Di tengah maraknya masalah homoseksual yang begitu menyeruak belakangan ini, termasuk di komunitas ini, ada artikel menarik di Reformata edisi 88. Di edisi ini dibahas lumayan panjang mengenai homoseksual dan tak lupa komentar beberapa hamba Tuhan.
Ada yang menggelitik dan saya pikir perlu di sharekan di sini yaitu ketika homoseksual di kaitkan dengan Firman Tuhan kepada dr Mamoto Gultom salah seorang pentolan komunitas homoseksual dan ketua Yayasan Pelangi Kasih Nusantara; yang seorang Kristen dan pasangannya Zhendy Sahertian. Adapun hasil wawancaranya saya cuplikan beberapa yang berhubungan dengan topik ini :
Bagaimana hubungan kalian dengan gereja ?
Pendeta dan jemaat, saat ini welcome dengan kehadiran kami di kala beribadah. Artinya di lingkungan mana pun kehadiran kami telah diterima ( Sahertian menimpali dengan kata kata : Artinya ketika di gereja kami juga pintar pintar menempatkan dirilah. Jangan pula kita ke gereja berpakaian ala gay, dengan pakaian berbulu bulu misalnya....)
Anda pernah mengatakan bahwa gay adalah anugerah dari Allah ?
Ya, terlalu radikal mungkin bila pernyataan saya seperti itu. Tetapi saya menyadari bahwa Firman Tuhan yang tersurat di Alkitab tidak bisa diubah. Misalnya peristiwa Sodom dan Gomora dan kisah Jonathan yang ditulis begitu indah. Sodom dan Gomora, jika ditafsirkan adalah perang dalam rangka mengurangi atau mengontrol jumlah penduduk. Artinya TUhan menciptakan manusia dengan beragam warna. Di situ saya katakan bahwa kita ( homoseksual-Red ) tercipta oleh anugerah Tuhan. Jadi ketika kita menafsirkan Alkitab. mesti diterjaemahkan dengan konteks kekinian
Anda katakan kehadiran kamum homoseksual dalam rangka mengontrol jumlah penduduk. Lalu bagaimana dengan firman Tuhan yang mengatakan, "Beranaka cuculah dan penuhilah bumi".
Beranak cuculah, memang Tuhan mengatakan seperti itu. Tapi kan Dia sudah menciptakan homoseks untuk mengontrol jumlah penduduk
Bisa dikatakan gay itu adalah pilihan?
Tidak. Jika pilihan, maka boleh dong memilih mayoritas. Gay itu kan ada karena ciptaan
Dewasa ini ada kebangkitan agama agama. Anda mempunyai natur homoseksual, bisa jadi gereja menolak secara frontal. bagaimana anda menyikapinya?
Saya hanya serahkan kepada Tuhan. Alangkah bahayanya apabila pola pikir gereja seperti itu. Lalu, bagaimana dengan fungsi gereja sebagai cerminan sosial.
Nah begitulah kesimpulan seorang homoseksual "Kristen" tentang Kekristenan, bagaimana tanggapan anda?
NB : Ko Hai hai saya pinjam judul blog anda kemudian saya ubah jadi judul blog ini, Thanks
GBU
@King Heart: mereka tersesat
Saya sedang membaca tulisan mengenai kaum gay...nanti akan saya tulis di bagian komentar.Buat sementara ini,saya hanya akan menuliskan opini pribadi saya sementara ini.
Saya berkeyakinan bahwa homoseksualitas adalah sesat dan menyalahi ajaran Kristen ,full stop.
Kalau ada seorang gay yang kebetulan juga adalah seorang Kristen dan masih mempunyai pandangan seperti tulisan anda di atas, saya tidak akan menyetujuinya.
Saya tidak mau pikiran-pikiran seperti itu meracuni dan mempengaruhi orang-orang Kristen lainnya.Saya juga berharap supaya para penghuni klewer dapat menuliskan sanggahan untuk pendapat-pendapat mereka.
Terima kasih.
From OZ....far...far...away..
Seperti "menyalahkan" Tuhan
Klo dibaca baik2, kok sepertinya mereka "menyalahkan" Tuhan, sehingga mrk jd Gay? aneh!!
GBU ALL
Jesus Love Me and You
In reply to Seperti "menyalahkan" Tuhan by Aries Yunarta
PermalinkSekedar usul
Sekedar usul nih King Heart,
Kalimat anda terakhir sudah betul homoseksual "kristen". Jadi Judulnya dikoreksi juga: "Kristen" - pake tanda kutip, bisa diartikan homoseksual yang mengaku kristen.
Dengan judul Kekristenan dimata Homoseksual Kristen (tanpa tanda kutip pada kata kristen), seolah-olah tulisan anda ini mengakui bahwa ada homoseksual yang Kristen.
Saya tidak mengakui!
Majalah GOBLOK
gw gak tahu, apakah majalah itu menampilkan apa adanya wawancara tersebut. tanpa membuat kesimpulan sebagai sikap dari majalah tersebut.
kalau memang majalah itu tidak mengambil sikap. MAJALAH GOBLOK.
gw pernah ikut KKR benny hinn, kayaknya majalah itu dibagi bagi waktu itu.
tolong kalau ada yang kenal redaksinya, mohon klarifikasi PRASANGKA BURUK SAYA TERSEBUT.
Jesus Freaks,
"Live X4J, die as a martyr"
In reply to Majalah GOBLOK by jesusfreaks
PermalinkIni artikel tak laik cetak lolos dari redaksi kah?
