Submitted by hai hai on

Karena dari generasi ke generasi banyak teolog yang mengajarkannya maka, umumnya jemaat meyakini bahwa Yudas pasti masuk neraka sementara Adam pasti masuk sorga.  Padahal,  Alkitab justru mengajarkan hal sebaliknya. Apabila Yudas masuk neraka maka Yesus Kristus adalah pembual. Apabila Adam tidak binasa maka YHWH Elohim adalah pembual. Mari kita melihat kebenarannya.


Hawa Yang Tergoda Adam Yang Bersalah

Perempuan itu melihat, bahwa buah pohon itu baik untuk dimakan dan sedap kelihatannya, lagipula pohon itu menarik hati karena memberi pengertian. Lalu ia mengambil dari buahnya dan dimakannya dan diberikannya juga kepada suaminya yang bersama-sama dengan dia, dan suaminyapun memakannya. Kejadian 3:6

Lagipula bukan Adam yang tergoda, melainkan perempuan itulah yang tergoda dan jatuh ke dalam dosa. 1 Timotius 2:14

Sebab itu, sama seperti dosa telah masuk ke dalam dunia oleh satu orang, dan oleh dosa itu juga maut, demikianlah maut itu telah menjalar kepada semua orang, karena semua orang telah berbuat dosa. Roma 5:12

Tetapi karunia Allah tidaklah sama dengan pelanggaran Adam. Sebab, jika karena pelanggaran satu orang semua orang telah jatuh di dalam kuasa maut, jauh lebih besar lagi kasih karunia Allah dan karunia-Nya, yang dilimpahkan-Nya atas semua orang karena satu orang, yaitu Yesus Kristus. Roma 5:15

Handai taulan sekalian, Kejadian 3:6 dan 1 Timotius 2:14 dengan TEGAS dan Gamblang mengajarkan bahwa Hawa-lah yang TERGODA dan makan buah pengetahuan duluan.  Namun Roma 5:12 dan Roma 5:15 dengan sama TEGAS dan Gamblang mengajarkan bahwa karena Adamlah dosa masuk ke dalam dunia dan maut menjalar kepada semua orang. Mustahil menyangkal kebenaran yang diajarkan oleh ayat-ayat tersebut di atas. Apa yang bisa kita simpulkan dari FAKTA tersebut di atas? Perhatian Kejadian 2:16-17 tersebut di bawah ini.

Lalu TUHAN Allah memberi perintah ini kepada manusia: "Semua pohon dalam taman ini boleh kaumakan buahnya dengan bebas,tetapi pohon pengetahuan tentang yang baik dan yang jahat itu, janganlah kaumakan buahnya, sebab pada hari engkau memakannya, pastilah engkau mati." Kejadian 2:16-17

Kata manusia di dalam Kejadian 2:16 diterjemahkan dari kata Ibrani Adam. Berdasarkan Fakta ayat-ayat tersebut di atas maka kita dapat menyimpulkan bahwa PERINTAH jangan makan buah pengetahuan itu HANYA diperuntukkan bagi Adam sendiri, tidak berlaku bagi Hawa apalagi seluruh umat manusia. Itu sebabnya walaupun Hawa dan Adam sama-sama makan buah pengetahuan dan Hawa yang makan duluan lalu memberikannya kepada Adam, namun HANYA Adamlah yang BERSALAH. TUHAN Allah tidak memberi perintah tersebut kepada Hawa namun Adamlah yang mengajarkan hukum itu kepada Hawa.

Pasti Binasa Artinya Pasti Binasa

Handai taulan sekalian, frasa " pastilah engkau mati" dalam Kejadian 2:17 diterjemahkan dari bahasa Ibrani: "MUWTH MUWTH" artinya "mati mati". Di dalam bahasa Ibrani, pengulangan kata kerja yang sama artinya PASTI (Absolutly).  Frasa "TUHAN Allah" di dalam Kejadian 2:16 diterjemahkan dari frasa Ibrani "YHWH Elohim" Apabila mempelajari nama-nama Sang Pencipta di dalam Penjanjian Lama, ketika Sang Pencipta berfirman atau berkata-kata kepada manusia, maka anda akan menemukan FAKTA:

  1. YHWH muncul dan berkata-kata
  2. Elohim berkata-kata
  3. YHWH berkata lalu berubah menjadi Elohim yang berkata-kata
  4. YHWH dan Elohim berkata-kata secara Esa sebagai YHWH Elohim

Di dalam Kejadian 2:16-17, YHWH dan Elohim berkata-kata secara ESA sebagai YHWH Elohim. FAKTA demikian bukan masalah besar karena kita sudah mempelajari Perjanjian Baru.

Sebab Aku berkata-kata bukan dari diri-Ku sendiri, tetapi Bapa, yang mengutus Aku, Dialah yang memerintahkan Aku untuk mengatakan apa yang harus Aku katakan dan Aku sampaikan. Yohanes 12:49

Elohim tidak kelihatan juga tidak kedengaran. Elohim berinteraksi dengan manusia melalui YHWH. Theos alias Allah berinteraksi dengan manusia melalui Yesus Kristus. Ketika YHWH berkata-kata, itu adalah Firman YHWH. Ketika Elohim berkata-kata, itu adalah Firman Elohim yang diucapkan lewat dan oleh YHWH. Ketika YHWH Elohim berkata-kata itu adalah Firman Dwitunggal YHWH dan Elohim.

Handai taulan sekalian, YHWH Elohim adalah LOGOS alias Firman di dalam kitab Yohanes 1. Apabila YHWH Elohim menyatakan "MUWTH MUWTH" itu berarti PASTI binasa dan MUSTAHIL tidak TIDAK binasa. Kenapa demikian? Karena inilah yang diajarkan oleh Alkitab.

Ketika Allah pada hari ketujuh telah menyelesaikan pekerjaan yang dibuat-Nya itu, berhentilah Ia pada hari ketujuh dari segala pekerjaan yang telah dibuat-Nya itu. Lalu Allah memberkati hari ketujuh itu dan menguduskannya, karena pada hari itulah Ia berhenti dari segala pekerjaan penciptaan yang telah dibuat-Nya itu. Kejadian 2:2-3

Alkitab mengajarkan  bahwa Elohim TELAH berhenti dari segala pekerjaan penciptaan yang telah dibuat-Nya pada hari ketujuh. Kerena telah berhenti dari segala pekerjaan penciptaan yang telah dibuat-Nya itu sebabnya semua KETETAPAN-NYA mustahil BERUBAH atau TIDAK digenapi.

Oleh karena YHWH Elohim SEPAKAT Adam PASTI mati bila makan buah pengetahuan, itu sebabnya MUSTAHIL Adam tidak BINASA.

Kematian Pertama dan Kematian Kedua Serta Kebangkitan

Dari generasi ke generasi para Teolog mengajarkan bahwa KEMATIAN yang dialami oleh Adam dan Hawa di taman Eden adalah kematian ROHANI, bukan kematian FISIK. Selanjutnya mereka mengajarkan bahwa kematian FISIK adalah kematian PERTAMA. Kemudian mereka berkata bahwa semua manusia yang telah mengalami kematian pertama alias kematian fisik akan dibangkitkan kembali untuk diadili. Vonis dari pengadilan itu adalah sebagian manusia akan mengalami KEMATIAN lagi dan itulah kematian KEDUA. Mereka menyimpulkan bahwa kematian KEDUA adalah kematian ROHANI dan KEMATIAN rohani adalah TERPISAH dari Allah alias Tritunggal Sang Pencipta Yang Mahaesa.

Handai taulan sekalian, apabila KONSISTEN, bukankah seharusnya para teolog itu mengajarkan bahwa kematian ROHANI adalah kematian PERTAMA sementara kematian FISIK adalah kematian KEDUA selanjutnya sebagian manusia akan mengalami kematian KETIGA alias kematian KEKAL? Pada hakekatnya, apa yang disebut MATI dan apa pula yang disebut HIDUP?

Ketika itulah TUHAN Allah membentuk manusia itu dari debu tanah dan menghembuskan nafas hidup ke dalam hidungnya; demikianlah manusia itu menjadi makhluk yang hidup. Kejadian 2:7

Pada hakekatnya, MATI adalah BERPISAH sementara HIDUP adalah BERPADU.  Debu tanah MENYATU dengan NAFAS HIDUP namanya MAKLUK HIDUP. Nafas Hidup dihembuskan oleh YHWH Elohim sementara YHWH Elohim adalah DWITUNGGAL YHWH dan Elohim. YHWH alias Yesus adalah KEBENARAN sementara Elohim alias Theos adalah ROH KEBENARAN. Roh Kebenaran akan memimpin manusia kepada KEBENARAN. Adam MATI artinya BERPISAH dengan NAFAS HIDUP alias KEBENARAN dan ROH KEBENARAN.

Tubuh BERPISAH dengan ROH namanya MATI jasmani. Di mata manusia kematian FISIK adalah MATI namun di mata Sang Pencipta kematian FISIK bukan MATI sama sekali. Di mata Sang Pencipta, MATI adalah tidak memiliki HIDUP alias NAFAS HIDUP alias tidak memiliki KEBENARAN dan ROH KEBENARAN. Itu sebabnya anak-anak Allah belum HIDUP sebelum dibaptis dengan Roh Kudus oleh Yesus Kristus setelah hari penghakiman oleh Anak Manusia alias TUHAN Allah.  Itu sebabnya anak-anak Allah beriman bahwa mereka akan dibangkitkan KELAK bila waktunya tiba. AKAN dibangkitkan berarti BELUM hidup.

Penghakiman Dunia

Allah memberkati mereka, lalu Allah berfirman kepada mereka: "Beranakcuculah dan bertambah banyak; penuhilah bumi dan taklukkanlah itu, berkuasalah atas ikan-ikan di laut dan burung-burung di udara dan atas segala binatang yang merayap di bumi." Kejadian 1:28

Yesus berkata: "Ya Bapa, ampunilah mereka, sebab mereka tidak tahu apa yang mereka perbuat." Dan mereka membuang undi untuk membagi pakaian-Nya. Lukas 23:34

Handai taulan sekalian, apakah penghakiman dunia sudah berlangsung? SUDAH! Siapakah yang menjadi HAKIM? Allah alias Elohim alias Theos. Siapa yang dihakimi? Penguasa dunia! Siapakah penguasa dunia itu? Umat manusia! Siapakah umat manusia itu? Semua manusia yang DILAHIRKAN oleh WANITA. Apakah Adam dan Hawa turut dihakimi? TIDAK! Kenapa demikian? Karena KEDUANYA sudah di hakimi di taman Eden. Vonis buat Adam adalah PASTI MATI sementara Vonis buat Hawa adalah TIDAK BERSALAH karena dia tidak tahu apa yang dilakukannya, dia TERGODA alias TERPERDAYA alias TERTIPU oleh Adam alias ULAR alias IBLIS. Perhatikan Kejadian 1:28 tersebut di atas. VONIS apa yang dijatuhkan oleh Allah kepada dunia? Not Guilty! TIDAK BERSALAH karena mereka tidak tahu apa yang dilakukannya. Kenapa Allah alias Elohim alias Theos menjatuhkan VONIS demikian? Karena itulah PEMBELAAN yang diberikan oleh Yesus dari atas Salib. Itulah FAKTA yang disampaikan oleh Yesus Kristus. Soteriologi Salib adalah Allah MENGHAKIMI, bukan MEMBALAS DENDAM.

