Keempat, bila ketololan yang anda ajarkan itu benar, MUSTAHIL raja Tirus tinggal di gunung kudus Allah.

Taman Eden = Gunung kudus Allah = dekat kerub berjaga = Tempat tinggal Adam.

Engkau sombong karena kecantikanmu, hikmatmu kaumusnahkan demi semarakmu. Ke bumi kau Kulempar, kepada raja-raja engkau Kuserahkan menjadi tontonan bagi matanya. Yehezkiel 28:17

Kelima, bila ketololan yang anda ajarkan itu benar, MUSTAHIL raja Tirusyang ADA di BUMI dilempar ke BUMI.

gondrong, walaupun ragu-ragu namun saya masih berharap anda menyadari BETAPA tololnya anda.  Kalau ayam berkotek tandanya sudah bertelur. Gondrong berkotek ...... Ha ha ha ha ha ha .... 

silahkan anda berkotek-kotek ria hal diatas sudah saya jelaskan disini. Silahkan anda membaca baik-baik baru berkotek-kotek. Rupa-rupanya anda tidak jauh lebih hebat dari murid anda Samuel Franklin.....persis kata pepatah : guru kencing berdiri, murid kencing berlari.....disini : hai-hai kencing terbirit-birit, Samuel Franklin berlari terkencing-kencing.  

mama nia's picture

@Gondrong: salam kenal

Syalom Gondrong,

Saya tertarik dgn perdebatan anda dgn Ko Hai Hai, khususnya ttg Yehezkiel 28:11-19. Saya sudah masuk ke link yg anda berikan tp ternyata tulisannya pake bahasa inggris, wah terus terang saya gak ngerti. Maukah anda memberikan penjelasannya dlm bahasa Indonesia supaya mudah dimengerti? Saya berterimakasih sekali jika anda bersedia memberikan penjelasannya.

Thanks

hai hai's picture

@Gondong, Dugaan Saya Tepat

Sudara gondrong, dugaan saya memang tepat. Orang-orang seperti tidak pernah maju karena nggak punya NYALI untuk mengakui kesalahan.

Hai-hai, nubuatan di Yehezkiel 28 itu berkaitan dengan masa depan pelabuhan Tirus diFenesia seperti yang telah disampaikan dalam Yehezkiel 26 dan 27, dengan mereamalkan tentang penghancuran kota daratan itu oleh Nebukadnezar (Yehz 26:6-11) dan penghancuran pulau berwujud kota Tirus yang dilepas pantai oleh Iskandar Agung pada tahun 332 SM (26:3-5, 12-14). Dampak merugikan terhadap perniagaan serta kemakmuran ekonomi berbagai kota dan bangsa yg berdagang dg Tirus dikemukakan dalam Yeh 26:15-21 dan seluruh pasal 27.

Lalu datanglah firman TUHAN kepadaku: Yehezkiel 28:11

Hai anak manusia, ucapkanlah suatu ratapan mengenai raja Tirus dan katakanlah kepadanya: Beginilah firman Tuhan ALLAH: Gambar dari kesempurnaan engkau, penuh hikmat dan maha indah. Yehezkiel 28:12

Wah nampaknya anda sudah belajar itu sebabnya tahu bahwa TIRUS pertama adalah pelabuhan dan TIRUS kedua adalah pulau. Namun Tirus bukan KERAJAAN itu sebabnya nggak ada rajanya. Coba anda baca bai-baik, ayat di atas. Anda masih Yakin ayat-ayat tersebut di atas berbicara tentang KOTA PELABUHAN TIRUS? Ha ha ha ha ha ..... Itu berarti kota itu kota itu ada di taman Taman Eden = Gunung kudus Allah = dekat kerub berjaga?

Ha ha ha ha ha ..... Gondrong, sadarilah bahwa KEMAMPUAN anda baru sampai TUKANG kutip sana kutip sini oleh karena itu, JANGAN JUMAWA atau anda akan dipermalukan. Ha ha ha ha ha ha .... TIRUS kota pelabuhan nich ye?

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

__________________

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

Godfrey's picture

@ ADRINA,GONDRONG,JF keep smile bro....

waktu ngobrol dengan saudara JF, saya pernah mengatakan bahwa....

" dari awal segala sesuatu di ciptakan, semuanya hanya bertujuan satu FOKUSNYA KEPADA ALLAH, yg adalah pencipta langit dan bumi. sejak fokus itu mau di ambil alih oleh licifer (agar penyembahan disurga tertuju kepada dia), yg dia terima adalah di buang.... "

nah berbicara fokus....apa...yg menjadi fokus kita hari-hari ini...?? sibuk ngurusin DIA (intim dgn DIA, baca firman, renungkan, praktek)....atau....sibuk ngurusin iblis ??? ( intim dgn iblis, baca trik-trik iblis, renungkan, lalu praktek)....

kepada siapa FOKUS mu hari-hari ini ??? ingat iblis tidak mau anak-anak Tuhan fokus kepada DIA, makanya dibuatlah fokus itu beralih...biar iblis di urusin...maklum "KEHILANGAN IDENTITAS DIRI"....jadi kalau ada yang mau bantu iblis nemuin identitas dirinya....seperti kata SBY.... "LANJUTKAN...."

Tuhan Memberkati, Shalom !!

jesusfreaks's picture

@adrina & gondrong : jangan terpancing

Calm down, cooling down. Para pembual sok bijak, lebih parah dari orang BEBAL. Ayo lebih bijak lagi, melawan kesesatan atau BUALAN mereka. Bwi hi hi hi

Jesus Freaks,

"Live X4J, Die As A Martyr"

-SEMBAHLAH BAPA DALAM ROH KUDUS & DALAM YESUS KRISTUS-

__________________

Jesus Freaks,

"Live X4J, Die As A Martyr"

-SEMBAHLAH BAPA DALAM ROH KUDUS & DALAM YESUS KRISTUS- 

Adrina's picture

@Godfrey, JF: Terima kasih

Terima kasih untuk kalian berdua, sudah mau mengingatkan saya.

Terus terang saya juga sebenarnya tak begitu tertarik dengan pembahasan tentang iblis, tetapi karena saya lihat ajaran hai hai tentang itu justru berpotensi untuk bisa menggiring orang semakin memuliakan  / meninggikan iblis dan merendahkan Allah, maka saya bermaksud untuk menghentikannya atau minimal menghambatnya dengan cara mendebat / memberi tanggapan terhadap tulisannya itu agar para pembaca SS ini tidak terpengaruh.

Itu terbukti dari blog saya yang pertama (tentang orang percaya yang tidak bisa dirasuk setan), disitu hai hai jelas-jelas sudah MERENDAHKAN ALLAH dan justru meniggikan iblis / setan. Dan dugaan saya benar, setelah saya menanggapi tulisannya tentang Adam = iblis, disitu lebih terlihat dengan sangat jelas, betapa hai hai sudah MERENDAHKAN / MENGHINA ALLAH TRITUNGGAL dan tidak mengakui KETUHANAN YESUS dan ROHKUDUS.

Menurut saya ini adalah hal yang prinsip / sangat mendasar yang tidak bisa dibiarkan begitu saja.

Oleh karena itu, saya tidak akan membiarkannya dan juga tidak segan-segan untuk menghajarnya.

Mengenai kata-kata saya yang kelihatan kasar, jangan khawatir JF itu saya lakukan hanya untuk hai hai dan kroni-kroninya, bukan untuk yang lain dan saya sama sekali tidak emosi / panas hati / membencinya. Itu saya lakukan justru karena saya MENGASIHI mereka.

Terimakasih untuk nasehatnya, kalau ada pendapatku yang keliru, mohon di koreksi, agar kita bisa sama-sama bertumbuh dalam Firman Tuhan.

bintang seven's picture

@adrina

Terus terang saya juga sebenarnya tak begitu tertarik dengan pembahasan tentang iblis, tetapi karena saya lihat ajaran hai hai tentang itu justru berpotensi untuk bisa menggiring orang semakin memuliakan  / meninggikan iblis dan merendahkan Allah, maka saya bermaksud untuk menghentikannya atau minimal menghambatnya dengan cara mendebat / memberi tanggapan terhadap tulisannya itu agar para pembaca SS ini tidak terpengaruh.

gak tertarik? gak salah nih? adrina kisah ini ditarik dari asal mula kejatuhan manusia pertama adam yg menjalar kpda kita....gw dulu sempet protes adam dan hawa yg berdosa kenapa hrs menjalar kpda gw...bukankah itu seharusnya menarik siapa adam, siapa ular, siapa hawa apa itu dosa?

jika tak tertarik bukankah melemahkan yg tertarik?....apakah hai2 and the gank berpotensi memuliakan iblis? gw gak liat tuh...gak ada satu anjuran pun yg memaksa utk percaya iblis adalah adam gw gak dipaksa blognya dipaparkan dg ayat2 yg lengkap dan itulah kepercayaannya berdasarkan alkitab salahkah? atau justru si iblis takut ketauan belangnya yg dari mula? kenapa ya hrs ada ayat ttg kata dari mulanya?

barangsiapa yang tetap berbuat dosa, berasal dari Iblis,  sebab Iblis berbuat dosa dari mulanya. Untuk inilah Anak Allah   menyatakan diri-Nya, yaitu supaya Ia membinasakan perbuatan-perbuatan Iblis itu.

jika dari mulanya ia berbuat dosa lalu mengapakah dosa dikatakan menjalar dari adam? bukan lucifer/malaikat itu? mungkinkah yg dari mula bercampur dari yg belum ada dosa? Allah mencampurkan adam dg malaikat berdosa? jika 1/3 malaikat aja ditipunya apakah Allah tak mengingat adam juga akan ditipu? jika Anak Allah menyatakan diriNYA supaya membinasakan perbuatan iblis itu mengapa ia tak melakukannya dulu saat kejatuhan malaikat? IA sengaja? lupa? alpha? jika dikatakan dari mulanya mengapa nubuat itu baru lahir setelah adam dan hawa memakan buah itu? bhw:

Aku akan mengadakan permusuhan antara engkau dan perempuan ini, antara keturunanmu   dan keturunannya;   keturunannya akan meremukkan kepalamu, dan engkau akan meremukkan tumitnya 

jika dari mulanya iblis itu adalah malaikat yg menginginkan tahta Allah itu IA bukanlah yg mahakuasa krn IA tak darimulanya membinasakan perbuatan iblis itu! nubuat itu adalah dari mulanya saat buah itu diingini dan dimakan dan dari mulanya juga Tuhan Allah berfirman bhw keturunannya yg akan menyelesaikannya diluar itu cuma ada kutuk dan penghukuman!

tapi ada yg aneh adam menyalahkan hawa dan hawa menyalahkan ular...lalu ular tidak menyalahkan siapa2...bukankah ini adalah awal mulanya? ia tahu kesalahannya...bukankah ular yg bisa bicara itu dpt menjawab Tuhan Allah: "ah TUhan kita dah sama2 tahulah gw kan dulu mulanya ingin jabatan tahta lo disurga knpa gak biarin gw seneng2 toh gw dah dikutuk dulu bukan mula2 skrg ini." waakakakak.....tapi mendadak iblis diam gak kayak dikisah ayub tuh byk ide....krn tahu salahnya? atau takut? bukannya adam yg takut?

gimana ada yg menyesatkan? wakakaak

orang katanya hrs sungguh2 utk berusaha ke surga tp aku lain lagi aku ingin masuk neraka tapi sungguh aku tak bisa krn kesungguhan Kristus Yesus, itulah imanku by B7.

__________________

orang katanya hrs sungguh2 utk berusaha ke surga tp aku lain lagi aku ingin masuk neraka tapi sungguh aku tak bisa krn kesungguhan Kristus Yesus, itulah imanku by B7.

Adrina's picture

@ bintang seven

 

gak tertarik? gak salah nih? adrina kisah ini ditarik dari asal mula kejatuhan manusia pertama adam yg menjalar kpda kita....gw dulu sempet protes adam dan hawa yg berdosa kenapa hrs menjalar kpda gw...bukankah itu seharusnya menarik siapa adam, siapa ular, siapa hawa apa itu dosa?

jika tak tertarik bukankah melemahkan yg tertarik?....apakah hai2 and the gank berpotensi memuliakan iblis? gw gak liat tuh...gak ada satu anjuran pun yg memaksa utk percaya iblis adalah adam gw gak dipaksa blognya dipaparkan dg ayat2 yg lengkap dan itulah kepercayaannya berdasarkan alkitab salahkah? atau justru si iblis takut ketauan belangnya yg dari mula? kenapa ya hrs ada ayat ttg kata dari mulanya?

Lihat baik-baik komentar dari hai hai di blog saya ini, setelah saya menanggapi ajarannya Adam=iblis,  belangnya si hai hai jadi kelihatan; dia tidak percaya pada Allah Tritunggal, sudah menghina Allah Tritunggal, dia menganggap Roh Kudus bukan Allah dan dia tidak percaya pada Tuhan Yesus Kristus. Apakah dengan itu semua berarti dia tidak memuliakan iblis ? Ingat baik-baik, iblis paling tidak senang melihat ada orang yang percaya pada Allah, iblis adalah pencoba / penggoda manusia supaya jatuh dalam dosa. Itu yang dilakukan hai hai, dia sedang menggiring pembaca SS ini untuk  tidak percaya pada KEILAHIAN YESUS, Allah Tritunggal, dsb. Apakah itu berarti tidak berpotensi untuk menyesatkan orang ?

barangsiapa yang tetap berbuat dosa, berasal dari Iblis,  sebab Iblis berbuat dosa dari mulanya. Untuk inilah Anak Allah   menyatakan diri-Nya, yaitu supaya Ia membinasakan perbuatan-perbuatan Iblis itu.