Untuk penulisan artikel ini, gw menilai rendah pertanyaan-pertanyaan reporter dari tabloid Reformata. Ini penilaian gw tentang pertanyaan-2 yg dia ajukan. Dan kelengahan redaktur tidak melihat jeli arah jawaban dari pertanyaan salah yang di berikan reporter.
1. Bagaimana hubungan kalian dengan gereja ?
a. Kata gereja mengandung artian fisik atau nonfisik?
b. kata gereja disini diartikan penjawab sebagai Gereja tempat dimana mereka beribadah.
c. Jawaban dari gereja yang dimaksud oleh nara sumber kemudian begitu terbit dalam sebuah media massa cetak, terbaca oleh khalayak umum sebagai gereja yang berlaku umum.
d. Kata hubungan dari pertanyaan juga ga jelas. Hubungan sebagai anggota gerejakah?, atau hubungan pengemballannyakah? Atau hubungan antar sesama anggota gereja?
Pertanyaan ini secara redaksional sebenarnya gugur, karena pertanyaan tersebut ngambang dan meluas dalam kata tanyaannya. Bagaimana Hubungan (hubungan apa) kalian dengan gereja (fisik atau non fisik)
2. Bisa dikatakan gay itu adalah pilihan?
A Pertanyaan ini misleading. Jika ingin mengambil sebuah kesimpulan deduktif, maka premis mayor yang akan mengawalinya adalah: Semua yang telah dicipta Tuhan (Dia) untuk mengontrol jumlah penduduk adalah pilihan. Kemudian premis minornya menjadi: Dia sudah menciptakan homoseks untuk mengontrol jumlah penduduk. Dari situ kemudian ditarik kesimpulan: Gay (homoseks) adalah pilihan.
Jika redaksi tabloid Reformata tidak lengah, secara redaksional, tulisan ini sudah gugur. Tapi tulisan ini bisa lulus redaksi dan telah terbit.
Redaktur bertanggung jawab atas artikel yang dikirimkan penulis. Sedangkan penulis hanya bertugas menuliskan hasil wawancara yang ia lakukan.
In reply to Ini artikel tak laik cetak lolos dari redaksi kah? by erick
Permalinktidak setuju
Anda mengatakan : "Semua yang telah dicipta Tuhan (Dia) untuk mengontrol jumlah penduduk adalah pilihan."
Lalu bagaimana dengan orang yang mandul dari lahir?? Bagaimana dengan orang yang tidak memiliki organ reproduksi sejak lahir?? Apa itu masih merupakan pilihan?? ^_^
LEBIH BAIK MENJADI ORANG YANG TERSESAT
ORANG YANG TERSESAT ADALAH ORANG YANG MENYIMPANG DARI JALAN SEBENARNYA DAN BIASANYA MENGINGINKAN MENEMUKAN JALAN TUJUAN SEMULA.
ORANG YANG MENYESATKAN DIRI ADALAH ORANG YANG TAHU JALAN MANA SEBENARNYA HARUS DIPILIH, NAMUN SENGAJA TINGGAL DI JALAN YANG BUNTU TANPA ARAH PASTI TANPA HARAPAN.
KALAU MANUSIA MENGAKU MEMILIKI AKAL DAN NURANI TENTU DAPAT MEMILIH JALAN YANG AKAN DITUJU.MESKI TERSESAT TENTU INGIN KEMBALI KE TUJUAN.
MENURUT SAYA:
HOMOSEKSUAL ADALAH PEMUJAAN EGOSENTRIS
HOMOSEKSUAL ADALAH KENIKMATAN SEMENTARA
HOMOSEKSUAL BERAWAL DARI MENGASIHANI DIRI SENDIRI ATAU ORANG LAIN SEBAGAI ALASAN.
HOMOSEKSUAL ADALAH SENSASI TREND MODE
KALAU KAUM HOMO SEBAGAI ORANG-ORANG YANG SENGAJA /NIAT MENYESATKAN DIRI.....JANGAN MENCARI JALAN PEMBENARAN DI GEREJA KARENA SUBSTANSINYA JELAS BERTOLAK BELAKANG.
TENANG - TENANG - TENANG OBAT HOMO UDAH ADA
MENYANGKAL DIRI.
Homoseksual Kristen Koq kesannya dihakimi
Menarik sekali melihat brand name dari blog ini dengan nama SABDA Space, di benak saya sebelum membaca komentar-komentar saya kira members nya termasuk orang yang telah memahami ke-kristenan dengan benar dan mengerti apa arti agama itu sebenarnya. Perkenalkan saya nara sumber dari topik ini yang diwawancarai Reformata, dan saya katakan semua percakapan saya diatas adalah benar apa adanya jadi jangan ad diantara kita yang berpikiran sempit dan seolah kurang educated sehingga keluar kata -kata "majalah goblok". Kemudian ada yang mengatakan lebuh baik orang sesat... memang ada apa dengan orang yang homoseks seperti saya.. apakah Tuhan Jesus hanya milik orang heteroseks ? Tuhan Jesus juga milik orang biseks, lesbian, waria, kalau kalian mengklaim seolah-olah diluar heteroseks adalah bukan pengikut Kristus .... wah kasihan sekali cara berpikir kalian seperti itu... Kalian yang seolah-olah menyalahkan Tuhan, mengapa saya katakan demikian... karena Jesus datang untuk menyelamatkan seluruh ummat manusia , bukan hanya menyelamatkan yang heteroseks saja kawaaaan. Jadi saran saya begini tenman-teman.... kalau wawasan kalian belum memahami apa yang dimaksud dengan seksualitas dengan benar mendingan kalian berembug bersama lalu kalian atur waktu kapan ... dimana... lalu kita diskusi bersama ... dan saya akan berbagi ilmu dengan kalian mengenai seksualitas karena mungkin aja anda seorang biseks atau homoseks yang homofobia, atau memang heteroseks. Kalau menurut saya penyajian reformata sudah bagus sesuai dengan apa adanya, dan mereka mencoba membuka cakrawala : Bagaimana sikap gereja supaya jemaatnya tidak lari dari gereja hanya karena perbedaan orientasi seks yang dimiliki. Nah... kalau kalian ada niat yang baik silahkan hubungi saya dan saya dengan sukarela akan memberikan sessi What is sexuality in medical, social , culture and religion perspective. Terima kasih salam dalam Kristus. Dr.Mamoto Gultom MPH ( Activist HAM)
In reply to Homoseksual Kristen Koq kesannya dihakimi by Cimot
PermalinkHomoseksual NAJIS di Mata Allah
JF, Reformata adalah tabloid Kristen, untuk mengetahui siapakah mereka menrut mereka anda dapat klik di sini.