Yudas Mustahil Binasa Sebab Adam-lah Yang Ditetapkan Untuk Binasa

"Selama Aku bersama mereka, Aku memelihara mereka dalam nama-Mu, yaitu nama-Mu yang telah Engkau berikan kepada-Ku; Aku telah menjaga mereka dan tidak ada seorangpun dari mereka yang binasa selain dari pada dia yang telah ditentukan untuk binasa, supaya genaplah yang tertulis dalam Kitab Suci." Yohanes 17:12

Bukan tentang kamu semua Aku berkata. Aku tahu, siapa yang telah Kupilih. Tetapi haruslah genap nas ini: Orang yang makan roti-Ku, telah mengangkat tumitnya terhadap Aku. Yohanes 13:18

Sekiranya kamu dari dunia, tentulah dunia mengasihi kamu sebagai miliknya. Tetapi karena kamu bukan dari dunia, melainkan Aku telah memilih kamu dari dunia, sebab itulah dunia membenci kamu. Yohanes 15:19

Jawab Yesus: "Dialah itu, yang kepadanya Aku akan memberikan roti, sesudah Aku mencelupkannya." Sesudah berkata demikian Ia mengambil roti, mencelupkannya dan memberikannya kepada Yudas, anak Simon Iskariot. Yohanes 13:26

Dan sesudah Yudas menerima roti itu, ia kerasukan Iblis. Maka Yesus berkata kepadanya: "Apa yang hendak kauperbuat, perbuatlah dengan segera." Yohanes 13:27

Untuk dia penjaga membuka pintu dan domba-domba mendengarkan suaranya dan ia memanggil domba-dombanya masing-masing menurut namanya dan menuntunnya ke luar. Yohanes 10:3

Lalu semua bangsa akan dikumpulkan di hadapan-Nya dan Ia akan memisahkan mereka seorang dari pada seorang, sama seperti gembala memisahkan domba dari kambing, dan Ia akan menempatkan domba-domba di sebelah kanan-Nya dan kambing-kambing di sebelah kiri-Nya. Matius 25:32-33

Handai taulan sekalian, silahkan baca ayat-ayat tersebut di atas dengan seksama. Alkitab tidak boleh ditafsirkan karena Alkitab harus dipahami. Alkitab ditulis dengan LOGIS, AKURAT, SISTEMATIS dan KONSISTEN itu sebabnya ketika berusaha memahaminya kita juga harus menjaga prinsip LOGIS, AKURAT, SISTEMATIS dan KONSISTEN.

Apa arti "TELAH mengangkat tumitnya terhadap Aku" dalam Yohanes 13:18? TELAH artinya SUDAH. Apakah ketika mengucapkan frasa tersebut Yesus sudah memberikan roti kepada Yudas? BELUM! Apakah pada saat itu Yudas sudah mengkhianati Yesus? BELUM! Yudas sudah membuat MOU (memorandum of understanding) dengan para imam, namun belum mengkhianati Yesus. Apabila anda menafsirkan "mengangkat tumitnya terhadap Aku" berarti mengkhianati Yesus, maka itu berarti BUKAN Yudas yang dimaksudkan oleh Yesus Kristus karena saat itu Yudas belum makan roti yang diberikan oleh Yesus dan belum mengkhianati-Nya.

ROTI! Roti Hidup adalah Yesus Kristus alias YHWH Elohim.  Makan ROTI berarti memiliki YHWH Elohim alias memiliki Roh Yesus dan Roh Kristus itulah roh Kudus. Yesus memberikan Roh-Nya kepada kesebelas murid-Nya setelah kebangkitan-Nya dan Roh Kudus turun ke atas murid-murid-Nya lima puluh hari setelah kebangkitannya.

Gembala hanya memanggil domba-domba, tidak memanggil kambing. Kambing binasa namun domba selamat.  Ada kambing yang menyangka dirinya domba namun Gembala menolaknya karena tidak mengenalnya. Tidak mengenalnya berarti tidak memanggilnya. Yesus mustahil memilih orang yang telah ditetapkan untuk binasa menjadi murid-Nya. Apabila ada murid-Nya yang binasa dan ada pula yang selamat, bukankah itu berarti Yesus membual ketika menyatakan bahwa Dia MEMILIH? Mustahil anda berkata "Saya telah memilih!" Namun buah-buah yang anda pilih sebagian busuk dan sebagian segar. Itu bukan memilih namanya namun BORONGAN alias NGGAK milih-milih. Para teolog yang mengajarkan bahwa Yesus memilih Yudas namun tidak menjamin keselamatannya seharusnya mengajarkan pula doktrin Yesus SALAH pilih.

Apakah itu yang diajarkan oleh Alkitab? Bukan! Yesus memilih DARI dunia namun Yesus memilih yang TIDAK berasal dari dunia. Itulah yang diajarkan oleh Alkitab. Yang dari dunia akan binasa sementara yang bukan dari dunia akan memiliki sorga. MUSTAHIL Yesus SALAH pilih karena Dia HANYA memilih yang TELAH dipilih oleh Bapa-Nya! Yesus memilih Yudas dari dunia, namun Yesus hanya memilih yang TIDAK berasal dari dunia. Itu sebanya Yudas mustahil binasa. Dia tidak tahu yang dilakukannya. Itulah pembelaan Yesus di atas salib atas Yudas Iskriot yang mengkhianatinya ketika dirasuki Iblis.

Kesimpulan

Handai taulan sekalian, inilah kesimpulannya:

Yudas mustahil binasa karena Yesus yang memilihnya.

Yudas Mustahil Binasa Sebab Adam-lah Yang Ditetapkan Untuk Binasa!

Adam ditetapkan untuk binasa sebab dia selain menghujat Anak Manusia juga menghujat Roh Kudus! Roh Kudus ada DUA yaitu Roh Yesus dan Roh Kristus.

NB.
Saya dedikasikan tulisan ini untuk John Liem dan Rice Isabella karena tulisan ini saya tulis berdasarkan inspirasi yang muncul setelah diskusi dengan keduanya.

Bengcu Menggugat - Bila Adam Tidak Binasa Maka YHWH Elohim Adalah PEMBUAL
Submitted by minie on Sat, 2010-07-17 19:03
Permalink

Salut dan hormat saya untuk usaha dan ketelitian anda Hai.

NB: ada yang mau saya tanyakan, tapi mungkin entar hehehe

Submitted by Debu tanah on Sat, 2010-07-17 21:20
Permalink

Minie:

Salut dan hormat saya untuk usaha dan ketelitian anda Hai.



Deta:



Wah selain mengejar2 Kiem, ternyata kemampuanmu hanya bisa menjilat Hai hai? Sangat MEMALUKAN !! Mari kita lihat bagaimana telitinya Hai hai:

Hai:

Hawa Yang Tergoda Adam Yang Bersalah

.................

Handai taulan sekalian, Kejadian 3:6 dan 1 Timotius 2:14 dengan TEGAS dan Gamblang mengajarkan bahwa Hawa-lah yang TERGODA dan makan buah pengetahuan duluan. 

Namun Roma 5:12 dan Roma 5:15 dengan sama TEGAS dan Gamblang mengajarkan bahwa karena Adamlah dosa masuk ke dalam dunia dan maut menjalar kepada semua orang.

 

Deta:

1 Tim 2:14 Lagipula bukan Adam yang tergoda, melainkan perempuan itulah yang tergoda dan jatuh ke dalam dosa.

 

1 Timotius 2: 14 eksplisit BERKATA antara Adam dan Hawa, Hawa lah yang pertama BERDOSA.

Hanya orang TOLOL atau orang yang sengaja memutar balikkan fakta lah yang berkata sebaliknya !

 

Submitted by minie on Sat, 2010-07-17 22:42
Permalink

Deta:

Wah selain mengejar2 Kiem, ternyata kemampuanmu hanya bisa menjilat Hai hai? Sangat MEMALUKAN !!

Minie:

Deta, kalo ngomong itu mbok ya dipikir dulu. Kalau kamu emang biasa menjilat sesama pria, nggak berarti semua orang kayak kamu kan?

Saya sih tidak menyalahkan kebiasaan kamu itu, asal jangan deket-deket sama saya yah! Oh iya, temen kamu si Pniel itu tadi sempat muncul loh, seingat saya dia itu salah satu yang cukup handal dalam jilat menjilat. Kalo aku sih lebih milih jilat yang cewe aja yah hahahahaha

Begitu juga kalau saya ngomong hai-hai itu teliti dengan cukup banyak ayat yang menjelaskan teorinya, bukan berarti aku bilang kalau hai-hai itu pasti benar 100% kan?

Oh ya, ini cuman saran aja, kalau mau nanya itu jangan datang-datang langsung bengak-bengok kayak orang ga tau malu yang sempat kamu bikin blognya itu ya, sayang kan kalau pertanyaan bagus kamu jadi mubazir karena kelakuan kamu nggak berubah dari dulu.

 

Deta:

1 Tim 2:14 Lagipula bukan Adam yang tergoda, melainkan perempuan itulah yang tergoda dan jatuh ke dalam dosa.

 

1 Timotius 2: 14 eksplisit BERKATA antara Adam dan Hawa, Hawa lah yang pertama berdosa.

Minie:

Deta, coba perhatikan kalau Hawa itu tergoda, bukankah pasti ada yang menggoda atau menipu dirinya?

Bukankah si penggoda alias iblis inilah yang seharusnya pertama dan berdosa, bukan Hawa?

Jadi siapa yang salah Deta, Iblis atau Hawa?

NB: lain kali tanya sendiri sama hai-hai yah Det

Submitted by Debu tanah on Sat, 2010-07-17 23:39
Permalink

Minie:

Deta, kalo ngomong itu mbok ya dipikir dulu. Kalau kamu emang biasa menjilat sesama pria, nggak berarti semua orang kayak kamu kan?

.............

Begitu juga kalau saya ngomong hai-hai itu teliti dengan cukup banyak ayat yang menjelaskan teorinya, bukan berarti aku bilang kalau hai-hai itu pasti benar 100% kan?

DETA:

Sebaikya kamu lah yang mikir dulu sebelum menjilat... Membaca ayat yang eksplisit saja kamu gak bisa teliti ? Koq muji2 orang lain teliti segala sich ?

 

Minie:

Deta, coba perhatikan kalau Hawa itu tergoda, bukankah pasti ada yang menggoda atau menipu dirinya?

Bukankah si penggoda alias iblis inilah yang seharusnya pertama dan berdosa, bukan Hawa?

Jadi siapa yang salah Deta, Iblis atau Hawa?