Disini Anak Allah datang untuk membinasakan perbuatan2 iblis, KONTRAS dengan hai hai, dia justru mempromosikan / menyatakan / meninggikan iblis.

jika dari mulanya ia berbuat dosa lalu mengapakah dosa dikatakan menjalar dari adam? bukan lucifer/malaikat itu? mungkinkah yg dari mula bercampur dari yg belum ada dosa? Allah mencampurkan adam dg malaikat berdosa? jika 1/3 malaikat aja ditipunya apakah Allah tak mengingat adam juga akan ditipu? jika Anak Allah menyatakan diriNYA supaya membinasakan perbuatan iblis itu mengapa ia tak melakukannya dulu saat kejatuhan malaikat? IA sengaja? lupa? alpha?

Allah tidak pernah lupa, alpha, dsb. Iblis / dosa memang harus ada dulu, baru Dia bisa membinasakannya. Gimana Allah bisa melakukannya, kalau dosanya sendiri (iblis), belum ada ?

Semuanya itu, ada dalam rencana-Nya, Dia merencanakan dan melakukannya secara TEPAT !     

jika dikatakan dari mulanya mengapa nubuat itu baru lahir setelah adam dan hawa memakan buah itu? bhw:

Aku akan mengadakan permusuhan antara engkau dan perempuan ini, antara keturunanmu   dan keturunannya;   keturunannya akan meremukkan kepalamu, dan engkau akan meremukkan tumitnya 

jika dari mulanya iblis itu adalah malaikat yg menginginkan tahta Allah itu IA bukanlah yg mahakuasa krn IA tak darimulanya membinasakan perbuatan iblis itu! nubuat itu adalah dari mulanya saat buah itu diingini dan dimakan dan dari mulanya juga Tuhan Allah berfirman bhw keturunannya yg akan menyelesaikannya diluar itu cuma ada kutuk dan penghukuman!

barangsiapa yang tetap berbuat dosa, berasal dari Iblis,  sebab Iblis berbuat dosa dari mulanya. Untuk inilah Anak Allah   menyatakan diri-Nya, yaitu supaya Ia membinasakan perbuatan-perbuatan Iblis itu.

Ayat ini menunjukkan bahwa iblis adalah "bapa orang berdosa". Mengapa demikian ? Karena iblis berbuat dosa dari mulanya ( yang pertama berbuat dosa). Jadi kata "dari mulanya" tidak ada hubungannya dengan kejatuhan Adam dan Hawa. Kata itu berarti iblis adalah pribadi yang pertama-tama berbuat dosa.

Ini sekaligus membuktikan bahwa iblis bukanlah Adam, seperti yang diajarkan oleh hai hai.

 

tapi ada yg aneh adam menyalahkan hawa dan hawa menyalahkan ular...lalu ular tidak menyalahkan siapa2...bukankah ini adalah awal mulanya? ia tahu kesalahannya...bukankah ular yg bisa bicara itu dpt menjawab Tuhan Allah: "ah TUhan kita dah sama2 tahulah gw kan dulu mulanya ingin jabatan tahta lo disurga knpa gak biarin gw seneng2 toh gw dah dikutuk dulu bukan mula2 skrg ini." waakakakak.....tapi mendadak iblis diam gak kayak dikisah ayub tuh byk ide....krn tahu salahnya? atau takut? bukannya adam yg takut?

Ular tidak menyalahkan siapa2 karena dia sedang dipakai oleh iblis untuk menggoda Hawa. Yang membuat ular berbicara adalah iblis, jadi jelas si ular sendiri tak bisa protes pada Tuhan.

gimana ada yg menyesatkan? wakakaak

Penyesatan hai hai itu muncul setelah saya menggempurnya habis-habisan.

orang katanya hrs sungguh2 utk berusaha ke surga tp aku lain lagi aku ingin masuk neraka tapi sungguh aku tak bisa krn kesungguhan Kristus Yesus, itulah imanku by B7.

Apa yang anda maksud dengan "berusaha" ? Kalau mau ke surga, gampang; percaya pada Tuhan Yesus Kristus dengan sungguh-sungguh, dijamin pasti ke surga. Jadi bukan dengan usaha / perbuatan baik kita.

Kalau anda ingin masuk neraka, anda tak mungkin seorang yang percaya. Kalau mau masuk neraka, gampang; tak usah percaya pada Yesus, dijamin pasti ke neraka.

 

 

jesusfreaks's picture

@b7 : TETAP berbuat dosa

Paling gak, kamu nangkap sesuatu yang bagus. Perhatikan ayatmu, barang siapa TETAP berbuat dosa adalah anak Iblis. Kalau TIDAK TETAP berarti bukan anak Iblis. Artinya masalah keturunan Iblis adalah masalah KELAKUAN DOSA. Bukan keturunan secara genetika alam dunia maupun "alam roh". HABIS PERKARA. Iblis BUKAN Adam. Tapi Adam anak Iblis, kalau dia TETAP berbuat dosa. Thanx b7.

Jesus Freaks,

"Live X4J, Die As A Martyr"

-SEMBAHLAH BAPA DALAM ROH KUDUS & DALAM YESUS KRISTUS-

__________________

Jesus Freaks,

"Live X4J, Die As A Martyr"

-SEMBAHLAH BAPA DALAM ROH KUDUS & DALAM YESUS KRISTUS- 

alvazez's picture

@Jesus Freaks, makanya

rubahlah salah satu kebiasaan burukmu itu yang suka marah-marah, sebab siapa tetap berdosa adalah anak Iblis, masalahnya bagaimana mungkin anak Iblis mengusir bapaknya yang juga Iblis ?

GBU

hai hai's picture

@JF, sebelum kentut lagi

Perhatikan ayatmu, barang siapa TETAP berbuat dosa adalah anak Iblis. Kalau TIDAK TETAP berarti bukan anak Iblis.

JF, saya tahu anda TOLOL, namun anggaplah ini complement dari hai hai. cobalah kali ini ikuti nasehat saya. silahkan klik di sini untuk mempelajari dari kata Yunani apa frasa "barangsiapa yang tetap berbuat dosa" diterjemahkan. Bila punya kamus, silahkan baca juga terjemahan versi bahasa Inggrisnya.

Ha ha ha ha ha ha .....

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

__________________

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

GONDRONG's picture

hai-hai anda *** !!!!

JF, saya tahu anda TOLOL, namun anggaplah ini complement dari hai hai. cobalah kali ini ikuti nasehat saya. silahkan klik di sini untuk mempelajari dari kata Yunani apa frasa "barangsiapa yang tetap berbuat dosa" diterjemahkan. Bila punya kamus, silahkan baca juga terjemahan versi bahasa Inggrisnya.

Hai-hai, janganlah anda menyuruh orang lain dan mengajar orang lain bila anda sendiri tidak mengerti bahasa Yunani

[dihapus]

 

Samuel Franklyn's picture

Gondrong anda ***

Gondrong, janganlah anda menyuruh orang lain dan mengajar orang lain bila anda sendiri tidak mengerti bahasa Yunani

[dihapus]

 

yonanes alpindo's picture

agak bingung

ketika membaca komentar2 diatas saya agak bingung dg ayat yg menjelaskan ttg firman setelah adam dan hawa makan buah pengetahuan itu:

Berfirmanlah TUHAN Allah: "Sesungguhnya manusia itu telah menjadi seperti salah satu dari Kita,  tahu tentang yang baik dan yang jahat

setelah makan buah itulah maka adam dan hawa menjadi salah satu dari Allah Tritunggal tahu ttg yg baik dan yg jahat lalu pertanyaannya darimanakah salah satu Allah tritunggal tahu ttg yg baik dan yg jahat sebelumnya?

Ia menjawab: "Ketika aku mendengar, bahwa Engkau ada dalam taman ini, aku menjadi takut,   karena aku telanjang;  sebab itu aku bersembunyi."Firman-Nya: "Siapakah yang memberitahukan kepadamu, bahwa engkau telanjang?  Apakah engkau makan  dari buah pohon, yang Kularang engkau makan itu?"

bukankah ayat ini jelas menyatakan bhw buah yg dimakan itulah yg memberitahukan bhw mereka telanjang? krn sebelumnya mereka tak tahu mereka telanjang inikah arti buah pengetahuan?...buah yg memberi tahu? pertanyaannya buah ini diciptakan juga oleh Tuhan Allah utk menyatakan dan memberitahukan apa yg Allah lihat yg manusia tak sadar krn dilain ayat mengatakan bhw semuanya telanjang dimata Allah....dan adam makan lalu menjadi spt Allah dan melihat ketelanjangan. tapi anehnya mereka malah takut setelah tahu dan saling tuding menuding.

__________________

Hidup bagai buku yang indah namun tak berarti bagi yang tak dapat membacanya.

alvazez's picture

@Dear Bygrace

Bygrace :

Entah mengapa, para debater di SS ini suka sekali mengatakan bahwa tulisannya atau komentarnya jelas dan gamblang. Lebih jauh lagi, sering pula mereka mengatakan "Alkitab dengan gamblang menjelaskan...." lalu muncullah ayat-ayat Alkitab yang mendukung opininya, padahal bagi sebagian orang lain, ayat tersebut dikutip di luar konteks atau bahkan tidak sedang menjelaskan apa yang disebut oleh orang tersebut. Dimana gamblangnya?

alvazez :

Dear bygrace, kalo ingin tau gamblangnya harus diketahui dulu permasalahannya. Akar permasalahannya adalah AJARAN ILLUMINATA yg dianut tiga sekawan dan gurunya. Hal penting lainnya adalah MOTIF. Bagi sebagian besar penghuni SS ini, motif dalam berdiskusi dan berdebat adalah ingin mencari dan memberitakan hal2 yg benar, terutama agar Tuhan Yesus di MULIAKAN

Kalau saudari bygrace perhatikan, sejelas dan segamblang apapun ayat-ayat yg disertakan tetaplah tidak memuaskan hati tiga sekawan, apa sebabnya ?

1. MOTIF

Jelas-jelas dan gamblang mereka berdiskusi di SS dengan didasari / bermotif sakit hati karena orang yang merekA JUNJUNG & IKUTIN ketahuan belangnya.

Sebagai pengikut, mereka bukannya menyadarkan orang yg diikuti, malah mencari-cari kesalahan orang yg telah memberitahu dan berusaha menyadarkan bahwa ajarannya salah. Ini yg pertama.

2. Budi Asali LEBIH TINGGI / MULIA dari Rasul Yohanes dan Iblis.

Karena junjungan mereka lebih tinggi dari Yohanes Pembabtis, jelas mereka tidak terima kalau ada yg lebih tinggi / MULIA walaupun dalam penjelasan Hai-hai saya tidak melihat bahwa Hai-hai telah memuliakan iblis, ya gitu deh kalo kena penyakit SIRIK & DENGKI, hampir semua hal bisa salah paham dan disalah mengerti, jadi yg sabar ya Bygrace

3. AJARAN ILLUMINATA (BERHALUSINASI)

Mereka mengatakan bahwa AJARAN ILLUMINATA adalah seorang anak manusia bernama Budi Asali adalah seorang yg TIDAK MUNGKIN SALAH DAN MELAKUKAN KESALAHAN, bisa jadi dialah tuhan bagi tiga sekawan.

Permasalahannya adalah hai-hai dengan berani mengupas dan menemukan adanya kekeliruan dalam ajaran manusia itu. Tentunya bagi manusia biasa (bukan superman) adalah hal yang wajar jika melakukan kesalahan dan tentunya akan berterima kasih kepada orang yg mau repot2 memberitahu sehingga dia dapat mengoreksi kesalahannya, tapi apa lacur, hai-hai tidak tahu bahwa BUDI ASALI ADALAH ILLUMINATA ROH KUDUS (bagi kroni2nya) sehingga yg terjadi kemudian seperti yg Bygrace ketahui saat ini.

4. Bygrace, bisa jadi saya mungkin tidak setuju dengan pendapat hai-hai, tapi tentu ada issue yg sangat penting juga, bahwa manusia memiliki keinginan dan perbuatan yg sangat mencerminkan perkataan Yesus bahwa IBLIS adalah BAPA KITA karena kita mengikuti keinginannya, membunuh, memfitnah, berdusta bahkan mencari kekayaan, kekuasaan dan KEMULIAAN UNTUK MENINGGIKAN DIRI KITA SEAKAN-AKAN MAU MENYAMAI YANG MAHA TINGGI, parahnya lagi Iblis selalu dijadikan kambing hitam atas segala yg kita perbuat, kalo gitu kapan kita bisa berubah ? kalo sedikit2 diteking Ha Ha Ha

Moga-moga Bygrace sedikit mudeng dengan masukan saya ini

 

GBU,

KEMULIAAN HANYA BAGI TUHAN (bukan bagi iblis dan illuminata)

 

bygrace's picture

@Alvazez

Halo, Alvazez, apa kabar ? Terimakasih sudah mencoba menjelaskan.

Anda menulis :

Jelas-jelas dan gamblang mereka berdiskusi di SS dengan didasari / bermotif sakit hati

Namun, apa yang terlihat gamblang bagi Anda tak cukup jelas bagi saya. Saya tak melihat Pniel cs memuliakan Budi Asali (mungkin saya keluputan atau terlewat membaca).