Tanpa mengurangi rasa hormat, JF, menurut saya, kita tidak boleh menghakimi orang berdasarkan asumsi. Ada baiknya kita membaca artikelnya secara lengkap dahulu baru memberikan penilaian. Menurut saya, tulisan Kingheart hanya memberi informasi yang cukup untuk menilai Dr. Mamoto Gultom namun tidak cukup untuk menilai tabloid Reformata. Walaupun yang anda katakan berdasarkan asumsi anda benar, apabila Tabloid Reformata tidak MENGAMBIL sikap, maka itu berarti mereka adalah MAJALAH GOBLOK, namun nampaknya kita belum bisa menarik kesimpulan demikian sejauh ini.
Freya, apa yang anda katakan benar. Saya suka dengan kalimat-kalimat yang anda gunakan untuk mendefinisikan orang TERSESAT dan orang YANG MENYESATKAN. Dr. Mamoto Gultom dengan pernyataan-pernyataannya tersebut di atas MEMANG bukan orang yang TERSESAT namun dia adalah orang YANG MENYESATKAN.
Dr. Mamoto Gultom, anda mengaku sebagai orang yang diwawancarai oleh Tabloid Raformata dan anda juga menjamin bahwa apa yang dikutip oleh Kingheart itu benar adanya. Anda menulis:
Perkenalkan saya nara sumber dari topik ini yang diwawancarai Reformata, dan saya katakan semua percakapan saya diatas adalah benar apa adanya jadi jangan ad diantara kita yang berpikiran sempit dan seolah kurang educated sehingga keluar kata -kata "majalah goblok". Kemudian ada yang mengatakan lebuh baik orang sesat... memang ada apa dengan orang yang homoseks seperti saya..
Dr. Mamoto Gultom yang terhormat, tanpa mengurangi rasa hormat, anda mengajak para blogger di komuntias ini untuk tidak berpikiran sempit dan berprilaku seolah kurang educated. Himbauan yang manis, namun sayangnya prilaku anda sama sekali tidak mencerminkan bahwa anda adalah orang yang berpikiran luas dan educated. Silahkan baca tulisan saya di atas sehingga anda dapat mengerti, kenapa saya menilai anda demikian.
Anda bertanya, memang ada apa dengan orang yang homoseks seperti anda? Anda BERZINAH! Anda mau tahu alasan saya menilai anda demikian? Silahkan klik di sini. Sebagai lelaki yang berhubungan SEX dengan lelaki, anda NAJIS di hadapan Allah. Anda mau saya menunjukkan ayat-ayat Alkitabnya? Ah, nampaknya anda sudah tahu semua ayat-ayat itu, namun tentu saja anda sudah MENERJEMAHKANNYA dengan KONTEKS kekinian. Ha ha ha ha ha … Ngawur … Ngawur … Ngawur…. Tuhan ampunilah dia karena dia tahu apa yang dilakukannya.
Pendeta dan jemaat, saat ini welcome dengan kehadiran kami di kala beribadah. Artinya di lingkungan mana pun kehadiran kami telah diterima (Sahertian menimpali dengan kata kata: Artinya ketika di gereja kami juga pintar pintar menempatkan dirilah. Jangan pula kita ke gereja berpakaian ala gay, dengan pakaian berbulu bulu misalnya....)
Bila anda membaca kalimat-kalimat tersebut di atas dengan telita, nampak jelas bahwa pernyataan pasangan homoseks anda mengkhianati penyataan anda bukan?
Ya, terlalu radikal mungkin bila pernyataan saya seperti itu. Tetapi saya menyadari bahwa Firman Tuhan yang tersurat di Alkitab tidak bisa diubah. Misalnya peristiwa Sodom dan Gomora dan kisah Jonathan yang ditulis begitu indah. Sodom dan Gomora, jika ditafsirkan adalah perang dalam rangka mengurangi atau mengontrol jumlah penduduk. Artinya Tuhan menciptakan manusia dengan beragam warna. Di situ saya katakan bahwa kita (homoseksual-Red) tercipta oleh anugerah Tuhan. Jadi ketika kita menafsirkan Alkitab. mesti diterjemahkan dengan konteks kekinian.
Dr. Mamoto Gultom yang terhormat, tanpa mengurangi rasa hormat, saya sudah banyak bertemu dengan orang-orang yang salah dalam memahami kisah persahabatan Daud dan Jonathan serta Sodom Gomorah. Namun harus saya akui CARA anda menerjemahkannya dengan konteks kekinian adalah yang paling NGAWUR dan SESAT. Manafsirkan kisa persahabatan Daud dan Jonathan sebagai hubungan HOMOSEKS dan kisah pemusnahan Sodom gomorah sebagai program Keluarga Berencana? Ha ha ha ha ha …. Harus diakui, pikiran anda memang LUAS namun nampaknya anda sama sekali tidak educated. Ha ha ha ha ….