NB: lain kali tanya sendiri sama hai-hai yah Det

 

DETA:

Lha, yang kita sedang permasalahkan adalah Adam atau Hawa yang lebih dahulu berdosa. I Tim 2:14 berkata bahwa Hawa lebih dahulu berdosa daripada Adam. Halooo, apa kita sedang bicara soal Iblis? Nggak kan ?? Hei bangun lu.. bangun !!

Kl masalah Iblis yang lebih dahulu dari Hawa, ada gue tulis di SINI.

NB:

Kl gue ingin bertanya pada Hai hai, gue pasti bertanya, tapi gue emang gak niat nanya sich. Hehehe. Trs kenapa gue komentar? Krn gue tidak suka lihat penjilat seperti lu !

Submitted by minie on Sun, 2010-07-18 01:09
Permalink

DETA:

Lha, yang kita sedang permasalahkan adalah Adam atau Hawa yang lebih dahulu berdosa. I Tim 2:14 berkata bahwa Hawa lebih dahulu berdosa daripada Adam. Halooo, apa kita sedang bicara soal Iblis? Nggak kan ?? Hei bangun lu.. bangun !!

Minie:

Salah DETA, kita emang sedang membicarakan IBLIS alias ADAM. Makanya kalau diskusi itu harus disamakan persepsinya dulu biar ga muter-muter kayak gini.

 

DETA:

Kl gue ingin bertanya pada Hai hai, gue pasti bertanya, tapi gue emang gak niat nanya sich. Hehehe. Trs kenapa gue komentar? Krn gue tidak suka lihat penjilat seperti lu !

Minie:

Selain gue nggak menjilat sesama cowok seperti kamu dan Pniel, gue juga nggak kayak elu yang gak pernah mikir. Bye

Submitted by Debu tanah on Sun, 2010-07-18 07:34
Permalink

Di awal gue berkata (Deta) :

1 Timotius 2: 14 eksplisit BERKATA antara Adam dan Hawa, Hawa lah yang pertama BERDOSA.



Kemudian kamu balas (Minie):

[Deta, coba perhatikan kalau Hawa itu tergoda, bukankah pasti ada yang menggoda atau menipu dirinya?

Bukankah si penggoda alias iblis inilah yang seharusnya pertama dan berdosa, bukan Hawa?

Jadi siapa yang salah Deta, Iblis atau Hawa? ]

 

Kemudian gue balas lagi (DETA):

Lha, yang kita sedang permasalahkan adalah Adam atau Hawa yang lebih dahulu berdosa. I Tim 2:14 berkata bahwa Hawa lebih dahulu berdosa daripada Adam. Halooo, apa kita sedang bicara soal Iblis? Nggak kan ?? Hei bangun lu.. bangun !!

 

Kamu bls lg (Minie):

Salah DETA, kita emang sedang membicarakan IBLIS alias ADAM. Makanya kalau diskusi itu harus disamakan persepsinya dulu biar ga muter-muter kayak gini.

 

DETA:

Lha yang muter2 itu ya kamu, dari awal kan gue jelas berkata bahwa 1 Timotius 2: 14 eksplisit BERKATA antara Adam dan Hawa, Hawa lah yang pertama BERDOSA.

1 Tim 2:14 Lagipula bukan Adam yang tergoda, melainkan perempuan itulah yang tergoda dan jatuh ke dalam dosa.

Kenapa belakangan ngomong bahwa Iblis alias Adam ? Apa frasa “Lagipula bukan Adam yang tergoda” sudah kamu hapus dari Alkitab kamu?

 

Minie:

[Selain gue nggak menjilat sesama cowok seperti kamu dan Pniel, gue juga nggak kayak elu yang gak pernah mikir. Bye]

 

DETA:

Silakan ngaca ya mas..

Baiknya jangan nuduh orang lain muter2 tapi diri sendiri yang muter-muter gak jelas, jangan menuduh orang lain menjilat padahal diri sendiri menjilat sana sini, jangan menuduh orang lain gak pernah mikir padahal diri sendiri mikir yang sederhana aza gak mampu. 

Tapi kl kebiasaan kamu emang suka muter-muter, jilat sana sini, gak pernah mikir, tapi malah nuduh orang lain, sehingga SANGAT MEMALUKAN begini yah mau bilang apa lagi.. Bye…

Submitted by minie on Sun, 2010-07-18 14:23
Permalink

1 Timotius 2:14  Lagipula bukan Adam yang tergoda, melainkan perempuan itulah yang tergoda dan jatuh ke dalam dosa.

DETA:

Lha yang muter2 itu ya kamu, dari awal kan gue jelas berkata bahwa 1 Timotius 2: 14 eksplisit BERKATA antara Adam dan Hawa, Hawa lah yang pertama BERDOSA.

1 Tim 2:14 Lagipula bukan Adam yang tergoda, melainkan perempuan itulah yang tergoda dan jatuh ke dalam dosa.

Kenapa belakangan ngomong

bahwa Iblis alias Adam

? Apa frasa “

Lagipula bukan Adam yang tergoda

” sudah kamu hapus dari Alkitab kamu?

Minie:

Benar sekali kalau Adam bukan yang tergoda, karena Adamlah oknum "PENGGODA." Jadi pernyataan Alkitab itu bukannya sudah saya hapus dari Alkitab, tapi justru saya akui.

 

Deta:

jangan menuduh orang lain menjilat padahal diri sendiri menjilat sana sini, jangan menuduh orang lain gak pernah mikir padahal diri sendiri mikir yang sederhana aza gak mampu. 

Tapi kl kebiasaan kamu emang suka muter-muter, jilat sana sini, gak pernah mikir, tapi malah nuduh orang lain, sehingga SANGAT MEMALUKAN begini yah mau bilang apa lagi.. Bye…

Minie:

Karena saya satu kali memuji hai-hai teliti, kamu katakan saya menjilat sana sini? hahahaha

Apa saya terlihat seperti sedang butuh untuk "menjilat," sehingga saya harus melakukan apa yang kamu sebut "menjilat" itu? hahahahaha

Submitted by antonic on Sun, 2010-07-18 15:25
Permalink

bro deta n minie ayat lengkapnya adalah seperti ini:

2:8 Oleh karena itu aku ingin, supaya di mana-mana orang laki-laki berdoa dengan menadahkan tangan yang suci, tanpa marah dan tanpa perselisihan.

2:9 Demikian juga hendaknya perempuan. Hendaklah ia berdandan dengan pantas, dengan sopan dan sederhana, rambutnya jangan berkepang-kepang, jangan memakai emas atau mutiara ataupun pakaian yang mahal-mahal,

2:10 tetapi hendaklah ia berdandan dengan perbuatan baik, seperti yang layak bagi perempuan yang beribadah.

2:11 Seharusnyalah perempuan berdiam diri dan menerima ajaran dengan patuh. 2:12 Aku tidak mengizinkan perempuan mengajar dan juga tidak mengizinkannya memerintah laki-laki; hendaklah ia berdiam diri.

2:13 Karena Adam yang pertama dijadikan, kemudian barulah Hawa.

2:14 Lagipula bukan Adam yang tergoda, melainkan perempuan itulah yang tergoda dan jatuh ke dalam dosa.

2:15 Tetapi perempuan akan diselamatkan karena melahirkan anak, asal ia bertekun dalam iman dan kasih dan pengudusan dengan segala kesederhanaan.

jika adam adalah yg menggoda, bukankah paulus sedang kerasukan setan, ketika melarang perempuan mengajar spt hawa yg tergoda dan jatuh ke dalam dosa, jika benar adam adalah yg MENGGODA, bukankah laki2 yg mengajar lebih berbahaya krn spt adam yg ingin menjadi spt Allah, penuh rupa2 tipu muslihat dan keinginan menyombongkan diri.

ingat minie, yg paling dekat dg Allah adalah yg kemungkinan MEMBERONTAK. anda tau gak kekaisaran romawi terguling bukan krn musuh yg hebat, ttp ORANG DALAM/ORANG YG PALING dekat dg kaisar menusuk dari belakang. yg tau seluk beluk istana kerajaan. siapa yg paling dekat dg Allah? manusia di bumi atau malaikat di sorga? shg ia bisa berkata, makan aja buah itu, engkau akan menjadi spt Allah??

salam.

Submitted by minie on Sun, 2010-07-18 15:41
Permalink

Antonic:

jika adam adalah yg menggoda, bukankah paulus sedang kerasukan setan, ketika melarang perempuan mengajar spt hawa yg tergoda dan jatuh ke dalam dosa, jika benar adam adalah yg MENGGODA, bukankah laki2 yg mengajar lebih berbahaya krn spt adam yg ingin menjadi spt Allah, penuh rupa2 tipu muslihat dan keinginan menyombongkan diri.

Minie:

Maaf ya antonic, blog hai-hai ini (bukan blognya saya) TIDAK sedang membahas perempuan dilarang mengajar. Selain itu kamu bisa membaca kesaksian Deta diatas, bahwa dia memang tidak berniat diskusi disini. Kalau kamu memang berniat diskusi mengenai perempuan dilarang mengajar, tentu kamu bisa melakukannya di blog Kiem disini.

Submitted by antonic on Sun, 2010-07-18 16:03
Permalink

sdri minie, paulus memang menulis ttg hawa yg tergoda dan jatuh dosa, tapi bukan itu saja yg ia tulis dalam pasal 1 timotius 2 itu. saya cuma menulis ayatnya secara lengkap supaya kita makin bisa menggali lebih dalam. supaya kita makin tau apakah benar adam yg menggoda hawa,apakah benar adam adalah iblis itu, seperti keyakinan anda. jadi masih ada korelasi nya saya rasa, krn itu 1 perikop dan satu pasal. itu saja maksud saya.  

tapi sudahlah minie, toh kita sedang tidak membahas pengajaran, wanita dll. jadi yg sedang anda bahas dg deta itu apa? bahwa deta itu penjilat, tidak tahu malu dlsbnya. klo memang itu yg sedang anda bahas, maafkan saya saya pun tidak mau ikut campur.

salam.

 

Submitted by antonic on Sun, 2010-07-18 15:56
Permalink

Adapun ular  ialah yang paling cerdik dari segala binatang di darat yang dijadikan oleh TUHAN Allah. Ular itu berkata kepada perempuan itu:

kata dijadikan disini berasal dari kata hse'asah yg bisa berarti:

1a2h) to appoint, ordain, institute 1a2i) to bring about 1a2j) to use.

artinya ular dipakai/ditunjuk menjadi sarana atau media utk berbicara menggoda adam dan hawa.

"Tentulah Allah berfirman: Semua pohon dalam taman   ini jangan kamu makan buahnya, bukan?"