Untuk saya yang gamblang terlihat adalah kesia-siaan cara berdebat dimana masing-masing pihak mengaku sudah menjelaskan dengan gamblang, jelas, bahkan didukung oleh "Alkitab yang menjelaskan dengan gamblang....",  sedangkan pihak lain "bebal, tak mau mengerti."  Dalam hal pendapat tentang isi blog, saya mungkin mirip dengan Anda, saya jarang bisa  langsung mengambil posisi apakah setuju atau menolak (he...he... mungkin karena saya tak mampu mencerna). Yang saya cermati hanyalah soal "pemaksaan" bahwa apa yang telah ditulis dalam blog atau komentar seharusnya sudah dapat dimengerti oleh semua orang dan sudah 'gamblang' (karena itu saya bertanya, apanya yang gamblang?).

Sayangnya, saya terlambat on-line, ternyata di kotak ijo malam tadi ada komentar bahwa saya sakit hati karena dianggap 'gak lepel' tentang spekulasi dan asumsi dalam memahami Firman Tuhan. Ha...ha....ada-ada saja, memangnya SS ini lembaga akreditasi yang sertifikatnya diperlukan ke surga, sehingga perlu level-level -an? Gak level, ya sudah... mengapa harus ada sakit hati segala?  Itu cuma soal komunikasi dan soal opini yang juga belum tentu valid.

Gamblang tak gamblang juga sama saja : soal komunikasi. Saya pernah membaca bahwa ' tidak ada murid yang bodoh, yang ada ialah guru yang tidak fleksibel'. Paralel dengan itu 'keberhasilan komunikasi kita ditentukan oleh seberapa baiknya orang lain menangkap apa yang kita sampaikan.' Memaksa orang lain untuk menerima dan mengakui bahwa opini dan argumen kita sudah jelas dan sangat  gamblang (apalagi ditambah dengan mandat surgawi 'Alkitab menjelaskan dengan gamblang'), sama saja dengan memaksa orang mengakui bahwa kita sudah sempurna dalam menjelaskan. Akh, hanya suatu bentuk keangkuhan. Itu yang saya maksud dalam komentar saya yang Anda bahas.

Begitu saja, Bro. Soal Budi Asali, saya tak mau komentar. Soalnya saya tak kenal beliau dan ajarannya. Kalau itu gamblang bagi Anda, silahkan saja dibicarakan dengan Pniel cs.

Anyway, thanks sudah mencoba membantu, Bro.

alvazez's picture

@Dear Bygrace coba baca

Blog PNIEL yg berjudul tanggapan atas artikel Kedaulatan Allah dan Kebebasan Manusia versi Steven E. Liauw, saya percaya kamu cukup bisa mengerti dan bijaksana kok he he he

GBU

GONDRONG's picture

Bygrace ; anda cukup obyektif dalam menilai

Namun, apa yang terlihat gamblang bagi Anda tak cukup jelas bagi saya. Saya tak melihat Pniel cs memuliakan Budi Asali (mungkin saya keluputan atau terlewat membaca).

Untuk saya yang gamblang terlihat adalah kesia-siaan cara berdebat dimana masing-masing pihak mengaku sudah menjelaskan dengan gamblang, jelas, bahkan didukung oleh "Alkitab yang menjelaskan dengan gamblang....",  sedangkan pihak lain "bebal, tak mau mengerti."  Dalam hal pendapat tentang isi blog, saya mungkin mirip dengan Anda, saya jarang bisa  langsung mengambil posisi apakah setuju atau menolak (he...he... mungkin karena saya tak mampu mencerna). Yang saya cermati hanyalah soal "pemaksaan" bahwa apa yang telah ditulis dalam blog atau komentar seharusnya sudah dapat dimengerti oleh semua orang dan sudah 'gamblang' (karena itu saya bertanya, apanya yang gamblang?).

Sayangnya, saya terlambat on-line, ternyata di kotak ijo malam tadi ada komentar bahwa saya sakit hati karena dianggap 'gak lepel' tentang spekulasi dan asumsi dalam memahami Firman Tuhan. Ha...ha....ada-ada saja, memangnya SS ini lembaga akreditasi yang sertifikatnya diperlukan ke surga, sehingga perlu level-level -an? Gak level, ya sudah... mengapa harus ada sakit hati segala?  Itu cuma soal komunikasi dan soal opini yang juga belum tentu valid.

Gamblang tak gamblang juga sama saja : soal komunikasi. Saya pernah membaca bahwa ' tidak ada murid yang bodoh, yang ada ialah guru yang tidak fleksibel'. Paralel dengan itu 'keberhasilan komunikasi kita ditentukan oleh seberapa baiknya orang lain menangkap apa yang kita sampaikan.' Memaksa orang lain untuk menerima dan mengakui bahwa opini dan argumen kita sudah jelas dan sangat  gamblang (apalagi ditambah dengan mandat surgawi 'Alkitab menjelaskan dengan gamblang'), sama saja dengan memaksa orang mengakui bahwa kita sudah sempurna dalam menjelaskan. Akh, hanya suatu bentuk keangkuhan. Itu yang saya maksud dalam komentar saya yang Anda bahas.

Begitu saja, Bro. Soal Budi Asali, saya tak mau komentar. Soalnya saya tak kenal beliau dan ajarannya. Kalau itu gamblang bagi Anda, silahkan saja dibicarakan dengan Pniel cs.

Anyway, thanks sudah mencoba membantu, Bro.

Bygrace anda memang menilai dengan sangat obyektif. Pniel dalam menjelaskan memang berorientasi memuliakan Allah, dia tidak berorientasi untuk menyenangkan Pdt Budi Asali.

Bila anda ingin mengenal Pdt Budi Asali, silahkan klik disini.

Setelah anda pelajari, anda dapat memberikan opini anda sendiri tanpa dipengaruhi orang lain.

Saya pun tidak kenal beliau. Namun setelah membaca dan belajar disitu  saya mulai banyak mengenal iman Kristen.

SALAM KENAL

Adrina's picture

@alvazez

Dear bygrace, kalo ingin tau gamblangnya harus diketahui dulu permasalahannya. Akar permasalahannya adalah AJARAN ILLUMINATA yg dianut tiga sekawan dan gurunya. Hal penting lainnya adalah MOTIF. Bagi sebagian besar penghuni SS ini, motif dalam berdiskusi dan berdebat adalah ingin mencari dan memberitakan hal2 yg benar, terutama agar Tuhan Yesus di MULIAKAN

 

Siapa yang anda maksud dengan tiga sekawan ? Tolong dijelaskan ?

 

Kalau saudari bygrace perhatikan, sejelas dan segamblang apapun ayat-ayat yg disertakan tetaplah tidak memuaskan hati tiga sekawan, apa sebabnya ?

 

1. MOTIF

 

Jelas-jelas dan gamblang mereka berdiskusi di SS dengan didasari / bermotif sakit hati karena orang yang merekA JUNJUNG & IKUTIN ketahuan belangnya.

 

Kalau kata-kata ini anda tujukan bagi saya, lalu apa dasarnya anda mengatakan saya berdiskusi di SS dengan bermotif sakit hati karena “ JUNJUNGAN” saya ketahuan belangnya ?

 

Disini anda sudah melakukan FITNAH.

 

Sebagai pengikut, mereka bukannya menyadarkan orang yg diikuti, malah mencari-cari kesalahan orang yg telah memberitahu dan berusaha menyadarkan bahwa ajarannya salah. Ini yg pertama.

 

Di blog ini, saya sedang menanggapi ajaran Hai hai tentang Adam = iblis, dan telah membuktikan secara jelas bahwa ajarannya salah.

 

Apakah cocok, kalau yang harus saya lakukan adalah menyadarkan “junjungan” saya ?

 

Anda mengatakan saya telah mencari-cari kesalahan Hai hai, apakah anda yakin ?

 

Tolong berikan dasar keyakinan anda ?

 

Saya melihat justru Hai hai yang telah mencari-cari kesalahan “junjungan” saya itu.

 

Anda bisa melihatnya disini:

 

@Pniel, Bilang Budi Asali Jangan YAK-YAK-O

 

Disini hai hai mengatakan BUDI ASALI PEMBUAL dan dan jelas telah MEMFITNAH beliau.

 

Anda sudah MEMFITNAH saya untuk yang kedua kalinya.

 

2. Budi Asali LEBIH TINGGI / MULIA dari Rasul Yohanes dan Iblis.

Karena junjungan mereka lebih tinggi dari Yohanes Pembabtis, jelas mereka tidak terima kalau ada yg lebih tinggi / MULIA

 

Siapa yang mengatakan bahwa “junjungan” saya lebih tinggi dari Yohanes Pembabtis ?

 

Siapa yang tidak terima kalau ada yang lebih tinggi / MULIA ?

Ini FITNAH yang ketiga.

 

 walaupun dalam penjelasan Hai-hai saya tidak melihat bahwa Hai-hai telah memuliakan iblis,

 

Ok, akan saya ulangi lagi, Inilah KESESATAN hai hai:

 

1. Hai hai menganggap Hanya satu dari Allah Tritunggal yang tahu tentang yang baik dan yang jahat.

 

"Namun karena KOMUNIKASI itu hanya antar Allah, maka itu berarti MUSTAHIL menyangkal untuk MEMAHAMI bahwa hanya ada 1 Allah dari Allah Tritunggal yang Tahu hal yang JAHAT karena yang DUA lain-Nya hanya tahu hal yang BAIK".

"TUHAN Allah tahu hal yang JAHAT karena NAFAS HIDUP ada di dalam Adam. Nafas Hidup adalah NAFAS TUHAN Allah, adalah Roh Kudus yang ada di dalam TUHAN Allah. Allah dan Roh Allah tidak tahu hal yang jahat karena mereka BELUM pernah MENYANGKAL Allah".

 

Disini Hai hai sudah MENGHINA ALLAH TRITUNGGAL !!!

 

2. Hai hai menganggap Tuhan Yesus dan Roh Kudus TIDAK MAHA TAHU.

 

"Adrina, saya sudah tahu bahwa anda PASTI akan menggunakan argumentasi TOLOL itu untuk menentang ajaran Alkitab. Coba anda baca kembali Matius 24:36 dan Markus 13:32 tersebut di atas dengan teliti dan hati-hati. Setelah itu cobalah berpikir dengan dengkul anda bila otak anda nggak mampu mencernanya dengan baik, apa arti kata, " hanya Bapa sendiri." alias "hanya Bapa saja."?

Mungkin dengkul anda juga nggak akan mampu memahaminya baiklah saya beritahu bahwa  frasa " hanya Bapa sendiri."  dalam Matius 24:36 dan  "hanya Bapa saja." dalam Markus 13:32 berarti Roh Kudus juga TIDAK TAHU. Itu berarti argumen TOLOL Yesus punya dua hakekat yang anda ajukan itu benar-benar KONYOL dan asal nyeruduk seperti kambing bandot.

 

Disini Hai hai telah melakukan penghinaan kepada Tuhan Yesus dan Allah Roh Kudus !!! Dengan mengatakan Mereka TIDAK MAHA TAHU. Dan jelas, dia sudah MENYANGKALI  KETUHANAN  DARI  YESUS !

Itu bertentangan dengan ayat di bawah ini:

Yesus adalah Allah (Yes 9:5; Yoh 1:1; Kis 20:28; Ibr 1:8)

Roh Kudus adalah Allah (Kis 5:3-4)

Yesus Maha Tahu (Yoh 2:24-25; Yoh 6:64; Yoh 4:18)

Roh Kudus Maha Tahu (1 Kor 2:10-11; Yes 40:13)

Mereka adalah Allah, dan karena itu Mereka juga MAHA TAHU !

 

Dari dua hal ini saja, sudah cukup bagi saya untuk mengatakan bahwa hai hai tidak memuliakan / meninggikan Allah, tapi justru sebaliknya; memuliakan iblis.

 

Saya bahkan berani mengklaim bahwa Hai hai adalah PENYESAT / BIDAT !

 

 ya gitu deh kalo kena penyakit SIRIK & DENGKI, hampir semua hal bisa salah paham dan disalah mengerti, jadi yg sabar ya Bygrace

 

Siapa yang SIRIK & DENGKI ? Tolong dijelaskan ?

Anda telah melaklukan FITNAH untuk yang ke empat kalinya.

 

3. AJARAN ILLUMINATA (BERHALUSINASI)

Mereka mengatakan bahwa AJARAN ILLUMINATA adalah seorang anak manusia bernama Budi Asali adalah seorang yg TIDAK MUNGKIN SALAH DAN MELAKUKAN KESALAHAN, bisa jadi dialah tuhan bagi tiga sekawan.

 

Siapa yang mengatakan Budi Asali TIDAK MUNGKIN SALAH DAN MELAKUKAN KESALAHAN ?

Siapa yang menjadikan Budi Asali sebagai tuhan ?

Anda telah MEMFITNAH untuk yang ke lima kalinya.

 

Permasalahannya adalah hai-hai dengan berani mengupas dan menemukan adanya kekeliruan dalam ajaran manusia itu. Tentunya bagi manusia biasa (bukan superman) adalah hal yang wajar jika melakukan kesalahan dan tentunya akan berterima kasih kepada orang yg mau repot2 memberitahu sehingga dia dapat mengoreksi kesalahannya, tapi apa lacur, hai-hai tidak tahu bahwa BUDI ASALI ADALAH ILLUMINATA ROH KUDUS (bagi kroni2nya) sehingga yg terjadi kemudian seperti yg Bygrace ketahui saat ini.

 

Siapa yang menganggap Budi Asali adalah ILLUMINATA Roh Kudus ?

Ini FITNAH yang ke enam kalinya.

 

4. Bygrace, bisa jadi saya mungkin tidak setuju dengan pendapat hai-hai, tapi tentu ada issue yg sangat penting juga, bahwa manusia memiliki keinginan dan perbuatan yg sangat mencerminkan perkataan Yesus bahwa IBLIS adalah BAPA KITA karena kita mengikuti keinginannya, membunuh, memfitnah, berdusta

 

Alvazez, anda telah lakukan itu; MEMFITNAH dan BERDUSTA.