Beranak cuculah, memang Tuhan mengatakan seperti itu. Tapi kan Dia sudah menciptakan homoseks untuk mengontrol jumlah penduduk.
Tidak. Jika pilihan, maka boleh dong memilih mayoritas. Gay itu kan ada karena ciptaan.
Ha ha ha ha ha ha … Dr. Mamoto Gultom yang berpikiran LUAS dan EDUCATED, apabila anda mengucapkan kalimat-kalimat tersebut ketika diwawancarai tabloid HUMOR, maka saya tidak akan ngakak, namun anda mengucapkannya ketika diwawancarai oleh Tabloid, Reformata, tabloid Kristen. Ha ha ha ha ha … Sejak kapan anda mengangkat diri jadi NABI sehingga merasa BERHAK menyampaikan wahyu baru? Ha ha ha ha ha …
Dewasa ini ada kebangkitan agama agama. Anda mempunyai natur homoseksual, bisa jadi gereja menolak secara frontal. bagaimana anda menyikapinya?
Saya hanya serahkan kepada Tuhan. Alangkah bahayanya apabila pola pikir gereja seperti itu. Lalu, bagaimana dengan fungsi gereja sebagai cerminan sosial.
Anda menyerahkan kepada Tuhan? Apabila anda menyerahkan kepada Tuhan MUSTAHIL anda menafsirkan kisah Sodom dan Gomorah sebagai programkeluarga berencana dan MENGANGKAT diri menjadi NABI lalu menyampaikan wahyu baru bahwa homoseksual adalah program keluarga berencana versi Allah. Gereja Kristen menjadikan Alkitab sebagai STANDARD kebenaran Allah. Apa yang SESAT menurut Alkitab HARUS dinyatakan SESAT oleh GEREJA. Itulah FUNGSI sosial GEREJA Kristen! Anda mau mengubahnya? Selain harus berhadapan dengan orang Kristen anda juga harus berhadapan dengan Allah.
Apakah Tuhan Jesus hanya milik orang heteroseks ? Tuhan Jesus juga milik orang biseks, lesbian, waria, kalau kalian mengklaim seolah-olah diluar heteroseks adalah bukan pengikut Kristus .... wah kasihan sekali cara berpikir kalian seperti itu... Kalian yang seolah-olah menyalahkan Tuhan, mengapa saya katakan demikian... karena Jesus datang untuk menyelamatkan seluruh ummat manusia , bukan hanya menyelamatkan yang heteroseks saja kawaaaan.
Dr. Mamoto Gultom yang terhormat, Tuhan Yesus adalah TUHAN. Dia bukan milik siapapun, Dialah yang memiliki alam semesta dan dia menyatakan dengan JELAS dan TEGAS bahwa kaum homoseksual NAJIS di hadapanNya. Anda benar, Yesus Kristus datang untuk menyelamatkan manusia, karena itu, BERTOBATLAH!
Jadi saran saya begini tenman-teman.... kalau wawasan kalian belum memahami apa yang dimaksud dengan seksualitas dengan benar mendingan kalian berembug bersama lalu kalian atur waktu kapan ... dimana... lalu kita diskusi bersama ... dan saya akan berbagi ilmu dengan kalian mengenai seksualitas karena mungkin aja anda seorang biseks atau homoseks yang homofobia, atau memang heteroseks.
Anda sungguh baik, namun kenapa anda sendiri tidak berpikir bahwa wawasan anda yang belum memahami ajaran Alkitab? Kenapa anda tidak berembuk bersama kawan-kawan yang lain lalu membaca tulisan-tulisan di pasar Klewer ini sehingga dapat memahami ajaran Alkitab yang BENAR? Anda jangan khawatir, ketika saya menulis ini, di sini ada 2.587 tulisan original yang membahas apa saja dengan menjadikan Alkitab sebagai STANDARD kebenaran. Di samping itu, saya juga akan dengan senang hati membagi pengetahuan saya tentang ajaran Alkitab sehubungan dengan seksualitas, karena mungkin saja anda dan teman-teman anda yang biseks atau homoseks atau lesbian BELUM paham tentang ajaran Alkitab sejati.
Kalau menurut saya penyajian reformata sudah bagus sesuai dengan apa adanya, dan mereka mencoba membuka cakrawala: Bagaimana sikap gereja supaya jemaatnya tidak lari dari gereja hanya karena perbedaan orientasi seks yang dimiliki.
Dr. Mamoto Gultom yang berpikiran luas, nampaknya anda sama sekali tidak paham apa yang disebut gereja. Gereja tidak akan PEDULI bila jemaatnya yang najis lari dari gereja. Bahkan gereja yang benar akan mengucilkan jemaatnya yang berlaku najis. Gereja yang tidak berani MENYATAKAN bahwa homoseksual adalah NAJIS di mata Allah, bukan gereja Kristen sejati.
Nah... kalau kalian ada niat yang baik silahkan hubungi saya dan saya dengan sukarela akan memberikan sessi What is sexuality in medical, social , culture and religion perspective. Terima kasih salam dalam Kristus. Dr.Mamoto Gultom MPH ( Activist HAM)
Dr.Mamoto Gultom MPH (Activist HAM) bila anda ingin mengunggah tulisan di Komunitas ini, silahkan. Namun satu hal yang perlu anda ketahui, di sini Alkitab menjadi STANDARD kebenaran. Saya tidak membenci homoseksual, saya bergaul dengan kaum homoseksual, saya memiliki beberapa sahabat homoseksual, namun mengenai ajaran Alkitab tentang homoseksual, saya tidak pernah KOMPROMI. Apa yang tertulis di Alkitab, itulah yang saya yakini sebagai standard kebenaran.
Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak
In reply to Homoseksual Kristen Koq kesannya dihakimi by Cimot
PermalinkKesan pertama begitu tidak mengenakkan
Bapak Cimot, perkenalkan saya erick, bloger yang selalu bermasalah dengan subjek ini. Tangannya guatel bukan main, emosinya meluap-luap cuma gara-gara pernah bermasalah dengan kehidupan yang bapak jalani sekarang ini.
Erick Cuma nick name. Tapi ada cerita kenapa pake nama itu. (basa basi ini saya maksudkan agar bapak tau saya apresiasi cara bapak memperkenalkan diri, dan cara bapak mengaku bahwa percakapan anda yang direkam majalah reformata benar adanya)
Saran bapak: “Jadi saran saya begini tenman-teman.... kalau wawasan kalian belum memahami apa yang dimaksud dengan seksualitas dengan benar”
Saya membuka wawasan saya untuk hal ini dengan cara yang benar, karena saya harus mencinta kebenaran dan hanya satu lain dari itu, yaitu menghormati Tuhan.
Bagaimana sikap gereja supaya jemaatnya tidak lari dari gereja hanya karena perbedaan orientasi seks yang dimiliki. Mari kita berbicara apa yang benar. Bapak mengasolutkan sesuatu yang tidak absolut itu salah pak.
Adakah kerugian gereja ketika jemaatnya lari?Siapakah jemaat itu? Siapakah jemaat yang bapak maksud?
Apakah gereja itu? Tidak baik meeliminir arti kata gereja, kemudian menggunakan kata Gereja untuk dipakai pada kalimat ..... Bagaimana sikap gereja supaya jemaatnya tidak lari dari gereja hanya karena perbedaan orientasi seks yang dimiliki.
In reply to Homoseksual Kristen Koq kesannya dihakimi by Cimot
Permalinknice
Saya setuju dengan anda Dr. Mamota Gultom.
Saya juga merupakan seorang homokseksual. Dulunya saat saya masih mengira bahwa Tuhan hanya mengasihi orang heteroseksual, saya sangat membenci diri saya sendiri. Namun pada suatu ketika, saat saya disadarkan bahwa :
" Keselamatan merupakan anugerah oleh Tuhan saja. Apabila engkau mendaparkannya, itu bukanlah karena kelebihanmu, kehebatanmu, ataupun hasil usahamu. Itu semua merupakan anugerah semata dari Tuhan. Jadi jangan ada yang memegahkan diri oleh anugerah yang didapatnya"
Itulah hal yang membukakan pikiran dan hati saya. Sejak saat itu, saya mulai menerima diri saya apa adanya dan PERCAYA ATAU TIDAK, hubungan saya dengan Yesus, JAUH lebih baik dari sebelumnya. Karena saya tahu, walaupun seluruh dunia menolak saya atau membenci saya karena orientasi seksualitas saya, Tuhan tetap mengasihi saya apa adanya. Hanya DIA satu-satunya yang dapat menjadi penopang hidup saya. Oleh karena itu, saat ini saya memiliki kehidupan yang SANGAT JAUH lebih baik dari sebelumnya.
Bagi teman-teman yang juga merasa bergumul dalam masalah homoseksualitas dan kekristenan, dapat menghubungi saya untuk berbincan-bincang dan bertukar pikiran. Silahkan kontak saya melalui pm di forum ini atau dengan email : c0n_rad@hotmail.com. Semoga kita dapat saling menguatkan satu sama lain. Terima Kasih. GBU ALL..
@CIMOT
SAYA SETUJU DGN ANDA.
YESUS DATANG UNTUK SEMUA ORANG BAIK ITU HETERO, HOMO ATAUPUN YG LAINNYA. TAPI BUKAN BERARTI DIA SETUJU DGN PERBUATAN HOMO ITU.
DIA DATANG UNTUK KITA SUPAYA KITA YG BERDOSA MENGAKUI DOSA KITA DENGAN MULUT KITA DAN PERCAYA DGN HATI KITA.
DAN DIA MENAWARKAN KPD KITA UNTUK YG NAMANYA KESELAMATAN.
KALAU ANDA MAU ITU TENTU ADA CARANYA YAITU :
SANGKAL DIRI
PIKUL SALIB
IKUTI YESUS.
GBU
OH YA SAYA MINTA MAAF UNTUK SAUDARA KEMBAR SAYA YG KOMENTNYA MAJALAH GOBLOK ITU.
@cimot: bagaimana kalau berbagi di SabdaSpace?
Salam Dr Mamoto Yth,
Sungguh senang anda bisa menuliskan komentar anda di SabdaSpace alias Pasar Klewer ini.
Pertama-tama ijinkanlah saya mengucapkan selamat bergabung dengan Pasar Klewer, Blog komunitas Kristen, dimana anda bisa berbagi dan belajar baik santai maupun serius.Silahkan menuliskan komentar-komentar anda,ataupun mungkin menuliskan blog anda sendiri.Saya yakin bahwa Pasar Klewer akan mampu memberikan anda pengalaman yang berbeda daripada blog-blog Kristen lainnya.
Saya menyarankan anda untuk juga melihat blog FAQ yang akan menjelaskan mengenai peraturan pasar klewer kepada anda.Setelah itu,silahkan kiranya jika anda mau sekedar melihat-lihat ataupun juga menuliskan komentar anda.Pasar Klewer, saya yakin akan menerima anda dengan senang hati.