3:4 Tetapi ular itu berkata kepada perempuan itu: "Sekali-kali kamu tidak akan mati,

3:5 tetapi Allah mengetahui, bahwa pada waktu kamu memakannya matamu akan terbuka, dan kamu akan menjadi seperti Allah, tahu tentang yang baik dan yang jahat."

apakah adam ingin menjadi spt Allah? ingin menjadi seperti Allah adalah pikiran adam? dan ia utarakan pada hawa? bukankah berpikir ingin menjadi spt Allah, maka adam sudah berdosa? sudah mati? sudah terpisah dari roh Kebenaran? jikalau ia belum "mati" saat berpikir ingin menjadi spt Allah, berarti alkitab mengajarkan bhw berpikir sombong itu gak papa asal anda tak benar2 makan buah pengetahuan itu, berpikir dlm hati ttg kesombongan dan kebusukan its ok, asal anda tak bertindak. bukankah begitu? itu konsekwensi logisnya.

bagi saya ular yg dipakai/diuse itu adalah malaikat yg telah jatuh, ia lah yg membawa pemberontakan itu. ia yg menentengnya dan mempersembahkan dan menggoda hawa dan adam utk melawan Allah. adam tak pernah berpikiran melawan Allah sampai ia digoda bhw menjadi spt Allah bukan dosa, tp ia lupa melawan firman utk makan buah adalah dosa.

bagaimana mungkin ada pohon pengetahuan ttg yang baik dan jahat? jika kejahatan BELUM ADA? adam dan hawa digoda oleh si jahat di depan mata mereka sendiri utk makan buah, sementara Allah memberi perintah supaya tak makan, dari taman eden kita tau sudah ada 2 benih yg ditabur.

saat mereka makan, mereka baru tau jahat dan baik, spt Allah yg telah lebih dahulu dijahati oleh malaikat pemberontak.

salam.

Submitted by mama nia on Sun, 2010-07-18 23:36
Permalink

Salam kenal antonic,

Sebab itu, sama seperti dosa telah masuk ke dalam dunia oleh satu orang , dan oleh dosa itu juga maut, demikianlah maut itu telah menjalar kepada semua orang, karena semua orang telah berbuat dosa. Roma 5:12

antonic :

Bagi saya ular yg dipakai/diuse itu adalah malaikat yg telah jatuh

mama nia:

Ular yg berbuat dosa duluan dengan menipu Hawa dan Adam, berarti dosa telah masuk ke dalam dunia oleh Ular. Bila Ular adalah malaikat yang telah jatuh, mengapa di Roma 5:12 dikatakan dosa telah masuk ke dalam dunia oleh SATU ORANG?

Thanks

Submitted by antonic on Sun, 2010-07-25 14:54
Permalink

terimakasih atas komen anda, sangat baik dan berkualitas, singkat, padat dan tajam. saya menghargainya, bagi saya tulisan paulus ttg Yesus dan adam, dan frasa dosa telah masuk ke dalam dunia oleh satu orang adalah krn KETIDAK TAATAN. \

5:19 Jadi sama seperti oleh ketidaktaatan satu orang q  semua orang telah menjadi orang berdosa, r  demikian pula oleh ketaatan s  satu orang semua orang menjadi orang benar.

anda masih ingat kan bhw yesus pernah berkata hai kamu keturunan iblis? ketaatan kepada firman/Yesus menjadikan kita anak2 Allah, bukankah ketaatan kepada penentang/diabolos menjadikan kita keturunannya scra roh?

satu orang, bukan satu malaikat, menegaskan dosa bukan berasal dari malaikat, pelanggaran malaikat berbeda dg pelanggaran manusia. manusia berdosa krn keinginannya sendiri. pelanggaran malaikat berbeda dg manusia dan kedua2nya dihukum krn pelanggaran melawan Allah bukan soal asalnya ttp SETIAP PELANGGARAN MENDAPAT BALASAN ttp malaikat memang telah berdosa terlebih dahulu dan dilempar kebumi, lalu menggoda adam dan hawa. MALAIKAT berdosa TIDAK DIAMPUNI DAN MENGALAMI MAUT ATAU TERPISAH DARI ALLAH. maut=terpisah dari Allah selamanya, sedang pada manusia, Allah masih menyediakan jalan.

mama nia, frasa oleh satu orang bukan berarti adam adalah iblis sang penggoda, krn belum ada manusia lain, belum ada pelanggaran adam, dosa manusia belum ada, hal ini menegaskan adam adalah manusia yg pertama yg tergoda yg tidak taat DALAM HIDUPNYA. pelanggarannya menegaskan bhw adam, telah jatuh dan dia juga dihukum.

2:2 Sebab kalau firman yang dikatakan dengan perantaraan malaikat-malaikat tetap berlaku, dan setiap pelanggaran dan ketidaktaatan mendapat balasan yang setimpal,

setiap pelanggaran mendapat balasan yg setimpal. iblis dan malaikat tidak diampuni dan telah dilempar kebawah artinya telah maut/terpisah dari Allah.

2:5 Sebab bukan kepada malaikat-malaikat telah Ia taklukkan dunia yang akan datang, yang kita bicarakan ini. 2:6 Ada orang yang pernah memberi kesaksian di dalam suatu nas, katanya: "Apakah manusia, sehingga Engkau mengingatnya, atau anak manusia, sehingga Engkau mengindahkannya?

kepada manusia Allah memberi jalan pengampunan, ttp krn setiap pelanggaran harus mendapat balasan, maka Yesus yg menanggung balasan/hukuman itu supaya manusia tidak maut/terpisah dg allah selama2nya, dg jalan menjadi manusia.

2:16 Sebab sesungguhnya, bukan malaikat-malaikat yang Ia kasihani, tetapi keturunan Abraham yang Ia kasihani. 2:17 Itulah sebabnya, maka dalam segala hal Ia harus disamakan dengan saudara-saudara-Nya, supaya Ia menjadi Imam Besar yang menaruh belas kasihan dan yang setia kepada Allah untuk mendamaikan dosa seluruh bangsa.

Submitted by KEN on Tue, 2010-07-20 02:05
Permalink

Darimana lu tau kalo setelah Adam dan Hawa makan buah pengetahuan tentang yang baik dan yang jahat, mereka baru tau tentang baik dan yang jahat? Bisa kasih ayatnya?

Kalo ga bisa, gue yg ngomong sekarang. Singkat padat dan jelas.

Sebelum Allah berfirman atau memberi perintah, lalu manusia memakannya, maka tidak ada yang namanya baik dan yang jahat. Kau disebut baik, bila melakukan perintah Allah! Kau disebut jahat bila melawan perintah Allah! Nah, dari situlah Adam dan Hawa baru tahu tentang yang baik dan yang jahat! Bukan karna buahnya, mengerti?

Submitted by antonic on Sun, 2010-07-25 14:09
Permalink

maaf sdr min saya tidak menangkap maksud anda, agak kurang jelas ttg makan buah itu, bisakah anda menjelaskan maksud anda melakukan perintah disebut jahat dan taat disebut baik? orang bukan kristen sangat baik dan taat, mereka rajin berbuat baik, beramal dan lain2 saya benar2 tidak mengerti apa yg anda coba hubungkan, maaf sekali lagi ken, dan terimakasih sudah berkenan menjudge saya tengik, anda penjual parfum ya, sangat sensi dg bau tengik sptnya...pesan 1 yg polo sport ada?...heheheh...

salam.

Submitted by joli on Sat, 2010-07-17 19:27
Permalink

Hai-hai,

Dulu, pendapat Yudas PASTI masuk neraka, karena mengkhianati Tuhan Yesus, masuk akal, dan bisa jadi memang demikian

Sekarang membaca tulisan Hai-hai ini, bahwa Yudas MUSTAHIL binasa, alias MUSTAHIL masuk neraka, masuk akal juga, dan bisa jadi demikian.

Orang Kristen, paling suka memastikan, PASTI masuk sorga, PASTI masuk neraka.

Hmm.. Joli pernah baca blog Hai-hai tentang Allah yang Mahatahu tidak tahu dan Apakah orang Kristen bisa murtad? saya tidak tahu.

Untuk Kasus Yudas, kenapa kita tidak berani bilang bahwa kita tahu?

 

Submitted by hai hai on Tue, 2010-07-20 02:21
Permalink

Joli, kita BISA memastikan SIAPA masuk sorga dan siapa pasti masuk neraka KARENA Alkitab mengajarkan  si ANU pasti masuk sorga dan si ANU pasti masuk neraka. Di luar nama-nama yang disebutkan oleh Alkitab PASTI itu, kita TIDAK tahu.

Adam pasti masuk neraka karena Alkitab mengajarkan bahwa pada hari dia makan buah pengetahuan, dia PASTI mati. Yudas pasti tidak MASUK neraka karena Alkitab mengajarkan bahwa di antara murid-murid Yesus alias YHWH pada SAAT Yesus berkata-kata, HANYA ada SATU yang telah DITENTUKAN untuk masuk neraka yaitu Adam alias ular alias Iblis.

Di luar yang DIPASTIKAN oleh Alkitab, SAYA TIDAK TAHU!

 

Submitted by choenk on Sat, 2010-07-17 20:12
Permalink

Halo ko, aku coba nawar deh...

Ko Hai :

Apa arti "TELAH mengangkat tumitnya terhadap Aku" dalam Yohanes 13:18? TELAH artinya SUDAH. Apakah ketika mengucapkan frasa tersebut Yesus sudah memberikan roti kepada Yudas? BELUM! Apakah pada saat itu Yudas sudah mengkhianati Yesus? BELUM! Yudas sudah membuat MOU (memorandum of understanding) dengan para imam, namun belum mengkhianati Yesus. Apabila anda menafsirkan "mengangkat tumitnya terhadap Aku" berarti mengkhianati Yesus, maka itu berarti BUKAN Yudas yang dimaksudkan oleh Yesus Kristus karena saat itu Yudas belum makan roti yang diberikan oleh Yesus dan belum mengkhianati-Nya.

Choenk:

13:18 Bukan tentang kamu semua q  Aku berkata. Aku tahu, siapa yang telah Kupilih. r  Tetapi haruslah genap nas ini: s  Orang yang makan roti-Ku, t  telah mengangkat tumitnya u  terhadap Aku. v  13:19 Aku mengatakannya kepadamu sekarang juga sebelum hal itu terjadi, supaya jika hal itu terjadi, kamu percaya, w  bahwa Akulah Dia.

Ko Hai :

Sekiranya kamu dari dunia, tentulah dunia mengasihi kamu sebagai miliknya. Tetapi karena kamu bukan dari dunia, melainkan Aku telah memilih kamu dari dunia, sebab itulah dunia membenci kamu. Yohanes 15:19

Yudas mustahil binasa karena Yesus yang memilihnya.

 

Choenk :

13:30 Yudas menerima roti itu lalu segera pergi. Pada waktu itu hari sudah malam. i

Ayat 15:19 diucapkan Yesus tanpa melibatkan Yudas loh ko..berarti ucapan Yesus setelah Yohanes 13:30 hanya berlaku untuk ke 11 muridNya...

Segitu aja dulu deh...

 

 

 

Submitted by hai hai on Sat, 2010-07-17 20:52
Permalink

choenk, saya suka orang-orang seperti anda yang tidak hanya teima begitu saja namun mengujinya. di samping itu, anda punya pandangan rajawali setajam samurai.