 

bahkan mencari kekayaan, kekuasaan dan KEMULIAAN UNTUK MENINGGIKAN DIRI KITA SEAKAN-AKAN MAU MENYAMAI YANG MAHA TINGGI, parahnya lagi Iblis selalu dijadikan kambing hitam atas segala yg kita perbuat, kalo gitu kapan kita bisa berubah ? kalo sedikit2 diteking Ha Ha Ha

 

Hai hai memang tidak dalam posisi MENGKAMBING HITAMKAN iblis, karena dia justru mendukung, mempromosikan bahkan menjadikan iblis sebagai BAPA-nya.

Posisi saya justru merendahkan iblis serendah-rendahnya dan sebaliknya MENINGGIKAN ALLAH SETINGGI TINGGNYA.

 

Moga-moga Bygrace sedikit mudeng dengan masukan saya ini

 

Moga-moga Alvazez memahaminya.

PERINGATAN buat Alvazez:

1. Anda telah MEMFITNAH !

2. Saya justru mempertanyakan apa anda memang tidak SIRIK dan DENGKI pada saya , Pniel dan Gondrong, yang telah menghancurkan ajaran sesat dari Hai hai ?

 


KEMULIAAN HANYA BAGI TUHAN (bukan bagi iblis dan illuminata)

 

KEMULIAAN HANYA BAGI ALLAH TRITUNGGAL (bukan bagi iblis dan Pdt.Budi Asali)

 

alvazez's picture

@Adrina/o Tukang Fitnah

Siapa yang anda maksud dengan tiga sekawan ? Tolong dijelaskan ?
1.    Adrina Illuminata
2.    PNIEL Illuminata
3.    GENDERUWO Illuminata

Kalau kata-kata ini anda tujukan bagi saya, lalu apa dasarnya anda mengatakan saya berdiskusi di SS dengan bermotif sakit hati karena “ JUNJUNGAN” saya ketahuan belangnya ?
Disini anda sudah melakukan FITNAH
Saya tidak memfitnah karena anda memang sakit hati, kecuali anda ingin membuat pernyataan bahwa semua hal ajaran sesat budias yg dikupas memang benar adanya.

Di blog ini, saya sedang menanggapi ajaran Hai hai tentang Adam = iblis, dan telah membuktikan secara jelas bahwa ajarannya salah.
Anda bukan sedang menanggapi ajarannya melainkan menyerang membabibuta sekaligus membuktikan bahwa anda berdiskusi dengan motif ingin membalas dendam, bukannya ingin mencari kebenaran.

Apakah cocok, kalau yang harus saya lakukan adalah menyadarkan “junjungan” saya ?
Terserah anda! Bukankah itu memang tanggungjawab kamu sebagai pengikut Kristus ? kecuali anda memang setuju bahwa budias lebih mulia dari Yohanes Pembabtis dan budias adalah Illuminata Roh Kudus yg tidak mungkin melakukan kesalahan!

Anda mengatakan saya telah mencari-cari kesalahan Hai hai, apakah anda yakin ? Tolong berikan dasar keyakinan anda ?
Dari cara anda berdiskusi dan mengingat dari lingkungan mana anda datang (golongan PNIEL Illuminata cs)

Saya melihat justru Hai hai yang telah mencari-cari kesalahan “junjungan” saya itu.
Karena memang ada yg salah dari ajarannya, dan sudah diberitahu baik2 lewat email ke budias yg tidak menerima dengan baik malah memaki orang yg memberitahunya dengan sebutan tolol dan goblok! Bawahan budias juga tidak ada bedanya, bukannya menyadarkan kesalahan junjungannya malah dibela mati-matian dengan dasar ajaran bahwa budias TIDAK MUNGKIN MELAKUKAN KESALAHAN (CAN’T DO NO WRONG)

Siapa yang mengatakan bahwa “junjungan” saya lebih tinggi dari Yohanes Pembabtis ?
Budias dan PNIEL Illuminata

Siapa yang SIRIK & DENGKI ? Tolong dijelaskan ?
PNIEL cs

Siapa yang mengatakan Budi Asali TIDAK MUNGKIN SALAH DAN MELAKUKAN KESALAHAN ?
PNIEL Illuminata di blognya yg berjudul tanggapan atas artikel Kedaulatan Allah dan Kebebasan Manusia versi Steven E. Liauw

Siapa yang menganggap Budi Asali adalah ILLUMINATA Roh Kudus ?
PNIEL Illuminata di blognya yg berjudul tanggapan atas artikel Kedaulatan Allah dan Kebebasan Manusia versi Steven E. Liauw

Alvazez, anda telah lakukan itu; MEMFITNAH dan BERDUSTA.

Saya tidak memfitnah dan berdusta, buktinya ada di blognya PNIEL Illuminata yg berjudul tanggapan atas artikel Kedaulatan Allah dan Kebebasan Manusia versi Steven E. Liauw. Kecuali anda berpendapat bahwa yg memfitnah adalah PNIEL ?
Anda sebagai pengikut Kristus harus membuat pernyataan bahwa SAYA TIDAK MEMFITNAH DAN BERDUSTA berdasar bukti yg saya sampaikan diatas, kecuali ya….anda ternyata pengikut IBLIS atau ILLUMINATA.
Biarlah anda yg memulai kebudayaan meminta maaf jika melakukan kesalahan (memfitnah saya) yang mana membuktikan kebesaran hati anda sebagai (assuming) pengikut Kristus dan membuktikan bahwa anda sebagai manusia biasa (bukan superman) juga bisa melakukan kesalahan seperti manusia normal lainnya (bukan Illuminata)

Bukankah semua permasalahan akan menjadi sederhana jika kita sebagai manusia menyadari suatu kali pasti melakukan kesalahan dan memperbaiki kesalahan, bukannya muter-muter ngga karuan dan bersilat lidah, memfitnah dll seperti yg biasa terjadi (terutama yg dilakukan golonganmu)

KEMULIAAN HANYA BAGI ALLAH TRITUNGGAL (bukan bagi iblis dan Pdt.Budi Asali cs)

 

Adrina's picture

@alvazez, anda belum berikan dasarnya ?

Siapa yang anda maksud dengan tiga sekawan ? Tolong dijelaskan ?
1.    Adrina Illuminata
2.    PNIEL Illuminata
3.    GENDERUWO Illuminata

Apa dasar anda dengan mengatakan kami 3 sekawan ?

Saya bahkan baru mengenal Pniel dan Gondrong lewat SS ini. Kami juga belum pernah menjalin / mengikrarkan untuk saling bersahabat. Bukankah anda sudah berdusta ?


Saya tidak memfitnah karena anda memang sakit hati, kecuali anda ingin membuat pernyataan bahwa semua hal ajaran sesat budias yg dikupas memang benar adanya.

Ini bukan jawaban yang benar dan tulus, dengan menuduh saya SAKIT HATI tanpa memberi alasannya / bukti yang jelas, itu namanya FITNAH.

Lalu mengapa anda memaksakan agar saya mengakui bahwa ajaran Pdt Budi Asali sesat semua ?

Bukankah itu membuktikan bahwa anda sakit hati pada saya karena sudah menghancurkan ajaran SESAT hai hai ?

Anda bukan sedang menanggapi ajarannya melainkan menyerang membabibuta sekaligus membuktikan bahwa anda berdiskusi dengan motif ingin membalas dendam, bukannya ingin mencari kebenaran.

Tolong anda berikan buktinya ? Jangan cuma asal ngomong. Apakah karena saya mengatakan hai hai KUDA OMPONG YANG BERKACAMATA KUDA dan menafsirkan secara membabi buta, lalu membuat anda menuduh saya membabi buta ?


Terserah anda! Bukankah itu memang tanggungjawab kamu sebagai pengikut Kristus ? kecuali anda memang setuju bahwa budias lebih mulia dari Yohanes Pembabtis dan budias adalah Illuminata Roh Kudus yg tidak mungkin melakukan kesalahan!

Saya tidak pernah mengakui hal itu ! Lihat beberapa tanggapan saya tentang hubungan saya dengan Pniel dan Pdt Budi Asali:

Ini kepada Julius Tarigan:

Semua aliran / denominasi yang ada di seluruh dunia ini adalah SAMPAH dihadapan Tuhan !!!

Kita diselamatkan bukan karena aliran yang kita anut !

Kita diselamatkan karena PERCAYA PADA TUHAN YESUS KRISTUS !!!

Saat ini saya ada di REFORM, tapi bukan berarti saya mendewakan REFORM.

Kalau ada ajarannya yang ngaco, akan saya babat habis !!! Tak perduli itu ajaran GEMBALA SIDANG saya sendiri !!!

Semoga hal ini menjadi peringatan buat kita semua.

 

Ini kepada King: 

Kenal balik buat King.

Mungkin saya perlu memberitahu dulu tentang hubungan saya dengan Pniel:

Memang kami seperguruan, tapi itu tidak menutup kemungkinan untuk kami saling menyerang, kalau diantara kami ada yang punya pemahaman yang ngaco. Jadi jangan berpikir bahwa kami akan SEIA SEKATA terus.

Guru saya juga mengajarkan hal tersebut. Sekalipun beliau seorang Reformed, tapi dia tidak pernah mendewakan Calvin. 

Ada beberapa pandangan Calvin yang ngaco nda karu-karuan, itu di hajar habis-habisan oleh beliau.

Saya kira demikian sebaliknya antara saya , dan Pniel terhadap Pdt. Budi Asali, kalau ada pandangannya yang ngawur, akan kami babat habis.

Disini anda melihat, saya justru akan menghancurkan pandangan Pniel dan Pdt Budi Asali, kalau mereka memang punya pandangan yang salah.

Jadi tuduhan anda dengan mengatakan saya menjadikan Pdt Budi Asali sebagai junjungan melebihi segalanya, hanyalah FITNAH belaka.

Dari cara anda berdiskusi dan mengingat dari lingkungan mana anda datang (golongan PNIEL Illuminata cs)

Ini bukan cara menjawab yang benar ! Anda memang tukang FITNAH ! Berikan saja bukti dari tulisan-tulisan saya !


Karena memang ada yg salah dari ajarannya, dan sudah diberitahu baik2 lewat email ke budias yg tidak menerima dengan baik malah memaki orang yg memberitahunya dengan sebutan tolol dan goblok! Bawahan budias juga tidak ada bedanya, bukannya menyadarkan kesalahan junjungannya malah dibela mati-matian dengan dasar ajaran bahwa budias TIDAK MUNGKIN MELAKUKAN KESALAHAN (CAN’T DO NO WRONG)

Anda sama sekali tidak menjawab bahwa Hai hai yang telah melakukan FITNAH terhadap Pdt Budi Asali dengan mengatakannya seorang PEMBUAL. lihat kembali disini : 

@Pniel, Bilang Budi Asali Jangan YAK-YAK-O

Saya sudah membuktikan bahwa hai hai melakukan FITNAH terhadap Pdt Budi Asali. Silahkan anda tanggapi ! Jangan justru mengalihkan pembicaraan seperti gurumu hai hai.


Budias dan PNIEL Illuminata

Anda cuma asal ngomong tanpa bukti !

Siapa yang SIRIK & DENGKI ? Tolong dijelaskan ?
 

PNIEL cs

Jawaban anda persis sama dengan si GENDUT samuel Franklyn, nuduh sembarangan tanpa bukti.


PNIEL Illuminata di blognya yg berjudul tanggapan atas artikel Kedaulatan Allah dan Kebebasan Manusia versi Steven E. Liauw

Disini anda kembali memfitnah tanpa bukti.


Saya tidak memfitnah dan berdusta, buktinya ada di blognya PNIEL Illuminata yg berjudul tanggapan atas artikel Kedaulatan Allah dan Kebebasan Manusia versi Steven E. Liauw. Kecuali anda berpendapat bahwa yg memfitnah adalah PNIEL ?
Anda sebagai pengikut Kristus harus membuat pernyataan bahwa SAYA TIDAK MEMFITNAH DAN BERDUSTA berdasar bukti yg saya sampaikan diatas, kecuali ya….anda ternyata pengikut IBLIS atau ILLUMINATA.
Biarlah anda yg memulai kebudayaan meminta maaf jika melakukan kesalahan (memfitnah saya) yang mana membuktikan kebesaran hati anda sebagai (assuming) pengikut Kristus dan membuktikan bahwa anda sebagai manusia biasa (bukan superman) juga bisa melakukan kesalahan seperti manusia normal lainnya (bukan Illuminata)

Bukankah semua permasalahan akan menjadi sederhana jika kita sebagai manusia menyadari suatu kali pasti melakukan kesalahan dan memperbaiki kesalahan, bukannya muter-muter ngga karuan dan bersilat lidah, memfitnah dll seperti yg biasa terjadi (terutama yg dilakukan golonganmu)

Saya tidak bisa mencarinya karena terlalu panjang. Silahkan anda mengutipnya dan berikan disini saja.

KEMULIAAN HANYA BAGI ALLAH TRITUNGGAL (bukan bagi iblis dan Pdt.Budi Asali cs)

Ingat, anda juga harus bisa membuktikan bahwa Hai hai telah MEMFITNAH Pdt. Budi Asali ! Jangan ngacir kemana-mana !

 

alvazez's picture

@Adrina BUKTIKAN

Adrino :

Apa dasar anda dengan mengatakan kami 3 sekawan ?