Hal lain yang akan saya sampaikan adalah mengenai para pedagang di pasar klewer ini, yang mempunyai berbagai macam tingkatan dan juga kharakter yang berbeda-beda.Ada yang merupakan siswa sekolah menengah,atau anda juga bisa menemukan tulisan-tulisan profesional muda, atau mungkin juga tulisan-tulisan dari pakar-pakar yang ahli dalam bidangnya.Silahkan menuliskan apa yang anda anggap benar dan anda mewakili opini pribadi anda, silahkan juga membuat sanggahan jika anda tidak setuju dengan salah satu tulisan yang anda baca.Selama anda mematuhi segala peraturan dan tata cara Klewer,saya yakin anda akan menemukan hal-hal yang menarik di pasar Klewer ini.
Sekali lagi, silahkan berkeliling,dan semoga anda menemukan dagangan yang anda suka.Anda juga dipersilahkan untuk menjual dagangan anda,jika anda mempunyai "sesuatu" yang anda rasa bisa dibagikan kepada warga Klewer.Kita selalu saling berbagi di komunitas ini, "anda belajar dari kami,dan kami belajar dari anda".Hindari kepura-puraan dan hormati kejujuran serta keterbukaan, itulah yang kami jalankan di pasar Klewer.
Semoga Tuhan memberikan kesempatan dan waktu yang cukup kepada anda,untuk berkenalan dengan para pedagang lainnya di pasar Klewer ini.
Selamat datang bung Cimot.
From OZ....far...far...away..
Terima Kasih Penontooooooon
Salam untuk OZ.....
Terima kasih atas infonya ... sebenarnya tujuan dari komentar saya di atas bukan bermaksud jelek, akan tetapi bagaimana supaya forum ini menghasilkan suatu pemikiran yang sifatnya membangun, memang sulit kita hindari akan terjadi benturan yang disebabkan perbedaan pola berfikir atau wawasan yang masih harus ditingkatkan dari para peserta yang gabung , tapi itu bukan menjadi hambatan justru itulah tantangan yang harus kita hadapi.
Oleh karena itulah maka saya coba buka front di atas bukan bermasksud marah, akan tetapi itulah cara batak , bagaimana mendidik pada murid supaya pintar-pintar dan bisa memahami segala persoalah dengan jernih dan bijaksana sebagaimana yang Tuhan inginkan " Takut akan Tuhan adalah permulaan segala ilmu pengetahuan dan pengetahuan orang kudus adalah kebijaksanaan Ams:9;10."
Saya akan berkeliling sesuai dengan ajakan anda dan sekali lagi thanks buaaaaanget buat kalian semua.
In Jesus Love
Mamoto Gultom
@Dr Mamoto : We Please You...well came to klewer.
Kepada Yth Dr Mamoto,
Terima kasih atas respon positif yang anda berikan.
Selamat menimati kunjungan anda bung Cimot.
From OZ....far...far...away..
@ Cimot
Sdr Mamoto yang berpandangan luas,
Saya memang bukan orang yang suci dalam arti tidak pernah melakukan kesalahan. Saya ingin berpendapat kalau saya tidak setuju homoseks yang sdr setujui, salah satu dasarnya adalah Roma 1 : 26
TB : Demikian juga suami-suami meninggalkan persetubuhan yang wajar dengan isteri mereka dan menyala-nyala dalam berahi mereka seorang terhadap yang lain, sehingga mereka melakukan kemesuman, laki-laki dengan laki-laki, dan karena itu mereka menerima dalam diri mereka balasan yang setimpal untuk kesesatan mereka.
Sodom dan Gomora tidak bisa ditafsirkan sebagai alat pengontrol jumlah penduduk, itu pengertian ngawur karena memang tidak benar seperti itu.
Kota Sodom dan Gomora dimusnahkan Tuhan karena di sana banyak penduduknya dan hampir semuanya mempraktekan perilaku seks yang tidak wajar, termasuk homoseks, lesbian dan lain-lain. Yang wajar adalah seks antara pria dan wanita yang bukan kerabatnya.
Apakah anda homoseks, kalau benar demikian janganlah jadi homoseks.
Bacalah tulisan hai hai tentang homoseks di sini
erick
Kali ini erick mau jadi pembaca aja ah......,
Tahan emosi, jaga emosi,..... tapi tetep jualan
..... :)
Nimbrung
Jijik...
bukan karena apa-apa.
Hanya jijik ...
karena ada yang suka...
sesuatu yang mirip ...
punya dia sendiri.
Ha .. ha.. ha...
Mohon maaf jika ada kata-kata yang salah...
atau tidak pantas..
Tapi....
Peduli amat!
Jawaban untuk saudara Leisiana
Saudara Leisiana:
Kalau berdiskusi saya sarankan jangan ke-kanak-kanakan yaaa dengan mengatakan saya yang berpikiran luas, kita harus dewasa dan harus bisa mendengarkan pendapat orang lain he..he...
Saya katakan berpikiran sempit, karena dalam forum singkat ini kesan saya , kalian memakai ruang lingkup agama tapi kalian tidak tau apa esensi agama itu sebenarnya, kenapa demikian karena kalian mencoba menghakimi orang dengan mengambil sepotong ayat tanpa kalian sadari bahwa setiap kalimat yang tertulis dalam Alkitab tidak bisa dipisah-pisahkan mulai dari Perjanjian Lama hingga Perjanjian Baru.