Bukan tentang kamu semua Aku berkata. Aku tahu, siapa yang telah Kupilih. Tetapi haruslah genap nas ini: Orang yang makan roti-Ku, telah mengangkat tumitnya terhadap Aku. Yohanes 13:18



Aku mengatakannya kepadamu sekarang juga sebelum hal itu terjadi, supaya jika hal itu terjadi, kamu percaya, bahwa Akulah Dia. Yohanes 13:19



Aku berkata kepadamu: Sesungguhnya barangsiapa menerima orang yang Kuutus, ia menerima Aku, dan barangsiapa menerima Aku, ia menerima Dia yang mengutus Aku." Yohanes 13:20

choenk, pertanyaannya adalah: Apakah Yohanes 13:19 berbicara tentang Yohanes 13:18 atau Yohanes 13:20?

Namun menurut saya HAL tidak bisa digunakan untuk mendukung bahwa Yudas pasti masuk sorga. coba anda perhatikan permulaan Yohanes 13:18.

Bukan tentang kamu semua Aku berkata.

Itu berarti Yesus TIDAK sedang berkata tentang ke dua belas MURID-Nya. bila demikian, Dia berbicara tentang siapa? TENTANG orang-orang yang DIPILIH-NYA. Tentang SELURUH manusia PILIHANNYA. Yesus sama sekali tidak berbicara tentang SATU dari antara 12 murid-Nya namun SATU dari SELURUH umat Allah. Yesus tidak berbicara orang-orang generasinya namun SELURUH generasi manusia baik yang sudah mati maupun yang belum lahir.

Choenk:

Yohanes 13:1 sampai Yohanes 17:26 adalah satu KESATUAN.   Di dalam Ke 5 Pasal tersebut  Yesus Kristus sedang berbicara tentang Kerajaan Allah, tentang sorga dan dunia. Ucapan-ucapan Yesus pada saat itu bukan hanya ditujukan kepada murid-murid-Nya, NAMUN kepada SELURUH kerajaan Allah alias Sorga dan dunia.

Apabila anda baca kelima pasal itu dengan teliti dan hati-hati maka banyak sekali kata-kata maupun frasa-frasa serta kalimat yang aneh. Jujur saya akui, saya belum mampu memahami bahkan hanya 30% nya pun belum. Ada satu misteri di dalam kelima pasal itu, terutama pasal 17.  


Submitted by dReamZ on Sat, 2010-07-17 21:46
Permalink

kalo tony baca ini pasti dia bilang hai2 gnostik lage huhehehe ^^

maap2 oot ^^

Submitted by minie on Sat, 2010-07-17 22:08
Permalink

Matius 24:24  Sebab Mesias-mesias palsu dan nabi-nabi palsu akan muncul dan mereka akan mengadakan tanda-tanda yang dahsyat dan mujizat-mujizat, sehingga sekiranya mungkin, mereka menyesatkan orang-orang pilihan juga.

Hai-hai:

Yesus mustahil memilih orang yang telah ditetapkan untuk binasa menjadi murid-Nya. Apabila ada murid-Nya yang binasa dan ada pula yang selamat, bukankah itu berarti Yesus membual ketika menyatakan bahwa Dia MEMILIH? Mustahil anda berkata "Saya telah memilih!" Namun buah-buah yang anda pilih sebagian busuk dan sebagian segar. Itu bukan memilih namanya namun BORONGAN alias NGGAK milih-milih.

Minie:

Om hai, ada yang mau saya tanyakan dari ayat Matius 24:24 :

  1. Apakah para nabi palsu itu dapat menyesatkan untuk sementara orang2 pilihan, akan tetapi nanti akhirnya semua selamat?
  2. Atau orang-orang pilihan memang bisa sampai tersesat sehingga tidak selamat
  3. Atau karena sudah pilihan, maka semua kesesatannya tidak akan diperhitungkan oleh Tuhan?

 

Untuk sementara itu dulu hai, thanks

Submitted by hai hai on Tue, 2010-07-20 02:53
Permalink

Minie, SESAT, apakah itu?

Banyak orang Kristen saling menuduh yang lainnya SESAT namun sama sekali TIDAK memahami apa arti kata SESAT itu sendiri.

Minie, saya sering sekali mengatakan, "Ajaran si Anu SESAT karena bertentangan dengan ajaran Alkitab. Namun tidak pernah menyebut si Anu SESAT. Saya sering menyabut si Anu nabi PALSU karena dia mengajarkan ajaran yang bertentangan dengan Alkitab namun tidak pernah menyebut si Anu SESAT."

Kenapa demikian? Karena saya PAHAM arti kata SESAT. SESAT artinya bertentangan dengan STANDARD atau MELESET dari STANDARD.

SESAT artinya SALAH jalan atau menjalani JALAN yang SALAH.

PENGETAHUAN tidak membawa seseorang ke sorga dan mustahil membawa seseorang ke neraka. Itu sebabnya saya sering berkata, PENGETAHUAN Alkitab yang BENAR hanya membuat kita senang dan memimpin kita MENJALANI hidup dengan CARA yang lebih mudah.

Sebagai orang Tionghoa, izinkan saya mengutip ajarna Tiongkok kuno:

Dao ke dao fei heng dao

ming ke ming fei heng ming

Jalan yang bisa dijalani bukan jalan sejati. Nama yang bisa dinamakan (disebut) bukan nama sejati.

Yesus Kristus alias Logos alias YHWH Elohim adalah JALAN sejati. Adakah manusia yang BISA menjalaninya? TIDAK ada.

Apakah Yesus Kristus adalah NAMA sejati? Bukan! Sebelum lahir ke dunia nama-Nya Logos. Sebelum Yohanes menamai-Nya Logos, namanya adalah YHWH Elohim. Sebelum itu nama-Nya El Shaday. Sebelum itu nama-Nya adalah Terang. Sebelum itu nama-Nya adalah Gelap dan Roh Allah dan sebelum itu, Dia tidak punya nama.

Minie, apakah anda sudah membaca blog saya yang ini?

ANUGERAH adalah BELAS KASIHAN yang tidak bisa ditolak oleh orang yang menerimanya. ANUGERAH adalah sesuatu yang DISADARI telah diterima ketika dia SUDAH menerimanya dan TIDAK bisa menolaknya.

apakah nabi-nabi palsu bisa menyesatkan? Nabi-nabi palsu HANYA bisa menyesatkan PENGETAHUAN namun tidak BISA menyesatkan anak-anak Allah. Artinya walaupun pengetahuannya SESAT namun dia tetap SELAMAT.

Contohnya begini: Anda naik pesawat terbang namun pengetahuan tentang pesawat terbang anda KACAU balau. Apakah anda akan SELAMAT? Tergantung pesawatnya, bukan tergantung pengetahuan anda.

 

 

Submitted by dReamZ on Sat, 2010-07-17 22:25
Permalink

si minie hubungin ma nabi palsu.

n gw, kalo diliat si Adam yg binasa n Hawa ga salah, bukannya kurang tepat kalo ayat dikejadian itu describe ttg hubungan cowo n cewe yah.. ahahaha i know maksa abiz.. ngacir ah ^^

Submitted by antonic on Sat, 2010-07-17 23:41
Permalink

Pada hakekatnya, MATI adalah BERPISAH sementara HIDUP adalah BERPADU.  Debu tanah MENYATU dengan NAFAS HIDUP namanya MAKLUK HIDUP. Nafas Hidup dihembuskan oleh YHWH Elohim sementara YHWH Elohim adalah DWITUNGGAL YHWH dan Elohim. YHWH alias Yesus adalah KEBENARAN sementara Elohim alias Theos adalah ROH KEBENARAN. Roh Kebenaran akan memimpin manusia kepada KEBENARAN. Adam MATI artinya BERPISAH dengan NAFAS HIDUP alias KEBENARAN dan ROH KEBENARAN.

pak hai2 saya mau coba tanya, adam dan hawa sudah diadili di taman eden, lalu anda berkata adam BERSALAH dan PASTI mati, sedang hawa TIDAK TAU YG dia lakukan jadi divonis TERTIPU/KORBAN. saya berpikir Jika HIDUP menyangkut Roh Kebenaran, bukankah kita semua JUGA sudah IKUT divonis MATI oleh Tuhan Allah? karena semua manusia yg dilahirkan setelah adam dan hawa, tidak ada yg dikarunia Roh Kebenaran, semua manusia yg lahir setelah adam dan hawa malah dikarunia DOSA. kita semua orang berdosa dan kehilangan kemuliaan Allah. kehilangan Roh KUdus. ADAM yg berbuat, umat manusia yg menanggung akibatnya.

jadi yg di taman eden itu bukan hanya vonis pada adam dan hawa tapi kepada seluruh umat manusia, bagaimana anda yakin itu cuma vonis pada ADAM?, sekarang saya ingin nanya, bagaimana teori anda dosa adam itu menjalar maka anda menarik kesimpulan adam adalah iblis/bapa segala dusta/atau yg menjalarkan DOSA? sedang kita semua sudah lahir TANPA ROH KUDUS, untuk apalagi ada bapa segala dusta? TANPA ROH KUDUS, sudah pasti TANPA KEBENARAN, sebaik apapun kita,kebaikan tidak memberi HIDUP BUKAN? jadi kita lahir sesungguhnya sudah MATI DAN  tak ada faedahnya bukan? lalu apa faedah iblis itu Jika kita sudah lahir tanpa Roh Kudus?

pak hai2 yg terhormat, HAWA YG TERGODA, siapa penggodanya? jika adam, maka mengapa IA ingin menjadi seperti Allah? darimana IA TAHU/BERPIKIR makan pohon pengetahuan akan menjadikannya seperti Allah, SEDANG Roh Allah ada padanya? bukankah ketika Dia makan baru dia TAHU, tahu darimana? dari buah pohon pengetahuan yg baik dan jahat.

pak hai2 jgn mengabaikan fakta bahwa di taman eden ada kerub yg menyambar yg TIDAK MASUK DLM PENGAMATAN ANDA, bukankah kisah adam dan hawa makan buah ditaman eden adalah tipology pencobaan Yesus dicobai dipadang gurun? ADAM MANUSIA PERTAMA dan Yesus adalah adam kedua yg menang atas dosa dan maut. KEDUA2NYA adalah anak Allah dan Tuhan Allah.

salam.

 

Submitted by hai hai on Tue, 2010-07-20 01:52
Permalink

pak hai2 saya mau coba tanya, adam dan hawa sudah diadili di taman eden, lalu anda berkata adam BERSALAH dan PASTI mati, sedang hawa TIDAK TAU YG dia lakukan jadi divonis TERTIPU/KORBAN.

Lalu TUHAN Allah memberi perintah ini kepada manusia: "Semua pohon dalam taman ini boleh kaumakan buahnya dengan bebas,tetapi pohon pengetahuan tentang yang baik dan yang jahat itu, janganlah kaumakan buahnya, sebab pada hari engkau memakannya, pastilah engkau mati." Kejadian 2:16-17

sebab pada hari engkau memakannya, pastilah engkau mati

Antonic bukan saya yang berkata, namun Alkitab yang mengajarkannya.

saya berpikir Jika HIDUP menyangkut Roh Kebenaran, bukankah kita semua JUGA sudah IKUT divonis MATI oleh Tuhan Allah? karena semua manusia yg dilahirkan setelah adam dan hawa, tidak ada yg dikarunia Roh Kebenaran, semua manusia yg lahir setelah adam dan hawa malah dikarunia DOSA. kita semua orang berdosa dan kehilangan kemuliaan Allah. kehilangan Roh KUdus. ADAM yg berbuat, umat manusia yg menanggung akibatnya.