Kalian satu perguruan, memiliki karakter sama dalam berdiskusi, sama-sama suka memaki tanpa alasan yg jelas dan memiliki junjungan yg sama!

Adrino:

Lalu mengapa anda memaksakan agar saya mengakui bahwa ajaran Pdt Budi Asali sesat semua ?

Yang bilang sesat SEMUA siapa? Kamu bukan buta huruf jadi seharusnya bisa membaca tulisan saya diatas mengenai ILLUMINATA & BUDI ASALI LEBIH TINGGI DARI YOHANES PEMBABTIS!

Adrino:

Bukankah itu membuktikan bahwa anda sakit hati pada saya karena sudah menghancurkan ajaran SESAT hai hai ?

Apakah anda dibisiki oleh roh budias sehingga tahu kalau saya sependapat dengan hai-hai?

Ajaran hai-hai mana yg sudah anda hancurkan? kalau MAKI-MAKI sih sudah

Adrino:

Kalau ada ajarannya yang ngaco, akan saya babat habis !!! Tak perduli itu ajaran GEMBALA SIDANG saya sendiri !!!

Mungkin saya perlu memberitahu dulu tentang hubungan saya dengan Pniel:

Memang kami seperguruan, tapi itu tidak menutup kemungkinan untuk kami saling menyerang, kalau diantara kami ada yang punya pemahaman yang ngaco. Jadi jangan berpikir bahwa kami akan SEIA SEKATA terus.Saya kira demikian sebaliknya antara saya , dan Pniel terhadap Pdt. Budi Asali, kalau ada pandangannya yang ngawur, akan kami babat habis.

Saudari Adrino, menurut anda sudah benarkah ajaran bahwa BUDI ASALI ADALAH ILLUMINATA ROH KUDUS SEHINGGA TIDAK MUNGKIN SALAH dan ajaran BUDI ASALI LEBIH TINGGI DARI YOHANES PEMBABTIS?

Adrino:

Ini bukan cara menjawab yang benar ! Anda memang tukang FITNAH ! Berikan saja bukti dari tulisan-tulisan saya !

Tentu saja saya harus mengetahui dulu pandangan anda tentang kedua ajaran perguruan anda tersebut, BENAR atau SALAH?

Adrino:

Saya tidak bisa mencarinya karena terlalu panjang. Silahkan anda mengutipnya dan berikan disini saja.

Gimana kalau kamu tanyakan langsung aja sama saudara seperguruanmu itu (PNIEL)

Semoga kamu adalah manusia yg bisa menepati JANJI kamu!

 

KEMULIAAN HANYA BAGI ALLAH TRITUNGGAL (bukan bagi iblis dan Pdt.Budi Asali cs)

 

Adrina's picture

@ Alvazez, ini murid hai hai yang omong kosong

Ini lagi satu murid hai hai yang suka omong kosong.

Kamu akui tidak, hai hai itu BIDAT ?

Coba dijawab yang jujur ?

alvazez's picture

@Adrina/o sang PEMBUAL MURID BUDI ASALI

Gimana Adrino, udah kamu tanyakan belum ajaran sesat kumpulanmu kepada PNIEL dan BUDI ASALI mengenai BUDI ASALI ILLUMINATA yg TIDAK MUNGKIN MELAKUKAN KESALAHAN dan BUDI ASALI MEMULIAKAN DAN MENINGGIKAN DIRINYA MELEBIHI YOHANES PEMBABTIS????????????

JANJI ADRINA ALIAS ADRINO :

Adrino:

Kalau ada ajarannya yang ngaco, akan saya babat habis !!! Tak perduli itu ajaran GEMBALA SIDANG saya sendiri !!!

Mungkin saya perlu memberitahu dulu tentang hubungan saya dengan Pniel:

Memang kami seperguruan, tapi itu tidak menutup kemungkinan untuk kami saling menyerang, kalau diantara kami ada yang punya pemahaman yang ngaco. Jadi jangan berpikir bahwa kami akan SEIA SEKATA terus.Saya kira demikian sebaliknya antara saya , dan Pniel terhadap Pdt. Budi Asali, kalau ada pandangannya yang ngawur, akan kami babat habis.

 Atau kamu sekarang mau jadi pengikut JesusFreaks menjilat BERAKNYA SENDIRI?? atau emang itu yg diajarkan sama gurumu si BUDI ASALI???

 

Adrina's picture

@alvazez, kamu ngacir lagi

Saya tanya ke kamu:

Anda akui tidak hai hai BIDAT ?

Dijawab al, jangan ngalor ngidul !

Gimana Adrino, udah kamu tanyakan belum ajaran sesat kumpulanmu kepada PNIEL dan BUDI ASALI mengenai BUDI ASALI ILLUMINATA yg TIDAK MUNGKIN MELAKUKAN KESALAHAN dan BUDI ASALI MEMULIAKAN DAN MENINGGIKAN DIRINYA MELEBIHI YOHANES PEMBABTIS????????????

Saya tidak menemukan hal itu di blog Pniel tentang tanggapannya terhadap Steven L.

Coba kamu copy tulisannya disini, nanti saya tanggapi.

alvazez's picture

Adrina BIDAT PENYESAT

Seseorang menjadi bidat dapat diliat dari AJARANNYA.

TEORI Hai-hai mengenai iblis masih dalam taraf pengujian dan belum Final. Hai-hai sendiri mengatakan bahwa dia tidak keberatan ajarannya diuji yg mana berarti jika ada dalil yang dapat mematahkan ajarannya berarti ajarannya masuk tong sampah. Lain halnya dengan BUDI ASALI dengan Kroninya yaitu PNIEL, Adrina, Gondrong dll, bukannya mengakui ajarannya salah malah NGOTOT NGGA KARUAN MEMBABI BUTA tetap menegakkan ajaran

BUDI ASALI ILLUMINATA yg TIDAK MUNGKIN MELAKUKAN KESALAHAN dan BUDI ASALI MEMULIAKAN DAN MENINGGIKAN DIRINYA MELEBIHI YOHANES PEMBABTIS

JADI SIAPA YANG SEBENARNYA BIDAT?

AJARAN YG MASIH DALAM TAHAP PENGUJIAN ATAU AJARAN BUDIASALI CS YG SUDAH DIAJARKAN KEPADA JEMAAT DAN DIBELA MATI-MATIAN DENGAN CARA YANG LICIK?

 DASAR BIDAT!

Adrina's picture

Alvazez PENGIKUT BIDAT

 

Seseorang menjadi bidat dapat diliat dari AJARANNYA.

Lihat disini ajaran hai hai si BIDAT itu:

@alvazez

 

Anda masih mau menyangkali hai hai BIDAT ?

Ternyata anda suka sekali ya, menjadi pengikut seorang BIDAT, hingga membelanya MATI-MATIAN............

TEORI Hai-hai mengenai iblis masih dalam taraf pengujian dan belum Final. Hai-hai sendiri mengatakan bahwa dia tidak keberatan ajarannya diuji yg mana berarti jika ada dalil yang dapat mematahkan ajarannya berarti ajarannya masuk tong sampah.

Wow, luar biasa !!! Kalau gitu suruh si hai hai masukan tong sampah ajarannya tentang Adam = iblis, karena saya sudah buktikan ternyata dia hanya YAK-YAK-O.

Lain halnya dengan BUDI ASALI dengan Kroninya yaitu PNIEL, Adrina, Gondrong dll, bukannya mengakui ajarannya salah malah NGOTOT NGGA KARUAN MEMBABI BUTA tetap menegakkan ajaran

BUDI ASALI ILLUMINATA yg TIDAK MUNGKIN MELAKUKAN KESALAHAN dan BUDI ASALI MEMULIAKAN DAN MENINGGIKAN DIRINYA MELEBIHI YOHANES PEMBABTIS

Saya sudah bilang di copy paste aja tulisannya itu (pointnya aja), di blog saya ini, nanti saya tanggapi. Susah amat sih !

JADI SIAPA YANG SEBENARNYA BIDAT?

Hai hai dan kroni-kroninya ! 

AJARAN YG MASIH DALAM TAHAP PENGUJIAN ATAU AJARAN BUDIASALI CS YG SUDAH DIAJARKAN KEPADA JEMAAT DAN DIBELA MATI-MATIAN DENGAN CARA YANG LICIK?

Yang membela mati-matian siapa al, itu khan kamu dan kroni-kroni hai hai yang lainnya.

 

 

alvazez's picture

@Adrina TANYA KE PNIEL GUOBLOK

Gua sendiri heran kamu satu perguruan kok bisa sampai ngga tau ajaran Guru kamu itu, saya sudah bilang tanya aja ke PNIEL yg adalah saudara seperguruanmu itu atau tanya langsung Budi Asali.

Entar kalo gua ada waktu gua liat lagi blognya PNIEL ILLUMINATA itu soalnya panjang banget dan isinya mengumbar ketololan ajaran Budiasali melulu

Adrina's picture

Alvazez, Pniel lagi keluar kota

 

Gua sendiri heran kamu satu perguruan kok bisa sampai ngga tau ajaran Guru kamu itu, saya sudah bilang tanya aja ke PNIEL yg adalah saudara seperguruanmu itu atau tanya langsung Budi Asali.

Beberapa hari lalu Pniel sms, dia lagi keluar kota.

Si Pniel benar juga dari pada ngeladenin Alvazez si MULUT BESAR, mending urus kerjaan, ha ha ha ha ha ...........

Entar kalo gua ada waktu gua liat lagi blognya PNIEL ILLUMINATA itu soalnya panjang banget dan isinya mengumbar ketololan ajaran Budiasali melulu

Lalu gimana dengan gurumu si hai hai ? Apa dia nggak TOLOL ? Apa dia bukan seorang BIDAT ?

Al, NGACA dulu ya, sebelum FITNAH orang.

 

alvazez's picture

@Adrina Jangan Suka lari terkencing-kencing

Kamu bisa juga langsung menanyakan pada Budias karena like PNIEL like Budias ok ?

sementara itu gua juga lagi nyari nih, agar terbukti kamu adalah salah satu BIDAT PENYESAT UMAT

Oh iya adrina coba kamu baca juga dibloknya hai-hai berjudul

Budi Asali Membual Karena Yohanes Pembaptislah Yang Terbesar

IBLIS BAPAMU MEMBERKATI

GONDRONG's picture

alvavez ; awas kena serangan jantung mbak !!

Seseorang menjadi bidat dapat diliat dari AJARANNYA.

TEORI Hai-hai mengenai iblis masih dalam taraf pengujian dan belum Final. Hai-hai sendiri mengatakan bahwa dia tidak keberatan ajarannya diuji yg mana berarti jika ada dalil yang dapat mematahkan ajarannya berarti ajarannya masuk tong sampah. Lain halnya dengan BUDI ASALI dengan Kroninya yaitu PNIEL, Adrina, Gondrong dll, bukannya mengakui ajarannya salah malah NGOTOT NGGA KARUAN MEMBABI BUTA tetap menegakkan ajaran

Alv, anda kalap ya ?...ha.ha.ha. makin lama makin komentar nggak bermutu dan nggak karu-karuan. Anda mungkin orang dewasa tetapi, kelakuan anda tidak lebih baik dari anak kecil yang suka teriak-teriak nggak karuan. Awas jantung anda mbak, kalau anda terus-terusan begini anda bisa cepat berangkat lho.......

Alv, buktikan kata-katamu, jika tidak anda ankan semakin terlihat konyol di SS, biarlah para SS-er melihat bahwa anak buah hai-hai yaitu anda Samuel Frankln adalah orang orang pembuat onar yang hanya ikut orang dengan menutup mata terhadap kebenaran Alkitab.

Al, anda jangan memfitnah bahwa saya pun anak buah Pendeta Budi Asali, saya tidak kenal beliau secara pribadi. Anda dalam hal ini pun sudah sama kacaunya dengan SAMUEL FRANKLYN dan hai-hai sang Guru anda.

BUDI ASALI ILLUMINATA yg TIDAK MUNGKIN MELAKUKAN KESALAHAN dan BUDI ASALI MEMULIAKAN DAN MENINGGIKAN DIRINYA MELEBIHI YOHANES PEMBABTIS

JADI SIAPA YANG SEBENARNYA BIDAT?

Anda jangan asal bicara, mana buktinya ?

AJARAN YG MASIH DALAM TAHAP PENGUJIAN ATAU AJARAN BUDIASALI CS YG SUDAH DIAJARKAN KEPADA JEMAAT DAN DIBELA MATI-MATIAN DENGAN CARA YANG LICIK?

Bagaimana dengan ajaran hai-hai Sang TEOLOG JALANAN  yang pasti tidak teruji. Karena yang menguji hanya penghuni SS yang adalah kaum awam. Jika anda mau obyektif, anda tahu tidak jika Pdt Budi Asali itu alumni Reformed Seminary Teological di USA, siapa yang menguji beliau jelas dosennya. Tapi siapa yang menguji hai-hai ? anda ? samuel franklyn ? anda sendiri dalam memberi komentar sudah liar......

@ Adrina

Alva memang liar, anda tidak perlu tanggapi dia dengan serius karena dia tong kong yang liar bunyinya.....

hai hai's picture

@gondrong, Udah belajar Bahasa Indonesia?

Udah belajar Bahasa Indonesia? Jangan buang waktu nggak karu karuan drong, belajar bahasa Indonesia. Jangan Lupa Belajar cara baca KBBI ya?

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

__________________

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

Adrina's picture

@ Gondrong, ha ha ha....

Benar sekali Bro,

Dia memang TONG KOSONG yang LIAR BUNYINYA ,

Ha ha ha ha ha...

alvazez's picture

JANJI ADRINA PENGIKUT BUDI ASALI

Adrina:

Saya tanya ke kamu: Anda akui tidak hai hai gurumu itu seorang BIDAT ?