Yach saya tidak bisa salahkan karena umumnya pendeta sering bertindak demikian, makanya diikuti oleh jemaatnya. Nah untuk itu coba anda merenung dan anda baca Alkitab mulai Kejadian sampai Wahyu ( dengan catatan jangan hanya baca tapi anda harus mengerti apa yang anda baca), maka anda akan sadar ... dan ini tidak perlu saya utarakan apa yang saya dapatkan waktu melakukan hal yang demikian... harus anda alami sendiri.. dan oleh karena pengalaman itulah saya tetap percaya pada Tuhan Yesus tidak meninggalkanNya menjadi atheis.
Saya adalah homoseks , adalah hak anda untuk menyarankan agar saya tidak homoseks , namun saya adalah saya dan saya berhak untuk tetap homoseks sebagaimana saya tercipta, dan anda adalah heteroseks sebagaimana anda tercipta , dan itu adalah hak anda.
Kalau anda sadari dengan membaca ayat yang sepenggal di atas apa artinya? Artinya keberadaan homoseks ada dari dulu , kini , dan yang akan datang , ditulisnya kisah antara percintaan homoseks di PL dan PB adalah menunjukkan eksistensi dari homoseks , jadi kehadiran homoseks adalah penggenapan firman Tuhan, kalau sekarang tidak ada homoseks berarti firman Tuhan tidak genap , bukankah Alkitab itu berlaku selamanya?
Buat yang nimbrung dan merasa jijik, hah..ha..ha..walaupun saya homoseks , tapi saya tidak pernah merasa jijik melihat vagina, karena semua jenis kelamin adalah ciptaan Tuhan. Sebagai homoseks saya sangat menghormati perempuan sepanjang perempuan itu sadar bahwa dia di-empu-kan.
Salam
Mamoto Gultom
In reply to Jawaban untuk saudara Leisiana by Cimot
PermalinkJawaban Untuk Dr. M Gultom
Dr. Mamoto Gultom, sebelum anda menyarankannya kepada orang lain, sebaiknya anda introspeksi dulu. Mustahil menyarankannya kepada orang lain sementara anda tidak mampu melakukannya.
Saya katakan berpikiran sempit, karena dalam forum singkat ini kesan saya , kalian memakai ruang lingkup agama tapi kalian tidak tau apa esensi agama itu sebenarnya, kenapa demikian karena kalian mencoba menghakimi orang dengan mengambil sepotong ayat tanpa kalian sadari bahwa setiap kalimat yang tertulis dalam Alkitab tidak bisa dipisah-pisahkan mulai dari Perjanjian Lama hingga Perjanjian Baru.
Dr. Gultom, apabila anda MENILAI kami berpikiran sempit dan tidak mengerti apa esensi agama dan sembarangan menghakimi dengan ayat sepotong-sepotong, seharusnya anda SADAR bahwa tanpa menunjukkan KESALAHAN pemahaman kami dan memberikan PEMAHAMAN yang benar, maka kami akan selalu jatuh pada kesalahan yang sama. Karena kami tidak tahu secara persis KESALAHAN kami dan tidak tahu HAL yang BENAR.
Yach saya tidak bisa salahkan karena umumnya pendeta sering bertindak demikian, makanya diikuti oleh jemaatnya.
Dr. Gultom, ketika anda menilai kami berpikiran sempit, maka pada saat yang sama anda sedang membanggakan diri tidak berpikiran sempit. Nah, izinkan saya bertanya, Saya tidak tahu berapa jumlah pendeta di Indonesia dan berapa di antaranya yang bertindak demikian. Anda yang tidak berpikiran sempit pasti tidak asal tuduh bukan? Apakah anda tahu jumlah pendeta di Indonesia dan anda punya data tentang pendeta-pendeta yang bertindak demikian sehingga menarik KESIMPULAN demikian? Bila anda tidak punya DATANYA, bukankah pikiran anda sama bahkan lebih sempit dibandingkan kami? Apabila demikian, dengan apa kami menggelari anda? Berpikiran luas atau berpikiran sempit? Anda berdiskusi secara DEWASA atau Kekanak-kanakan? Ho ho ho ho ho …
Nah untuk itu coba anda merenung dan anda baca Alkitab mulai Kejadian sampai Wahyu (dengan catatan jangan hanya baca tapi anda harus mengerti apa yang anda baca), maka anda akan sadar ... dan ini tidak perlu saya utarakan apa yang saya dapatkan waktu melakukan hal yang demikian... harus anda alami sendiri.. dan oleh karena pengalaman itulah saya tetap percaya pada Tuhan Yesus tidak meninggalkanNya menjadi atheis.
Dr. Gultom, apabila anda sudah membaca Alkitab seperti yang anda anjurkan, kenapa tidak menuliskan apa yang anda pahami sehingga kami dapat memahaminya juga? Anda percaya pada Tuhan Yesus, itu bagus, namun apa HEBATNYA? Iblis dan roh-roh jahatnya juga percaya pada Tuhan Yesus. Anda tidak atheis, apa hebatnya? Iblis dan roh-roh jahatnya juga tidak Atheis!
Saya adalah homoseks, adalah hak anda untuk menyarankan agar saya tidak homoseks, namun saya adalah saya dan saya berhak untuk tetap homoseks sebagaimana saya tercipta, dan anda adalah heteroseks sebagaimana anda tercipta, dan itu adalah hak anda.
Dr. Gultom, tolong jangan menambah apa yang tidak ada. Adakah blogger di sini yang menyarankan agar anda tidak homoseks? Tolong anda ceck lagi. Anda mau menjadi homoseks itu hak anda, itu sebabnya tidak ada blogger yang menyarankan agar anda tidak homoseks. Anda yakin diciptakan sebagai homoseks, itu hak anda. Tidak ada yang peduli dengan keyakinan anda itu, juga tidak ada yang menyatakan bahwa itu bukan hak anda. Namun masalahnya menjadi lain ketika anda menyatakan KEYAKINAN anda itu sebagai ajaran Alkitab.