Yang anda pikirkan adalah pikiran anda. Pikiran anda bukan standard kebenaran. Pahami saja ajaran Alkitab baik-baik lalu ajarkan kebenarannya. Suatu malam, setelah kebangkitan-Nya Yesus berkata kepada kesebelas murid-Nya, "Terimalah Toh Kudus." Pada hari ke 50 setelah kebangkitan Yesus, Roh Kudus turun ke atas murid-murid Yesus dan orang-orang di Yerusalem. Alkitab sama sekali tidak mengajarkan bahwa manusia dikarunia dosa, oleh sebab itu, JANGAN membual tentang hal itu. Alkitab juga tidak mengajarkan tentang manusia kehilangan Roh Kudus, jadi tolong, JANGAN MEMBUAL.

jadi yg di taman eden itu bukan hanya vonis pada adam dan hawa tapi kepada seluruh umat manusia, bagaimana anda yakin itu cuma vonis pada ADAM?,

Selama Aku bersama mereka, Aku memelihara mereka dalam nama-Mu, yaitu nama-Mu yang telah Engkau berikan kepada-Ku; Aku telah menjaga mereka dan tidak ada seorangpun dari mereka yang binasa selain dari pada dia yang telah ditentukan untuk binasa, supaya genaplah yang tertulis dalam Kitab Suci. Yohanes 17:12

Pada saat Yesus berkata-kata, saat itu siapakah yang yang telah ditentukan untuk binasa? Adam. Kapan penetapan itu berlangsung? Pada hari dia makan buah pengetahuan di taman Eden.

sekarang saya ingin nanya, bagaimana teori anda dosa adam itu menjalar maka anda menarik kesimpulan adam adalah iblis/bapa segala dusta/atau yg menjalarkan DOSA?

Sebab itu, sama seperti dosa telah masuk ke dalam dunia oleh satu orang, dan oleh dosa itu juga maut, demikianlah maut itu telah menjalar kepada semua orang, karena semua orang telah berbuat dosa. Roma 5:12

Saya tidak membuat TEORI dosa Adam menjalar, tolong jangan MEMFITNAH.

Saya memang menarik KESIMPULAN bahwa Adam adalah Iblis, namun bukan HANYA karena DOSA menjalar dari Adam.  Jadi silahkan baca blog-blog saya tentang topik itu dengan hati-hati dan teliti dengan klik di sini.

sedang kita semua sudah lahir TANPA ROH KUDUS, untuk apalagi ada bapa segala dusta? 

Untuk melahirkan umat manusia!

TANPA ROH KUDUS, sudah pasti TANPA KEBENARAN, sebaik apapun kita,kebaikan tidak memberi HIDUP BUKAN? jadi kita lahir sesungguhnya sudah MATI DAN  tak ada faedahnya bukan? lalu apa faedah iblis itu Jika kita sudah lahir tanpa Roh Kudus?

ketika itulah TUHAN Allah membentuk manusia itu dari debu tanah dan menghembuskan nafas hidup ke dalam hidungnya; demikianlah manusia itu menjadi makhluk yang hidup. Kejadian 2:7

apa yang dapat kita pelajari dari ayat tersebut di atas? BELUM HIDUP dan MATI adalah DUA HAL yang berbeda.

Karena semua orang telah berbuat dosa dan telah kehilangan kemuliaan Allah, Roma 3:23

Kehilangan kemuliaan Allah bukan kehilangan Roh Kudus.

lalu apa faedah iblis itu Jika kita sudah lahir tanpa Roh Kudus?

Untuk melahirkan umat manusia.

pak hai2 yg terhormat, HAWA YG TERGODA, siapa penggodanya?

Kemudian berfirmanlah TUHAN Allah kepada perempuan itu: "Apakah yang telah kauperbuat ini?" Jawab perempuan itu: "Ular itu yang memperdayakan aku, maka kumakan." Kejadian 3:13

jika adam, maka mengapa IA ingin menjadi seperti Allah? darimana IA TAHU/BERPIKIR makan pohon pengetahuan akan menjadikannya seperti Allah, SEDANG Roh Allah ada padanya? bukankah ketika Dia makan baru dia TAHU, tahu darimana? dari buah pohon pengetahuan yg baik dan jahat.

Dari dirinya sendiri. Tidak seorang pun pernah melihat Allah. Itu berarti Adam tidak tahu bahwa Roh Allah ada di dalam dia. Dia tidak melihatnya dan dia tidak merasakannya. Ada pengetahuan yang bisa diketahui ketika diberi tahu namun ada pengetahuan yang baru DIKETAHUI setelah dilakukan.

Pohon itu memang dinamai "pohon pengetahuan tentang yang baik dan yang jahat" Namun TUHAN Allah tidak mengajarkan bahwa setelah makan buahnya manusia akan TAHU yang baik dan yang jahat seperti Allah. Yang mengajarkan hal itu adalah Ular alias Iblis alias Adam.

Ia menjawab: "Ketika aku mendengar, bahwa Engkau ada dalam taman ini, aku menjadi takut, karena aku telanjang; sebab itu aku bersembunyi." Kejadian 3:10

Apabila yang diajarkan oleh Iblis itu benar, bukankah seharusnya Adam dan Hawa tidak sembunyi ketika mendengar suara langkah TUHAN? Apabila yang diajarkan Ular benar, bukankah tidak seharusnya dia MEMBUAL bahwa dia telanjang sebab TELAH menyemat daun Ara bukan?

pak hai2 jgn mengabaikan fakta bahwa di taman eden ada kerub yg menyambar yg TIDAK MASUK DLM PENGAMATAN ANDA, bukankah kisah adam dan hawa makan buah ditaman eden adalah tipology pencobaan Yesus dicobai dipadang gurun? ADAM MANUSIA PERTAMA dan Yesus adalah adam kedua yg menang atas dosa dan maut. KEDUA2NYA adalah anak Allah dan Tuhan Allah.

Kerubim alias Serafim alias burung sorga ditempatkan oleh TUHAN Allah untuk menjaga Taman Eden setelah Adam dan Hawa diusir dari sana. Saya tidak mengabaikan FAKTA itu.

Hawa DIGODA Iblis alias ular alias Adam dan dia TERGODA. Yesus GODA Ular alias Iblis alias Adam dan dia tidak tergoda. Itulah yang saya pahami. Adam dicobai oleh keinginannya sendiri untuk menjadi seperti Allah dan KEINGINNYA menjadi dosa ketika matang dan DILAKUKAN. Yesus dicobai oleh keinginannya sendiri untuk menjadi seperti Allah namun Dia tidak tergoda.

Untuk menjadi SEPERTI Allah HARUS dilahirkan oleh Allah, TIDAK bisa diusahakan oleh manusia. Itulah yang diajarkan oleh Alkitab. Banyak orang Kristen yang MENYANGKA bahwa mereka bisa SEPERTI Allah, melakukan berbagai MUJIZAT bila mereka NGOTOT bahwa dirinya SEPERTI Allah. Mereka manamai NGOTOT itu Iman, namun FAKTANYA mereka sama sekali tidak menjadi seperti Allah namun menjadi orang-orang TOLOL dan PEMBUAL.

Saay lupa, tahun lalu atau dua tahun yang lalu, sebuah gereja mengadakan perayaan Natal di Stadion Utama Senayan. Hujan turun dan Panitia mengajak jemaat untuk BERDOA dengan penuh KUASA alias NGOTOT agar hujan berhenti. Namun hujan tidak berhenti itu sebabnya kebaktian Natal pun di tunda. Setelah hujan reda, panitia mengumumkan bahwa TUHAN sengaja menurunkan HUJAN untuk membersihkan UDARA dari kuasa-kuasa KEGELAPAN.

TOLOL dan MEMBUAL!

Jangan ada padamu ilah lain di hadapan-Ku.

Itulah perintahnya. Adam membuat BERHALA dan menamainya pohon pengetahuan baik dan jahat yang dia BERI kuasa untuk MENJADIKANNYA seperti Allah.

Banyak orang Kristen membuat BERHALA dan menamainya Roh Kudus dan memberinya KUASA untuk MEWUJUDKAN semua KEINGINAN mereka.

TOLOL sekali!

Submitted by antonic on Sun, 2010-07-25 15:56
Permalink

pak hai-hai terimakasih utk penjelasannya, impressive, saya mengakui saya kagum dg hikmat dan kecerdasan anda. saya baru membaca sedikit blog2 yg anda referensikan. tapi dari sedikit itu saya berpendapat, anda orang yg sangat teliti dan mencintai alkitab. tapi klo boleh sedikit melihat dan berpandangan krn anda berpendapat adam adalah iblis agak terlalu fokus ke situ shg ayat2 yg memberatkan belum semua dilihat.

salah satunya ini:

sebab pada hari engkau memakannya, pastilah engkau mati

bukankah Allah menempatkan adam pada posisi yg sangat genting? bukankah Allah yg merencanakan menempatkan adam di depan pohon itu dan memberi larangan, Allah ingin adam berdosa?? atau Allah terlalu berharap lebih dari adam yg diberi nafas hidup ya? saya rasa perintah itu diberi karena memang Allah ingin mempertemukan adam dg ular itu.

..................................................

Itu berarti Adam tidak tahu bahwa Roh Allah ada di dalam dia. Dia tidak melihatnya dan dia tidak merasakannya.

paulus tau. dan yesus sendiri pernah bilang roh kudus utk  memimpin, mengajar dll, masakan adam tidak tau/ tidak dipimpin/diajar dll.

..............................................

saat Yesus menghembuskan roh kudus dan berkata terimalah roh kudus, pada murid2nya numpang tanya pak tidak spt adam yg diberi perintah utk tidak makan buah, malah murid2 sptnya diberi hak ttg mengampuni dosa:

an sesudah berkata demikian, Ia mengembusi mereka dan berkata: "Terimalah Roh Kudus 4 . o  20:23 Jikalau kamu mengampuni dosa orang 5 , dosanya diampuni, dan jikalau kamu menyatakan dosa orang tetap ada, dosanya tetap ada. p "

bukankah Allah memang tidak adil ya pak hai2? krn adam dihembusi roh kudus dg larangan, sementara murid2 tidak dg larangan?

........................................\

pak hai2 yg terhormat, HAWA YG TERGODA, siapa penggodanya?