Ayo dijawab, jangan ngalor ngidul kamu, nanti kejeduk tembok, ha ha ha .........

Saudara adrina, pertama saya jelaskan bahwa hai-hai BUKAN guru saya!

Kedua, saya tidak sama dengan Budi Asali cs yang sering menuduh seseorang BIDAT tanpa memberikan bukti!

Adrina:

Mengenai Pniel dan Pdt Budi Asali, saya belum menemukan tulisan mereka yang bilang begitu.

coba anda, copi lalu paste ke blogku. Nanti saya tanggapi.

COPAS: BUDI ASALI MENGAJARKAN:

Ia (Yohanes Pembabtis) memang menubuatkan tentang salib (bdk. Yoh 1:29) tetapi ia tidak melihat penggenapan nubuatnya sendiri. Sedangkan orang Kristen PB (Budi Asali) yang paling kecilpun sudah mengetahui (‘mengalami dan melihat’), dan bisa memberitakan bahwa Yesus sudah mati untuk dosanya, sudah bangkit, dan sudah naik ke surga. Dalam hal ini kita (Budi Asali cs) lebih besar dari Yohanes Pembaptis.

CALVINISME adalah iluminasi Allah kepada manusia untuk menemukan kebenaran di dalam Kitab Suci melalui tokoh yang memperkenalkannya yg bernama John Calvin. Dengan kata lain CALVINISME adalah ajaran Alkitab.

Hai-hai:
Pdt. Budi Asali menyebut dirinya Reformed alias Calvinis alias Calvinisme. Karena anda mengajarkan bahwa CALVINISME adalah ajaran Alkitab, bukankah itu berarti semua yang diajarkan oleh Pdt. Budi asali adalah ajaran Alkitab? Yang diajarkannya MUSTAHIL salah karena dia mendapat ILUMINASI atau KARUNIA untuk MEMAHAMI Kebenaran Alkitab. Mungkin itu sebabnya ketika saya memberitahu bahwa ajaran Okultismenya MENGENASKAN karena dia menegakkan ajarannya di atas firman Iblis, dia langsung MEMAKI saya TOLOL dan KONYOL, mungkin dia menganggap saya GENTILES alias KAFIR, itu sebabnya dia bilang tulisan saya TOLOL dan saya nggak ngerti apa-apa, OMONG BESAR tapi KOSONG. Dia mengakhiri hubungan email kami dengan kalimat-kalimat ini.
Tanggapan Budi Asali:
Saya tak butuh tulisan inji, saya juga sdh mempelajari semua tafsiran ttg roh Samuel. Saya yakin itu setan, dan saya tak percaya pandangan lain. Yg beda dg saya dlm hal ini adalah pandangan tolol. Saya tak berminat debat dg anda, krn anda org tolol yg berlagak pinter. Jadi tak usah tulis email lagi, kalau tetap tulis saya hapus tanpa membacanya.

ALVAZEZ: 

Sekarang bagaimana dengan JANJI ANDA:

Adrina/o Berjanji :

Kalau ada ajarannya yang ngaco, akan saya babat habis !!! Tak perduli itu ajaran GEMBALA SIDANG saya sendiri !!!

Mungkin saya perlu memberitahu dulu tentang hubungan saya dengan Pniel:

Memang kami seperguruan, tapi itu tidak menutup kemungkinan untuk kami saling menyerang, kalau diantara kami ada yang punya pemahaman yang ngaco. Jadi jangan berpikir bahwa kami akan SEIA SEKATA terus.Saya kira demikian sebaliknya antara saya , dan Pniel terhadap Pdt. Budi Asali, kalau ada pandangannya yang ngawur, akan kami babat habis.

 

Adrina's picture

@ alvazez, TUKANG FITNAH

Adrina:

Saya tanya ke kamu: Anda akui tidak hai hai gurumu itu seorang BIDAT ?

Ayo dijawab, jangan ngalor ngidul kamu, nanti kejeduk tembok, ha ha ha .........

Alvazez:

Saudara adrina, pertama saya jelaskan bahwa hai-hai BUKAN guru saya!

Kedua, saya tidak sama dengan Budi Asali cs yang sering menuduh seseorang BIDAT tanpa memberikan bukti!

Adrina:

Saya melihat percuma diskusi dengan orang yang selalu menghindari serangan / pertanyaan dan justru melemparkan argumentasi yang kosong.

Apa hubungannya pertanyaan saya mengenai seorang bidat yang bernama hai hai, dengan Pdt. Budi Asali ? Saya melihat kalian memang suka mencari-cari kesalahan Pdt Budi, lalu dipublikasikan ke orang banyak dengan cara yang licik yaitu memfitnah beliau.

Saya ulangi lagi; Ketika saya katakan hai hai BIDAT, saya tidak sedang menuduh / memfitnahnya, tetapi hai hai memang seorang BIDAT ! Lihat lagi buktinya disini:

Sekarang saya Tanya lagi: Anda akui tidak bahwa hai hai adalah seorang BIDAT ?

Dijawab, jangan ngacir lagi !

 

Alvazez:

COPAS: BUDI ASALI MENGAJARKAN:

Ia (Yohanes Pembabtis) memang menubuatkan tentang salib (bdk. Yoh 1:29) tetapi ia tidak melihat penggenapan nubuatnya sendiri. Sedangkan orang Kristen PB (Budi Asali) yang paling kecilpun sudah mengetahui (‘mengalami dan melihat’), dan bisa memberitakan bahwa Yesus sudah mati untuk dosanya, sudah bangkit, dan sudah naik ke surga. Dalam hal ini kita (Budi Asali cs) lebih besar dari Yohanes Pembaptis.

Adrina:

Alvazez, anda telah MEMFITNAH  Pdt. Budi Asali dengan mengatakan bahwa hanya Pdt Budi Asali cs yang lebih besar dari Yohanes Pembaptis, padahal yang beliau maksudkan adalah orang Kristen PB.

Ternyata anda sama dengan hai hai, sukanya memfitnah orang !

Pdt. Budi Asali:

e)   Tetapi Yesus menambahkan bahwa yang terkecil dalam kerajaan sorga lebih besar dari Yohanes Pembaptis (ay 28b).

Calvin mengatakan (hal 14) bahwa istilah ‘Kerajaan Surga’ (Mat 11:11)/‘Kerajaan Allah’ (Luk 7:28) di sini tidak menunjuk pada surga tetapi pada gereja! Jadi, orang Kristen (Perjanjian Baru) yang terkecilpun lebih besar dari Yohanes Pembaptis. Kata ‘lebih besar’ ini tidak boleh diartikan ‘lebih beriman’ atau ‘lebih saleh’. Lalu harus diartikan apa?

Aku berkata kepadamu: Sesungguhnya di antara mereka yang dilahirkan oleh perempuan tidak pernah tampil seorang yang lebih besar dari pada Yohanes Pembaptis, namun yang terkecil dalam Kerajaan Sorga lebih besar dari padanya. Matius 11:11

Aku berkata kepadamu: Di antara mereka yang dilahirkan oleh perempuan tidak ada seorangpun yang lebih besar dari pada Yohanes, namun yang terkecil dalam Kerajaan Allah lebih besar dari padanya." Lukas 7:28

Hai hai:

Kerajaan sorga adalah kerajaan Allah, namun bukan gereja. Yesus Kristus bukan orang bodoh yang tidak mampu membedakan kerajaan surga dan gereja. Yesus Kristus juga bukan orang ceroboh yang sembarangan menggunakan istilah. Kerajaan sorga adalah kerajaan Allah, namun bukan gereja. Apabila Yesus mengatakan kerajaan sorga, maka itu artinya kerajaan Allah, bukan gereja. Apabila memaksudkan gereja maka Yesus Kristus akan gunakan kata gereja, bukan kerajaan Allah atau kerajaan sorga.

Adrina:

Apa yang anda maksud dengan kerajaan sorga / kerajaan Allah ? Apakah itu menunjuk pada sorga ?

Kalau itu sama dengan sorga, lalu siapa yang terkecil dalam kerajaan sorga ? 

Hai hai:

Nampaknya, Calvin yang tulisannya dikutip oleh Pdt. Budi Asali adalah John Calvin. Walaupun John Calvin, namun dia tidak boleh menafsirkan Alkitab, dia harus memahami Alkitab apa adanya.

Adrina:

Inilah sistematika suhu Hai hai; Alkitab tidak boleh ditafsirkan, tetapi dipahami apa adanya.

Perhatikan contoh ayat berikut:

“Berfirmanlah TUHAN Allah: ‘sesungguhnya manusia itu telah menjadi seperti salah satu dari kita, tahu tentang yang baik dan yang jahat” Kej 3:22a

Si hai hai menerapkan sistimatika teologinya dengan mengatakan bahwa hanya satu dari Allah Tritunggal yang tahu tentang yang baik dan yang jahat.

Akibat yang ditimbulkan adalah; hanya satu dari tiga pribadi Tritunggal yang bisa disebut Allah, dua pribadi yang lainnya bukan Allah. Dan memang hai hai mengakui bahwa Yesus Kristus dan Roh Kudus bukan Allah karena Mereka tidak Maha Tahu !

Apakah sistematika teologi hai hai benar ? SALAH !

Hai hai sebetulnya bukan ahli teologia, tapi ahli TOLOLLOGIA !

Jadi Alkitab HARUS ditafsirkan, bukan hanya sekedar dipahami apa adanya.

Hai hai: Bila tahu, bilang tahu, bila tidak tahu bilang tidak tahu, itulah tahu.

Adrina: Lho kok tahu, bukannya tempe ?

Hai hai: Bukankah John Calvin mengajarkan bahwa ketidaktahuan juga pengetahuan?

Adrina: Sepertinya saya belum pernah membacanya ! Di buku Calvin yang mana itu ?

Hai hai: John Calvin adalah seorang teolog besar dalam generasinya,

Adrina: Hai hai adalah BIDAT terbesar di SS !

Hai hai: namun walaupun besar, dia hanya seorang manusia biasa. Calvinis bukan orang-orang yang memuja John Calvin atau menganggap John Calvin mustahil salah. Calvinis adalah orang-orang yang meneladani John Calvin dalam mencari kebenaran dan menaati ajaran Alkitab yang dipahaminya. Sejarah membuktikan bahwa John Calvin pernah melakukan kesalahan di dalam memahami ajaran Alkitab. Sebagian kesalahannya di koreksinya sendiri, sebagian lainnya dikoreksi oleh orang-orang Kristen generasi setelahnya.

Adrina: Anda benar !

Hai hai: Kali ini kita kembali menemukan kesalahan John Calvin.

Adrina: Yang ini bukan kesalahan Calvin, tapi andalah yang salah.

Hai hai: Kerajaan sorga adalah kerajaan Allah, namun bukan gereja. John Calvin LANCANG karena menafsirkannya sebagai gereja. Prilaku John Calvin itu menghina Kristus, sebab apabila yang diajarkannya benar, itu berarti Yesus Kristus adalah orang bodoh yang tidak mampu membedakan kerajaan Allah dan gereja atau orang ceroboh yang sembarangan menggunakan istilah.

Adrina:

Dari mana anda tahu Calvin telah menghina Kristus ? Bukankah anda telah MENGHINA Kristus dengan mengatakan Dia tidak maha tahu ? Jangan SOK membela Kristus, kalau anda justru telah menghina-Nya !

Dari mana anda tahu, kalau Calvin menafsirkan kerajaan surga = gereja, itu membuktikan bahwa Yesus Kristus adalah orang BODOH ? Jangan Cuma asal ngomong, berikan dasarnya ?

Pdt. Budi Asali:

Hendriksen menghubungkan ay 28b ini dengan Luk 10:23-24 - “Sesudah itu berpalinglah Yesus kepada murid-muridNya tersendiri dan berkata: ‘Berbahagialah mata yang melihat apa yang kamu lihat. Karena Aku berkata kepada kamu: Banyak nabi dan raja ingin melihat apa yang kamu lihat, tetapi tidak melihatnya, dan ingin mendengar apa yang kamu dengar, tetapi tidak mendengarnya.’”.

William Hendriksen: “The one least in the kingdom was greater than John in the sense that he was more highly privileged” (= Orang yang terkecil dalam kerajaan lebih besar dari pada Yohanes dalam arti bahwa ia mempunyai hak yang lebih tinggi) - hal 398.

Pulpit Commentary: “We must take the word ‘greater’ as signifying more privileged: it will not bear any other meaning” (= Kita harus mengartikan kata ‘lebih besar’ sebagai ‘lebih berhak’: kata itu tidak bisa mempunyai arti lain) - hal 191.

Sekalipun Yohanes Pembaptis bisa melihat Kristus (dan karena itu ia lebih besar dari nabi-nabi Perjanjian Lama yang lain), tetapi ia tidak mengalami Kristus yang tersalib, bangkit, naik ke surga dsb. Ia memang menubuatkan tentang salib (bdk. Yoh 1:29) tetapi ia tidak melihat penggenapan nubuatnya sendiri. Sedangkan orang Kristen (Perjanjian Baru) yang paling kecilpun sudah mengetahui (‘mengalami dan melihat’), dan bisa memberitakan bahwa Yesus sudah mati untuk dosanya, sudah bangkit, dan sudah naik ke surga. Dalam hal ini kita lebih besar dari Yohanes Pembaptis.