Kemudian berfirmanlah TUHAN Allah kepada perempuan itu: "Apakah yang telah kauperbuat ini?" Jawab perempuan itu: "Ular itu yang memperdayakan aku, maka kumakan." Kejadian 3:13

jika adam adalah ular itu, mengapa ia adalah kumpulan ternak di darat? dan yg paling cerdik? apakah manusia itu adalah binatang di mata Tuhan? cuma karena berakal budi ia disebut binatang cerdik?lebih cerdik dari binatang lain? manusia adalah gambar dan rupa Allah, lelaki dan wanita, pada lelaki ada perintah sedang wanita dijadikan penolong lelaki, perintah menjadikan lelaki butuh penolong?

salam pak hai2 teriumakjasih

Submitted by hai hai on Sun, 2010-07-25 17:40
Permalink

pak hai-hai terimakasih utk penjelasannya, impressive, saya mengakui saya kagum dg hikmat dan kecerdasan anda. saya baru membaca sedikit blog2 yg anda referensikan. tapi dari sedikit itu saya berpendapat, anda orang yg sangat teliti dan mencintai alkitab. tapi klo boleh sedikit melihat dan berpandangan krn anda berpendapat adam adalah iblis agak terlalu fokus ke situ shg ayat2 yg memberatkan belum semua dilihat.

Antonic, jangan menjilat namun TELADANILAH. Anda BARU mambaca sedikit sudah berani memuji saya setinggi langit. Namun anda baru membaca sedikit namun NEKAD menuduh saya terlalu FOKUS sehingga ayat-ayat yg memberatkan belum semua dilihat.

Tidakkah sebaiknya anda membaca lebih BANYAK dulu baru memberi pendapat, dengan demikian penilaian anda baik atas tulisan hai hai maupun peribadinya lebih OBYEKTIF? Mungkin ada baiknya anda baca komentar saya yang ini.

Antonic, mari kita membahasnya satu persatu secara sistematis.

Memang ada teori bahwa yang terjadi di taman Eden adalah Iblis MERASUKI ular. Teori itu nampak SEMPURNA dalam Alkitab terjemahan LAI.

Adapun ular ialah yang paling cerdik dari segala binatang di darat yang dijadikan oleh TUHAN Allah. Ular itu berkata kepada perempuan itu: "Tentulah Allah berfirman: Semua pohon dalam taman ini jangan kamu makan buahnya, bukan?" Kejadian 3:1

Namun teori segera GUGUR dan nggak karu-karuan bila Kejadian 3:1 dibaca dalam bahasa aslinya, bahasa Ibrani. Kata binatang dalam ayat tersebut diterjemahkan dari kata Ibrani "CHAI" Yang artinya "MAKLUK hidup".

Bahkan dengan menganggap Iblis adalah Malaikat pun TEORI itu GUGUR. Karena Ular mustahil makluk yang paling cerdik di antara segala makluk yang diciptakan TUHAN Allah. Untuk CERDIK, harus punya AKAL. Binatang ular TIDAK punya AKAL. 

Angaplah Ular punya AKAL. Mustahil ular lebih cerdik dari manusia dan mustahil lebih cerdik dari malaikat.

Ular adalah NAMA. Itu sebabnya di dalam Wahyu tercatat:

Dan naga besar itu, si ular tua, yang disebut Iblis atau Satan,  yang menyesatkan m  seluruh dunia, dilemparkan ke bawah; ia dilemparkan ke bumi, bersama-sama dengan malaikat-malaikatnya. Wahyu 12:9

Dalam bahasa Yunani si ular tua diterjemahkan dari frasa "ophis o archaios" yang artinya ULAR YANG PALING TUA. Anak ULAR adalah ULAR, itu sebabnya Yesus menyebut bangsa Yahudi KETURUNAN ULAR sementara Yohanes pembaptis menyebut mereka ULAR BELUDAK.

Adam adalah ULAR itu sebabnya semua KETURUNANNYA adalah ULAR. Oleh karena itulah Tuhan Allah ketika memberi wahyu kepada Yohanes di pulau Patmos, menyebut Adam Alias Iblis alias Diabolos alias Satan alias Satanos  "ophis o archaios" yang artinya ULAR YANG PALING TUA.

Antonic, ULAR di taman Eden MUSTAHIL ular SEJATI.

Ular di taman Eden, MUSTAHIL MALAIKAT.

Adapun ular ialah yang paling cerdik dari segala binatang di darat yang dijadikan oleh TUHAN Allah

Malaikat tempatnya di SORGA, bukan di BUMI.

Manusia adalah PETA teladan Allah.

Bila malaikat LEBIH cerdas dari PETA teladan Allah, itu berarti dia LEBIH cerdas dari Allah.

Bila anda LEBIH ganteng dari GAMBAR rupa atau peta teladan hai hai di CERMIN, itu berarti anda LEBIH ganteng dari hai hai.

Malaikat TIDAK pernah disebut PETA teladan Allah.

Antonic, FAKTANYA sangat GAMBLANG dan TEGAS sehingga mustahil MENYENGKALNYA.

Saya memerlukan BEBERAPA blog untuk menjelaskan ajaran Alkitab bahwa Iblis adalah Adam karena ingin mengajak blogger-blogger lainnya ikut dalam PETULANGAN memburu Iblis. Saya juga ingin menunjukkan, KENAPA para teolog itu TERSESAT dan SEJAUH apa kita telah DISESATKAN dalam SATANOLOGI.

Submitted by tonypaulo on Sun, 2010-07-18 22:24
Permalink

hai :
Apabila Yudas masuk neraka maka Yesus Kristus adalah pembual. Apabila Adam tidak binasa maka YHWH Elohim adalah pembual. Mari kita melihat kebenarannya.

tony:
saya sih melihat justru anda lah yang pembual pak Hai, dengan "mengadaikan" nama TUHAN demi pelampiasan ego semata, lewat pemahaman yang juga tidak seberapa dalam ini

anda bicara kebenaran?

kebenaran tuhan HAI?

apabila Yudas dan Adam itu masuk surga atau neraka, ITU BUKAN URUSAN ANDA, karena anda hanya manusia biasa yang pemahamnya juga tidak seberapa pak HAI

salam

Submitted by hai hai on Mon, 2010-07-19 03:32
Permalink

tonypaulol: saya sih melihat justru anda lah yang pembual pak Hai, dengan "mengadaikan" nama TUHAN demi pelampiasan ego semata, lewat pemahaman yang juga tidak seberapa dalam ini

anda bicara kebenaran?

kebenaran tuhan HAI?

tonypaulol, apakah mata anda sudah DIKALIBRASI? Bila mata anda sudah dikalibrasi, apakah PRESISI? Bila mata anda sudah DIKALIBRASI dan PRESISI jangan-jangan itu anda lakukan sendiri? Anda MELIHAT, jadi saya tidak akan mengomentari apa yang anda lihat.

tonypaulol: apabila Yudas dan Adam itu masuk surga atau neraka, ITU BUKAN URUSAN ANDA, karena anda hanya manusia biasa yang pemahamnya juga tidak seberapa pak HAI

apabila Yudas dan Adam itu masuk surga atau neraka, ITU BUKAN URUSAN ANDA, karena anda hanya manusia biasa yang pemahamnya juga tidak seberapa tonypaulol. Di samping itu blog anda belum RATUSAN dan jumlah HIT total blog anda belum puluhan ribu apalagi ratusan ribu itu BUKTI bahwa anda BELUM level tuk mencela hai hai yang blognya udah ratusan dan jumlah hit total blognya udah ratusan ribu.

Bila saya harus MEMILIH maka tidak diragukan lagi, saya akan memilih untuk MEMPCARAYAI apa yang ditulis oleh hai hai dari pada tonypaulol.

tonypaulol apakah anda sudah punya ratusan blog dan jumlah total hitnya mencapai ratusan ribu? Ha ha ha ha ha ha ha ha ... Maaf lho tonypaulol, saya hanya TRINSPIRASI oleh Tonypaulol yang bilang bahwa saya tidak BERHAK menguliti Gilbert Lumoindong karena belum pernah membawa ratusan bahkan ribuan ..... Ha ha ha ha ha ...

Submitted by tonypaulo on Tue, 2010-07-20 10:01
Permalink

hai :

Di samping itu blog anda belum RATUSAN dan jumlah HIT total blog anda belum puluhan ribu apalagi ratusan ribu itu BUKTI bahwa anda BELUM level tuk mencela hai hai yang blognya udah ratusan dan jumlah hit total blognya udah ratusan ribu.

tony:

blog anda hit total blognya sudah ratusan ribu dalam waktu berapa tahun? dan belum tentu juga itu dijadikan suatu yang bermanfaat buat orang yang meng-hitsnya? siapa tahu dengan membaca blog anda ada orang yang menjadi murtad karena blogs anda

suatu saat akan mempertangung jawabkannya kelak

 

hai :

Bila saya harus MEMILIH maka tidak diragukan lagi, saya akan memilih untuk MEMPCARAYAI apa yang ditulis oleh hai hai dari pada tonypaulol.

 

tony:

mempercayai diri sendiri? ini bentuk pemujaan diri sendiri(self worshiper) ?

tulisan anda tidak ada bobot teologisnya kok pak Hai, dangkal dan absurd

 

hai:

tonypaulol apakah anda sudah punya ratusan blog dan jumlah total hitnya mencapai ratusan ribu? Ha ha ha ha ha ha ha ha ... Maaf lho tonypaulol, saya hanya TRINSPIRASI oleh Tonypaulol yang bilang bahwa saya tidak BERHAK menguliti Gilbert Lumoindong karena belum pernah membawa ratusan bahkan ribuan ..... Ha ha ha ha ha ...

tony:

saya baru tahu dunia bloger dan forum Kristen belum sampai 1 tahun, dan memang saya tidak punya niat dan ambisi jadi bloger "kristen" paling top di Indonesia, memang anda tidak berhak menghakimi Pak Gilbert Lumoindong yang sudah membawa ratusan jiwa kepada TUHAN YESUS, mungkin anda justru bukan membawa jiwa kepada TUHAN YESUS, malah menjauhkan jiwa dari TUHAN YESUS dan menjadi batu sandungan

sayang anda terlalu arogan untuk mengetahuinya

 

salam

 

 

Submitted by hai hai on Tue, 2010-07-20 10:57
Permalink

Tonypaulol, yang saya tahu adalah si tonypaulol blognya nggak laris. dia boleh beralasan nggak ambisi namun faktanya adalah dia terus menulis blog dan blognya nggak laris. Kcian dech dia.

Yang kedua, menurut KEYAKINAN si paulol, tonypaulog BELUM boleh mencela hai hai karena jumlah hit blognya belum puluhan ribu apalagi ratusan ribu. Jadi kalau si tonypaulol menjilat keyakinannya sendiri, itu terjadi karena otaknya nggak pernah dikalibrasi atau memang sudah tidak bisa presisi lagi?

Ha ha ha ha ha ha ...  Tonypaulol, apakah anda sudah menghitung berapa jumlah hit total blog anda? Ha ha ha ha ha ..... Nggak laris ya? Apa pun yang engkau katakan, tonypaulol, tetap saja, faktanya adalah blog-blog anda nggak laris sama sekali sementara blog-blog hai hai laris manis tanjung paulol, jangan CERIWIs tonypaulol.

Submitted by mujizat on Mon, 2010-07-19 14:30
Permalink

Shalom,

Judul blog HAI HAI:

Bengcu Menggugat - Bila Adam Tidak Binasa Maka YHWH Elohim Adalah PEMBUAL

Muji:

Anda terlalu berani. Kenapa bermain-main dengan mengolok-olok Yang Mahatinggi?

Jika Adam kelak masuk surga, berarti YHWH Elohim membual?

Sepertinya yang terjadi justru sebaliknya,...

Jika kelak Adam masuk surga, berarti HAI HAI membual, dan Anda sudah pantas mengenakan kalung tali dengan beban di leher lalu terjun ke laut.

HAI HAI:

Alkitab mengajarkan  bahwa Elohim TELAH berhenti dari segala pekerjaan penciptaan yang telah dibuat-Nya pada hari ketujuh. Kerena telah berhenti dari segala pekerjaan penciptaan yang telah dibuat-Nya itu sebabnya semua KETETAPAN-NYA mustahil BERUBAH atau TIDAK digenapi.

Oleh karena YHWH Elohim SEPAKAT Adam PASTI mati bila makan buah pengetahuan, itu sebabnya MUSTAHIL Adam tidak BINASA.

Muji:

Baca Yehezkiel 33:14-16

 

Baca baik-baik ayat-ayat tersebut, dan temukan bagaimana TUHAN bisa mengubah keputusan, sebelum  Anda lebih banyak lagi melakukan penyesatan.

Adam masih hidup sembilan ratus tahunan, dan engkau tidak tahu apakah di usia setua itu ia lakukan dosa-dosa tambahan ataukah hidup dalam penyesalan dan pertobatan.

Tuhan Yesus memberkati.

Mujizat

 

Yehezkiel 33:14-16

14 Kalau Aku berfirman kepada orang jahat: Engkau pasti mati! —tetapi ia bertobat dari dosanya serta melakukan keadilan dan kebenaran,

15 orang jahat itu mengembalikan gadaian orang, ia membayar ganti rampasannya,menuruti peraturan-peraturan yang memberi hidup, sehingga tidak berbuat curang lagi, ia pasti hidup, ia tidak akan mati.

16 Semua dosa yang diperbuatnya tidak akan diingat-ingat lagi; ia sudah melakukan keadilan dan kebenaran, maka ia pasti hidup.

Submitted by mujizat on Mon, 2010-07-19 14:47
Permalink

Shalom,

To the point saja.

Menurut HAI HAI, Adam kelak masuk neraka. Ini kesimpulan dia:

Kesimpulan

.....................................................

Adam ditetapkan untuk binasa sebab dia selain menghujat Anak Manusia juga menghujat Roh Kudus! Roh Kudus ada DUA yaitu Roh Yesus dan Roh Kristus.


...................................................

MUJI:

Biar Anda ngeh,...

Menghujat Roh Kudus adalah dosa yang tidak terampuni. Menurut HAI HAI, Adam telah menghujat Roh Kudus, berarti masuk neraka donk,...

Salam,

Mujizat

 

Submitted by mujizat on Mon, 2010-07-19 15:11
Permalink

Tepat katamu. Jika keselamatan itu anugerah, betapa limpahnya kemurahan Allah?

HAI HAI sepertinyan menekankan PREDESTINASI, dimana seseorang ditakdirkan untuk binasa, dan yang lain untuk diselamatkan.

Justru di masa anugerah ini Allah "mengumbar" Roh Belaskasihan.

Yehezkiel 33 mengungkapkan bagaimana TUHAN memberi kesempatan kepada pendosa untuk bertobat. Dosa masa lalu tidak menghalanginya,asalkan dia bertobat.

Pelanggaran Adam soal buah terlarang adalah dosa masa lalu.

Apakah menurutmu kitab Yehezkiel perlu disobek saja?

Menurut Anda, Adam masuk neraka kah?

Mujizat

Submitted by sandman on Mon, 2010-07-19 15:33
Permalink

Kalau menurut anda gak perlu sobek saja, manusia itu memang harus mati, baik mati secara jasmani maupun rohani, karena manusia itu berdosa, akan tetapi ketika manusia itu berbalik kepada Allah itu semua semata-mata bukan kekuatan manusia, bukankah Allah turut bekerja, apakah manusia bisa berbalik kepada Allah tanpa dinsyafi roh kudus?

Submitted by mujizat on Tue, 2010-07-20 07:30
Permalink

Shalom,

Pertanyaan itu Muji tujukan buat Anda, sdr Sandman. Jika kitab Yehezkiel memang pantas diabaikan, apakah menurut Sandman perlu disobek saja?

Kalau Muji sih menghargai kitab2 Musa dan kitab2 para nabi, termasuk kitab Yehezkiel. Muji tidak mungkin merobek kitab para nabi Allah.

Saya ulangi pertanyaan Muji buat Anda, sdr Sandman:

Apakah menurut Anda, Adam itu pasti masuk neraka kah?

Muji skedar pingin tahu sih, apakah sdr ku Sandman dikhamirkan oleh ragi HAI HAI, ataukah masih dipimpin oleh Hikmat Allah.

Salam,

Mujizat

Submitted by hai hai on Mon, 2010-07-19 17:02
Permalink

Mujizat, hai hai berani membuat judul-judul DASYAT sementara anda NEKAD mengajarkan ajaran-ajaran SESAT. Nampaknya anda jauh lebih BERANI! Ha ha ha ha ...

Kanapa anda BERANI mengajarkn ajaran -ajarna SESAT yang bertentangan dengan ajaran Alkitab sebagai Firman Tuhan? Karena  tua-tua anda yang namanya Dorce juga PEMBUAL? Ha ha ha ha ha ...

Muji-muji, makin belajar seharusnya makin pinter. Makin belajar Alkitab seharusnya makin bijaksana. Anda dan teman-teman anda justru makin belajar makin TOLOL dan makin belajar makin NGACO. Mindahin ujan segala? mindahin ujan dari hongkong? Ha ha ha ha .....

Muji, saya sudah membaca Yehezkiel 33:1-20. Anda hanya mengusulkan untuk membaca Yehezkiel 33:14-16. Setelah membacanya dan menghubungkannya dengan komentar anda, maka saya menarik kesimpulan bahwa bang MUJI benar-benar NGACO. Dia NGACO BELO seperti biasanya karena SEMBARANGAN mengutip ayat dan MENAFSIRKAN ayat seenak JIDATNYA.

Lalu TUHAN Allah memberi perintah ini kepada manusia: "Semua pohon dalam taman ini boleh kaumakan buahnya dengan bebas,tetapi pohon pengetahuan tentang yang baik dan yang jahat itu, janganlah kaumakan buahnya, sebab pada hari engkau memakannya, pastilah engkau mati." Kejadian 2:16-17

Bang Muji, kalau pada HARI makan PASTI MATI, lalu kapan punya kesempatan BERTOBAT?

LOGIS, AKURAT, SISTEMATIS dan KONSISTEN.

Itulah prinsip yang nampaknya dipegang oleh para penulis Alkitab. Itu sebabnya orang-orang NGACO belo seperti anda PASTI SESAT.

Submitted by mujizat on Tue, 2010-07-20 07:21
Permalink

Shalom,

Suhu,

Anda ngak perlu berkelit, yuk fokus saja.

Anda belum jawab koment Muji. Segini dulu.

Menurut Anda, Adam pasti TIDAK masuk surga, sebab TUHAN telah menetapkannya demikian.

Anda lupa bahwa Allah panjang sabar, murah hati dan penuh belaskasihan.

Anda belum faham rupanya makna PERTOBATAN.

Pelajari itu dahulu,...

Pertobatan dilakukan oleh seorang pendosa. Adam adalah seorang pendosa, sama seperti seorang penjahat di samping Yesus disalib juga seorang pendosa.

Pahami dahulu soal PERTOBATAN.

Anda belum menanggapi koment saya tentang Adam dan mengenai Yehezkiel 33 yang Muji sodorkan.

Menjawab dengan jujur akan lebih berguna, daripada menyerang Muji dengan jurus ngeles.

Minta bimbingan Roh Kudus, sebelum terusmenerus mem FITNAH Allah.

Salam,

Mujizat

Submitted by hai hai on Tue, 2010-07-20 10:09
Permalink

Menurut Anda, Adam pasti TIDAK masuk surga, sebab TUHAN telah menetapkannya demikian.

Lalu TUHAN Allah memberi perintah ini kepada manusia: "Semua pohon dalam taman ini boleh kaumakan buahnya dengan bebas,tetapi pohon pengetahuan tentang yang baik dan yang jahat itu, janganlah kaumakan buahnya, sebab pada hari engkau memakannya, pastilah engkau mati." Kejadian 2:16-17

Bang Muji, kapan terakhir mengkalibrasi otak anda? Bila TUHAN Allah tidak menetapkannya demikian, mustahil hai hai mengajarkannya. Bang Muji memang mengajarkan ajaran TOLOL memindahkan hujan namun hai hai HANYA mengajarkan yang diajarkan oleh Alkitab.

Karena TUHAN Allah Bilang, "pada hari engkau memakannya, pastilah engkau mati" Itu berarti pada hari Adam memakannya, dia pun MATI.

Apakah Adam benar-benar BINASA? Benar! Inilah konfirmasinya.

"Selama Aku bersama mereka, Aku memelihara mereka dalam nama-Mu, yaitu nama-Mu yang telah Engkau berikan kepada-Ku; Aku telah menjaga mereka dan tidak ada seorangpun dari mereka yang binasa selain dari pada dia yang telah ditentukan untuk binasa, supaya genaplah yang tertulis dalam Kitab Suci." Yohanes 17:12

di antara semuanya, hanya ada satu yang TELAH ditentukan untuk binasa. Siapakah dia? Adam.

Bang Muji, soal Yehezkiel 33. Sebaiknya anda pelajari lagi baik-baik agar mampu memahaminya dengan baik. Bila tidak, maka hai hai terpaksa mengungkapkan kepada para blogger SABDA SPACE KEBODOHAN bang muji dalam memahaminya.

bang muji, bang muji, Anda sendiri yang BLOON kok hai hai yang dituduh ngeles? Ha ha ha ha ha ha ..... Roh pinternya lagi cuti ya mas?

Submitted by mujizat on Tue, 2010-07-20 15:50
Permalink

Shalom,

Suhu HAI HAI,

Salah satu tanggung jawab kita adalah memberi peringatan. Muji melihat bahwa Anda terlalu berani mengolok-olok TUHAN.

Muji sudah berusaha mengingatkan Anda, sejauh yang Muji bisa lakukan.

Jika ternyata menurut TUHAN, sdr HAI HAI telah melecehkan TUHAN, maka Muji sudah kerjakan tugas Muji.

Tanggung sendiri dosanya.

Better siapin tali kawat dan beton 200 kg, biar malaikat TUHAN ngak repot-repot mencarikannya buat Anda, suhu.

Bikin blog dahsyat sih sah-sah saja, tapi mbok iya o jangan lecehkan Tuhan, jangan permain-mainkan Dia.

Segini saja teguran Muji, silahkan tertawa mumpung masih bisa ketawa.

Itung-itung Muji telah selamatkan nyawa Muji, n ngak berhutang darah, oleh sebab telah melihat kesesa