Hai hai: Pdt. Budi Asali Mdiv bukan orang bodoh, apabila bodoh, mustahil dia lulus SMA apalagi meraih gelar sarjana bahkan Master of Divinity. Walaupun bergelar Master of Divinity dan mengutip tulisan-tulisan teolog besar untuk mendukung ajarannnya, itu tidak menjamin bahwa yang diajarkannya pasti benar. Kemampuannya membaca papan gilesan (buku-buku teologia yang tebal) bebahasa Inggris tidak menjamin bahwa pemahaman bahasa Inggrisnya pasti benar. 

Adrina: Anda benar !  

Hai hai: Pdt. Budi Asali MDiv menerjemahkan kata privileged di dalam tulisan William Hendriksen dan Pulpit Commentary menjadi lebih berhak. Selanjutnya dia mengajarkan bahwa orang Kristen lebih besar dari Yohanes Pembaptis. Bukankah itu berarti dia mengajarkan bahwa Yohanes Pembaptis LEBIH BERHAK dari para nabi, sementara orang Kristen LEBIH BERHAK dibandingkan dengan Yohanes Pembaptis? Lebih berhak untuk apa? Lebih berhak atas apa? Apabila yang dia maksudkan adalah lebih berhak untuk masuk sorga dan lebih berhak atas sorga, maka ajarannya benar-benar bertentangan dengan ajaran Alkitab.

Adrina:

Kata-kata anda ini justru menunjukkan KETOLOLLAN anda ! Mengapa anda bertanya lebih berhak untuk apa, padahal pak Budi telah menjelaskannya ?

Bandingkan dengan commentary dari Alkitab Penuntun Hidup Berkelimpahan:

“Mat 11:11, Seorang yang lebih besar. Pernyataan ini dapat berarti bahwa hak istimewa orang yang terkecil dari umat perjanjian yang baru masih lebih besar dari pada Yohanes Pembaptis. Umat perjanjian baru memiliki harta penyataan yang lebih besar lagi yang diberikan oleh Allah (bdk. Mat 13:16-17)”.

Disini, anda kembali MEMFITNAH Pdt. Budi, dengan cara menuduh bahwa yang pak Budi maksudkan dengan kata ‘lebih berhak’ adalah lebih berhak masuk sorga, padahal beliau sama sekali tidak memaksudkannya demikian.

Hai hai: Saya menyebut ajaran yang bertentangan dengan Alkitab sebagai ajaran sesat. Saya menyebut orang-orang yang meyakini ajaran-ajaran sesat sebagai orang tersesat. Saya menyebut orang-orang yang dengan sengaja mengajarkan ajaran-ajaran sesat sebagai pembual walaupun orang Kristen lain lebih suka menyebutnya penyesat atau nabi palsu atau guru palsu.

Adrina: Anda kembali menuduh dengan sembarangan bahwa Pdt. Budi Asali adalah penyesat, pembual, nabi palsu dan guru palsu tanpa bisa memberikan buktinya dengan jelas !

Hai hai:

Sebab karena kasih karunia kamu diselamatkan oleh iman; itu bukan hasil usahamu, tetapi pemberian Allah, itu bukan hasil pekerjaanmu: jangan ada orang yang memegahkan diri. Efesus 2:8-9

Tidak ada manusia yang berhak masuk sorga dan tidak ada manusia yang berhak atas sorga; tidak bangsa Israel, tidak para nabi, tidak Yohanes Pembaptis, tidak para rasul juga tidak orang-orang Kristen. Karena tidak ada manusia yang BERHAK masuk sorga itu berarti tidak ada orang yang lebih berhak masuk sorga atau berhak atas sorga. Kenapa Pdt. Budi Asali MDiv mengajarkan bahwa  Yohanes Pembaptis LEBIH BERHAK dari para nabi, sementara orang Kristen LEBIH BERHAK dibandingkan dengan Yohanes Pembaptis? Apakah dia tidak tahu bahwa ajaran demikian bertentangan dengan ajaran Alkitab?

Adrina:

Ayat dan argumentasi yang anda gunakan untuk membenarkan pandangan anda, jelas sama dengan TONG KOSONG yang BERBUNYI LIAR !

Anda justru telah MEMFITNAH  Pdt. Budi Asali !

Hai hai: Bukankah sebagai teolog reformed dia sehrusnya tahu bahwa ajarannya bertentangan dengan prinsip teologi reformed, sola gratia? Saya tidak tahu! Saya hanya tahu bahwa Pdt. Budi Asali Mdiv walaupun tidak menyebutkannya secara langsung, namun mengaku dirinya Teolog Reformed sejati.

Adrina: Tahu dari mana Pdt Budi Asali menyebut dirinya sebagai TEOLOG ? Jangan sok tahu mas ! Pdt. Budi Asali bahkan TIDAK MAU menyebut dirinya sebagai TEOLOG ! Mengapa ? Karena kalau dibandingkan dengan Calvin, John Owen, dsb, beliau menganggap dirinya belum ada apa-apanya ! Merekalah yang pantas disebut teolog.

Hai hai: Dia juga getol sekali mengajarkan bahwa orang Kristen harus mempertanggungjawabkan apa yang diajarkannya. Menurutnya pengkotbah yang tidak mau mempertanggungjawabkan ajarannya adalah pengecut. Pengkotbah yang tidak mampu mempertanggungjawabkan ajarannya adalah pengkotbah YAK-YAK-O.

Adrina: Ya, pengkotbah tersebut bernama Hai hai !

 

Tentang Calvinisme / Okultisme:

Pdt. Budi Asali:

CALVINISME adalah iluminasi Allah kepada manusia untuk menemukan kebenaran di dalam Kitab Suci melalui tokoh yang memperkenalkannya yg bernama John Calvin. Dengan kata lain CALVINISME adalah ajaran Alkitab.

Hai-hai:

Pdt. Budi Asali menyebut dirinya Reformed alias Calvinis alias Calvinisme. Karena anda mengajarkan bahwa CALVINISME adalah ajaran Alkitab, bukankah itu berarti semua yang diajarkan oleh Pdt. Budi asali adalah ajaran Alkitab? Yang diajarkannya MUSTAHIL salah karena dia mendapat ILUMINASI atau KARUNIA untuk MEMAHAMI Kebenaran Alkitab. Mungkin itu sebabnya ketika saya memberitahu bahwa ajaran Okultismenya MENGENASKAN karena dia menegakkan ajarannya di atas firman Iblis, dia langsung MEMAKI saya TOLOL dan KONYOL, mungkin dia menganggap saya GENTILES alias KAFIR, itu sebabnya dia bilang tulisan saya TOLOL dan saya nggak ngerti apa-apa, OMONG BESAR tapi KOSONG. Dia mengakhiri hubungan email kami dengan kalimat-kalimat ini.

Adrina:

Pdt Budi Asali tidak mengatakan: SELURUH CALVINISME (ajaran Calvin) adalah iluminasi Allah kepada manusia untuk menemukan kebenaran di dalam Kitab Suci melalui tokoh yang memperkenalkannya yg bernama John Calvin. Dengan kata lain SELURUH CALVINISME adalah ajaran Alkitab.

Disini Hai hai menggunakan cara yang licik; yaitu dengan menambahkan kata-kata pak Budi yang sebetulnya sama sekali tidak ada, dengan tujuan untuk menjelek-jelekkannya !

Hal ini juga sekaligus bertentangan dengan sikap pak Budi, yang sama sekali tidak mau mendewakan Calvin bahkan justru menghancurleburkan beberapa pandangan Calvin yang salah !

Pdt. Budi Asali:

Saya tak butuh tulisan inji, saya juga sdh mempelajari semua tafsiran ttg roh Samuel. Saya yakin itu setan, dan saya tak percaya pandangan lain. Yg beda dg saya dlm hal ini adalah pandangan tolol. Saya tak berminat debat dg anda, krn anda org tolol yg berlagak pinter. Jadi tak usah tulis email lagi, kalau tetap tulis saya hapus tanpa membacanya.

 

Adrina:

Dengan mengatakan bahwa arwah / roh Samuel bisa bergentayangan, itu memang suatu ketolollan !

Bandingkan dengan pandangan anda (hai hai) yang lain bahwa Adam setelah mati, arwahnya bisa bergentayangan menjadi iblis. Ini juga merupakan kekonyolan !

 

 

alvazez's picture

@GENDERUWO GONDRONG PARALON ERANG

GENDRUWO, anda kalap ya ?...ha.ha.ha. makin lama makin komentar nggak bermutu dan nggak karu-karuan. Anda mungkin orang dewasa tetapi, kelakuan anda tidak lebih baik dari anak kecil yang suka teriak-teriak nggak karuan. Awas jantung anda BLIS, kalau anda terus-terusan begini anda bisa cepat berangkat lho.......

GENDERUWO, buktikan kata-katamu, jika tidak anda ankan semakin terlihat konyol di SS, biarlah para SS-er melihat bahwa anak buah BUDI ASALI  yaitu anda GENDERUWO adalah orang orang pembuat onar yang hanya ikut orang dengan menutup mata terhadap kebenaran Alkitab.

DRONG, anda jangan memfitnah bahwa saya pun anak buah Hai-hai, saya tidak kenal beliau secara pribadi. Anda dalam hal ini pun sudah sama kacaunya dengan Adrina dan PNIEL.

BUDI ASALI ILLUMINATA yg TIDAK MUNGKIN MELAKUKAN KESALAHAN dan BUDI ASALI MEMULIAKAN DAN MENINGGIKAN DIRINYA MELEBIHI YOHANES PEMBABTIS

JADI SIAPA YANG SEBENARNYA BIDAT?

GENDERUWO GONDRONG :
Anda jangan asal bicara, mana buktinya ?

Buktinya Budiasali menulis:

Ia (Yohanes Pembabtis) memang menubuatkan tentang salib (bdk. Yoh 1:29) tetapi ia tidak melihat penggenapan nubuatnya sendiri. Sedangkan orang Kristen PB (Budi Asali) yang paling kecilpun sudah mengetahui (‘mengalami dan melihat’), dan bisa memberitakan bahwa Yesus sudah mati untuk dosanya, sudah bangkit, dan sudah naik ke surga. Dalam hal ini kita (Budi Asali cs) lebih besar dari Yohanes Pembaptis.

Budi Asali berhalusinasi:

CALVINISME adalah iluminasi Allah kepada manusia untuk menemukan kebenaran di dalam Kitab Suci melalui tokoh yang memperkenalkannya yg bernama John Calvin. Dengan kata lain CALVINISME adalah ajaran Alkitab.

Hai-hai:
Pdt. Budi Asali menyebut dirinya Reformed alias Calvinis alias Calvinisme. Karena anda mengajarkan bahwa CALVINISME adalah ajaran Alkitab, bukankah itu berarti semua yang diajarkan oleh Pdt. Budi asali adalah ajaran Alkitab? Yang diajarkannya MUSTAHIL salah karena dia mendapat ILUMINASI atau KARUNIA untuk MEMAHAMI Kebenaran Alkitab. Mungkin itu sebabnya ketika saya memberitahu bahwa ajaran Okultismenya MENGENASKAN karena dia menegakkan ajarannya di atas firman Iblis, dia langsung MEMAKI saya TOLOL dan KONYOL, mungkin dia menganggap saya GENTILES alias KAFIR, itu sebabnya dia bilang tulisan saya TOLOL dan saya nggak ngerti apa-apa, OMONG BESAR tapi KOSONG. Dia mengakhiri hubungan email kami dengan kalimat-kalimat ini.
Tanggapan Budi Asali:
Saya tak butuh tulisan inji, saya juga sdh mempelajari semua tafsiran ttg roh Samuel. Saya yakin itu setan, dan saya tak percaya pandangan lain. Yg beda dg saya dlm hal ini adalah pandangan tolol. Saya tak berminat debat dg anda, krn anda org tolol yg berlagak pinter. Jadi tak usah tulis email lagi, kalau tetap tulis saya hapus tanpa membacanya.

NAH GENDERUWO GONDRONG, apakah menurut kamu ajaran KELOMPOKMU sudah benar?

 

GONDRONG's picture

alva ; mbak, jangan kalap...berdoalah mbak

BUDI ASALI ILLUMINATA yg TIDAK MUNGKIN MELAKUKAN KESALAHAN dan BUDI ASALI MEMULIAKAN DAN MENINGGIKAN DIRINYA MELEBIHI YOHANES PEMBABTIS

JADI SIAPA YANG SEBENARNYA BIDAT?

GENDERUWO GONDRONG :
Anda jangan asal bicara, mana buktinya ?

Buktinya Budiasali menulis:

Ia (Yohanes Pembabtis) memang menubuatkan tentang salib (bdk. Yoh 1:29) tetapi ia tidak melihat penggenapan nubuatnya sendiri. Sedangkan orang Kristen PB (Budi Asali) yang paling kecilpun sudah mengetahui (‘mengalami dan melihat’), dan bisa memberitakan bahwa Yesus sudah mati untuk dosanya, sudah bangkit, dan sudah naik ke surga. Dalam hal ini kita (Budi Asali cs) lebih besar dari Yohanes Pembaptis.

NAH GENDERUWO GONDRONG, apakah menurut kamu ajaran KELOMPOKMU sudah benar?

Mbak Alva...ha.ha.ha. anda dalam menyebut nama orang saja sudah salah apalagi mau mendakwa orang....pasti tambah kacau dan onar.

Yoh 1:29 ; tidakkah anda melihat konteks pengajaran beliau dari kalimat pertama. Akan tetapi anda hanya mengambil sepotong dari kalimat beliau, coba anda ambil 2-5 paragraf dan anda paste disini agar dapat dianalisa.

apakah maksud dari ajaran kelompokmu ? saya tidak paham maksud anda, saya tidak pernah berkelompok-kelompok mbak, karena setiap orang Kristen adalah satu tubuh Kristus.

Mbak Alv, anda jangan kalap, berhati-hatilah dengan jantung anda. Orang yang tensi dan tempramen tinggi sering terkena gangguan jantung dan darah tinggi. Berdoalah mbak, minta Tuhan memberi anda kekuatan dan kesabaran.

alvazez's picture

@GENDERUWO GONDRONG PARALON ERANG

GENDERUWO:

Mbak Alva...ha.ha.ha. anda dalam menyebut nama orang saja sudah salah apalagi mau mendakwa orang....pasti tambah kacau dan onar.

Alvazez:

ha.ha.ha.ha. saya tahu di bangsa GENDERUWO bisa AC/DC kaya PNIEL ILLUMINATA, dengan saya yang cowok tulen aja kalian bisa horny sampai2 dipanggil mbak demi memenuhi nafsu bejat kalian, Lady_Silent juga hampir menjadi korban kecabulan kamu HA HA HA HA DASAR GENDERUWO IBLIS BAPAMU. BTW apa benar barangmu sebesar paralon?

GENDERUWO:
Mbak Alv, anda jangan kalap, berhati-hatilah dengan jantung anda. Orang yang tensi dan tempramen tinggi sering terkena gangguan jantung dan darah tinggi. Berdoalah mbak, minta Tuhan memberi anda kekuatan dan kesabaran.

PNIEL ILLUMINATA:
Alvazez, silahkan anda bermegah diri didalam kemudaan anda. Ada banyak orang muda skrg yg udah kena hipertensi bahkan stroke, diabetes, asam urat, jantung koroner, dll. Kalo loe ga percaya, silahkan saja loe terus marah2, tinggal ngeliat aja...ntar loe pasti kena juga.

alvazez :
LIKE PNIEL LIKE GONDRONG, Terima kasih untuk doa kalian sesuai ajaran guru kalian (Budi asali), rasanya Tuhan belum berkenan menjawabnya HA.HA.HA.HA.

 

GONDRONG's picture

alva ; belajarlah dari T P dengan Rendah Hati dan Obyektif

Alvazez:

ha.ha.ha.ha. saya tahu di bangsa GENDERUWO bisa AC/DC kaya PNIEL ILLUMINATA, dengan saya yang cowok tulen aja kalian bisa horny sampai2 dipanggil mbak demi memenuhi nafsu bejat kalian, Lady_Silent juga hampir menjadi korban kecabulan kamu HA HA HA HA DASAR GENDERUWO IBLIS BAPAMU. BTW apa benar barangmu sebesar paralon?

alvazez :
LIKE PNIEL LIKE GONDRONG, Terima kasih untuk doa kalian sesuai ajaran guru kalian (Budi asali), rasanya Tuhan belum berkenan menjawabnya HA.HA.HA.HA.

Tante Paku :

APAKAH kita sebagai ORANG KRISTEN bisa menciptakan dunia yang bahagia dan penuh cinta damai? Ah, rasanya kok masih jauh panggang dari api. Lihatlah orang yang "mengaku" pengikut Tuhan Yesus Kristus ketika bertemu di pasar SS ini, diajak untuk memahami melalui pengujian secara sistematis justru yang ditampilkan adalah pikiran dengan emosi meluap!

     Banyak pengunjung SS yang tidak mau mempelajari seni yang paling sederhana yaitu seni MELIHAT. Ketika anda jengkel atau marah pada seseorang, melihatlah pada diri anda sendiri, bukan orang itu!

PERTANYAANNYA :

1. Apa kesalahannya?

2. Apa yang dikatakan kejengkelannya tentang diri saya?

     Kalimat yang menyakitkan akan bisa membebaskan diri anda, karena penyebab kejengkelan bukan diri pribadi orang itu, melainkan diri saya!  CARILAH  PENYEBAB  kejengkelan itu. Carilah kemungkinan yang paling riil. Carilah kekurangan-kekurang orang tersebut dalam hati anda sendiri, dalam pikiran bawah sadar. Kejengkelan itu AKAN BERUBAH menjadi RASA SYUKUR bahwa tingkah laku orang itu justru telah mengantar anda kepada PENEMUAN DIRI.

Tetapi kepada kamu yang mendengarkan Aku, Aku berkata : Kasihilah musuhmu, buatlah baik kepada orang yang membenci kamu. (Luk 6:27)

     Jengkel terhadap seseorang disebabkan ia TIDAK BERTINDAK sesuai dengan harapan-harapan yang telah DIPROGRAM dalam diri anda! Mungkin kita berhak menuntut agar ia bertindak sesuai dengan pemrograman anda, tapi bila ingin mengubah orang ini atau menghentikan perilakunya, BUKANKAH LEBIH EFEKTIF KALAU ANDA TIDAK JENGKEL?

     Kejengkelan hanya mengeruhkan persepsi dan membuat tindakan TIDAK EFEKTIF! Akan tetapi, anda TIDAK BERHAK menuntut agar orang itu bertindak sesuai dengan harapan-harapan anda.Alangkah BODOHNYA kita bila menuntut orang lain untuk bertindak sesuai dengan ukuran dan norma yang diprogramkan ke dalam diri kita.

     Pada akhirnya, DUNIA memang kita ciptakan sendiri.

Gondrong : Belajarlah dari T P dengan rendah hati mas.

@ T P ; Tante, saya pinjam blognya untuk mengajar alva supaya rendah hati

amara's picture

gondrong;hai2 itu kepahitan sama budi azali

-Gondrong hai2 itu kepahitan sama budi azali ..karena di bilang totol sekali..bahkan sampai hai2 memaksa kirim email tapi budi azali menjawab bahwa dia akan delate tanpa baca ....sungguh kejadian.....hai2 kirim email dan terus di delate oleh budi tanpa baca......aku sekalipun ngak kenal ,pernah sekali penasaran tanya budi azali....apa anda ngak marah di hina hai2....dia jawab biarin aja orang itu emang bodoh...lalu saya bicara ada yang si sesatkan lo di SS tapi budi menjawab .....biarin aja orang2 bodoh mau ikutin dia.......ngak ada waktu urusin ......banyak hal2 yang penting yang harus di kerjakan..........hai2 belum ada apa2nya.........ha ha ha..

-kamu tahu hai2 itu takut kalau Kopdar sama budi azali ,kamu terima aja tantangan kopdar dari samuel franklin .....dia juga pasti ciut kayak tikus kejebur got

alvazez's picture

@amara pengikut Budi Asali

Amara: Gondrong hai2 itu kepahitan sama budi azali ..karena di bilang totol sekali..bahkan sampai hai2 memaksa kirim email tapi budi azali menjawab bahwa dia akan delate tanpa baca ....sungguh kejadian.....hai2 kirim email dan terus di delate oleh budi tanpa baca

lalu saya bicara ada yang si sesatkan lo di SS tapi budi menjawab .....biarin aja orang2 bodoh mau ikutin dia

Alvazez :

Amara, apakah kamu setuju dengan tindakan seorang Pendeta yg JUMAWA seperti itu?

Kasih seperti itukah yang diterapkan Budi Asali yg dijadikan teladan oleh pengikut setianya?

Amara: -kamu tahu hai2 itu takut kalau Kopdar sama budi azali ,kamu terima aja tantangan kopdar dari samuel franklin .....dia juga pasti ciut kayak tikus kejebur got

alvazez:

Kenapa kamu merasa harus menebarkan fitnah rendahan seperti itu di Blog Kristen. Bukankah jika kamu ingin mengamalkan ajaran bejat seperti itu lebih cocok di lingkungan lain saja? dari siapakah kamu meneladani hal itu? Budias atau Ortu kamu?

 

 

amara's picture

alvazez:saya pribadi ngak suka sama budi azali

1)sekalipun saya ngak kenal langsung dengan budi azali ...tetapi mendengar dari beberapa orang yang bisa saya percaya saya ....ngak suka dengan budi azali.

-saya banyak pandangan yang bertentangan dengan Budhi

tetapi:

Budi itu ngak sesat dan ngak ngacok dan ngak bodoh.

2)Fakta ,ada buktinya.......jika saya fitnah orang saya berani ketemu kopdar?kamu tanya dulu deh ...kalau berani kopdar dengan budi...beraninya sama gondrong .....itu aja kalau di ia in pasti cabut.......ha ha ha......

 

alvazez's picture

Amara ngga suka BUDI ASALI

Amara: sekalipun saya ngak kenal langsung dengan budi azali ...tetapi mendengar dari beberapa orang yang bisa saya percaya saya ....ngak suka dengan budi azali.

alvazez: Amara, persoalannya bukan suka atau tidak, tapi kamu harus mengasihi dia sebagai sesama Tubuh Kristus, apakah kamu sudah kehilangan kasih?

Amara: Budi itu ngak sesat dan ngak ngacok dan ngak bodoh.

alvazez: kalau JUMAWA gitu ya ngga bener juga lho, sebagai hamba Tuhan, akan dituntut tanggung jawab yg lebih berat sekiranya menyesatkan. Menurut saya dia sudah terlalu mementingkan jabatannya dibanding Tuhan jika dilihat dari KEPONGAHANnya.

Soal KOPDAR, rasanya kamu harus baca blognya PNIEL :  http://www.sabdaspace.org/tanggapan_atas_artikel_kedaulatan_allah_dan_kebebasan manusia_versi_steven_e_liauw

 

 

amara's picture

alvazez:

-ngak suka mah ngak apa....kamu sendiri juga merasa ngak suka kan.karena sombong itu saya ngak suka.

-Tapi dia ngak Bodoh dan ngacok seperti hai2.hai2 itu ngarol ngidul seluruh isi bloknya salah bahkan sangat bodoh...aku ngak tahu dia bodoh atau sengaja demi mendidik lawan2nya.....aku ngak tahu....

alvazez's picture

@amara

amara: aku ngak tahu dia bodoh atau sengaja demi mendidik lawan2nya.....aku ngak tahu....

alvazez: kalo gua jadi loe, begitu nggak ngerti sesuatu maka gua akan diam dan mengamati dan belajar, bukannya malah TERIAK-TERIAK KAYA GONDERUWO, PNIEL, ADRINA CS.

Emang susah sih, soalnya mereka berdiskusi karena SAKIT HATI, benar-benar motif yang keliru dalam belajar.

Oh iya, nggak mungkin saya ngga suka Budias, kenal aja ngga, lebih kearah kasian sebenarnya ma dia, belom lagi pengikutnya yg TERIAK-TERIAK kualitasnya mengenaskan.

alvazez's picture

@amara

amara: aku ngak tahu dia bodoh atau sengaja demi mendidik lawan2nya.....aku ngak tahu....

alvazez: kalo gua jadi loe, begitu nggak ngerti sesuatu maka gua akan diam dan mengamati dan belajar, bukannya malah TERIAK-TERIAK KAYA GONDERUWO, PNIEL, ADRINA CS.

Emang susah sih, soalnya mereka berdiskusi karena SAKIT HATI, benar-benar motif yang keliru dalam belajar.

Oh iya, nggak mungkin saya ngga suka Budias, kenal aja ngga, lebih kearah kasian sebenarnya ma dia, belom lagi pengikutnya yg TERIAK-TERIAK kualitasnya mengenaskan.

Samuel Franklyn's picture

Amara: Jangan memfitnah

kamu tahu hai2 itu takut kalau Kopdar sama budi azali ,kamu terima aja tantangan kopdar dari samuel franklin .....dia juga pasti ciut kayak tikus kejebur got

Fitnah macam apa ini? Eh Amara bagaimana kalau lu dan gondrong terima tantangan kopdar gua. Kalau misalkan gua nggak ciut kayak tikus kejebur got maka lu musti jilat sepatu gua. Bagaimana? Elu dan gondrong punya nyali nggak?

amara's picture

S F:Aku tantang kamu dan Hai hai Kopdar resmi di rekam semua.

-Aku tantang kamu KOPDAR Dan DEBAT terbuka secara resmi  di rekan di catat di vidiokaN untuk mempertanggung jawabkan blok2 hai2 YANG di Anggap sesat dan menghina para pendeta secara sepihak bersama mr godrong dan pniel di SURABAYA......

-Aku akan menyediakan Akomodasinya dan penginapan untuk pertemuan di SURABAYA .tanggal terserah kamu.

amara's picture

S F:ngak usah tunggu balasan aku udah tahu hasilnya

-kamu dengan 1001 alasan takut terutama pak hai2...

Samuel Franklyn's picture

Amara: Aku tidak takut

Aku tidak takut. Aku berani saja pergi ke Surabaya tapi ingat aku tidak bisa mewakili Hai-hai. Aku mewakili diriku sendiri. Tapi ingat begitu aku berada di Surabaya dan sesudah selesai debat dan aku tidak ciut kayak tikus kejebur got maka kamu harus jilat sepatukuku. Bagaimana pengecut? Ingat baik-baik kamu sudah menghina aku akan ciut kayak tikus kejebur got kalau kopdar sama kamu. Aku tidak terima. Kamu juga sama saja dengan si Gondrong yaitu pengecut. Menghadapi Mas Wawan yang terhormat saja kamu berlaku begitu hina. Ini juga perlakuan yang tidak bisa aku terima.

amara's picture

SAMUEL2.......CEK CEK CEK

-HAA ..YAK....YANG DI BAHAS DAN DI DEBATIN TULISAN HAI2....KAMU TERANG2AN BILANG NGAK BISA MEWAKILI HAI2....JADI BUAT APA KOPDAR DENGAN KAMU SAJA TANPA HAI2

UDAH DEH KAMU PIKIR SENDIRI....

-AKU NGOMONG KEJELASAN NANTI ADMIN KASIH AKU PERINGATAN LAGI.