Kalau anda sadari dengan membaca ayat yang sepenggal di atas apa artinya? Artinya keberadaan homoseks ada dari dulu, kini, dan yang akan datang, ditulisnya kisah antara percintaan homoseks di PL dan PB adalah menunjukkan eksistensi dari homoseks, jadi kehadiran homoseks adalah penggenapan firman Tuhan, kalau sekarang tidak ada homoseks berarti firman Tuhan tidak genap, bukankah Alkitab itu berlaku selamanya?
Anda benar, Alkitab banyak mencatat kisah tentang homosek dan lesbian dan anda juga benar, homoseksual sudah ada sejak purbakala. Namun, tolong jangan lupa, Alkitab juga mencatat bahwa Allah MENILAI homoseksual itu NAJIS. Itu sebabnya Allah mengutuknya dan menghukum para homoseksual yang tidak mau BERTOBAT. Anda menganjurkan agar kami tidak memahami Alkitab sepotong-sepotong, namun kenapa anda memotong-motongnya?
Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak
In reply to Jawaban Untuk Dr. M Gultom by hai hai
PermalinkPERSONEL HOMO TIDAK MEMILIKI HAK
Dear bung hai,
Cimot tidak memiliki hak untuk menjadi homoseks kecuali pilihan yang diberi kepadanya. Dia memiliki pilihan itu. Pilihan yang deta selalu sebut sebagai freewill.
Memang harus ditemukan kontradiksi seperti ini pada seorang cimot. Ia sebagai aktivis HAM, mengusung homo sebagai hak. Karena ia pandai dalam hal ini, ia memahami benar hak asasi manusia, Ia paham benar apa itu homo dan ingin mendapatkan hak asasi itu.
Homo bukan hak. Sekali-kali bukan hak. Apa yang mendasari homo dipatenkan menjadi hak. Hak paten apa yang diandung dari homo itu sendiri. Apa hak sebagai homo?
Pak cimot, saya mau belajar apa yang bapak tau tentang hak menjadi homo. Jangan buat saya menjadi lebih bodoh, karena ketika menulis saya mau belajar, saya sungguh-sunguh melepaskan preasumsi, dan pengetahuan lain yang saya tahu bahwa tidak ada yang disebut dengan hak menjadi homo.
Ini tuntutan saya kepada anda di situs ini, bapak cimot yang terhormat, yang pada awal memberikan komentar disitus ini dengan menawarkan:
“kalau kalian ada niat yang baik silahkan hubungi saya dan saya dengan sukarela akan memberikan sessi What is sexuality in medical, social , culture and religion perspective”.
In reply to Jawaban untuk saudara Leisiana by Cimot
PermalinkKetika saya mengatakan anda
Ketika saya mengatakan anda berpandangan luas, hal ini memang pendapat saya. Apa alasannya, karena saya melihat anda bergelar Dr, suatu gelar yang tinggi dalam akademik yang saya sendiri belum mencapainya. Saya mengagumi dosen-dosen saya yang rata-rata bergelar Dr. Mereka pandai, berpandangan luas dan tidak picik. Kalau saya memuji mereka dengan mengatakan berpandangan luas, mereka dengan rendah hati mengatakan bahwa mereka tidak merasa pandai, saya hargai jawaban mereka. Berarti mereka tidak sombong walaupun saya mengatakan pendapat saya yang sebenarnya dengan tulus.
Saya memuji orang sesuai pendapat saya, mengapa saya dikatakan tidak bersikap dewasa dan kekanak-kanakan.
Banyak teman saya pria atau wanita, saya puji sesuai kelebihan yang mereka punyai, banyak juga yang saya katakan mempunyai pandangan luas dan pandai, mereka mengucapkan terimakasihnya pada saya. Sebagau guru sma saya seringkali dengan tulus memuji murid-murid saya atas hal positif yang sudah mereka lakukan, mereka senang dan termotivasi.
Ok anda punya freewill, anda sebaiknya mengarahkan kehendak anda sesuai kehendak Allah yang bisa kita baca di Alkitab.
Teman-teman di SS ini menerima anda sebagai saudara. Kita semua saling menasehati kalau tahu temannya melakukan kesalahan dan dosa. Tahukah anda, saya juga sering dinasehati oleh teman-teman di sini. Saya belajar untuk menerima dan memikirkan teguran itu. Rata-rata kalau kupikir, teguran itu benar adanya, saya memutuskan untuk mengikuti saran teman-teman di sini setelah saya pikir dan saya renungkan berkali-kali.
Sdrku, saya menyampaikan apa yang saya baca sebagai kebenaran di Alkitab. Anda berhak untuk tetap pada sikap anda dengan segala konsekwensinya, apakah anda siap. Tentang pendapat anda, dasar Alkitabnya di kitab apa, supaya saya bisa membacanya dan kalau anda bersedia kita mendiskusikannya. Kalau anda sudah login ke SS tentu anda mau kalau kita berdiskusi.
Dari Alkitab saya menyimpulkan kalau Allah tidak merestui Homoseks, perselingkuhan heteroseks dan lainnya. Bukan cuma anda, untuk saya yang heterosekspun berselingkuh juga berdosa di hadapan Allah. Marilah kita melakukan yang dikehendaki dan diperbolehkan Tuhan kita. Setuju sdr Mamoto?
In reply to Jawaban untuk saudara Leisiana by Cimot
Permalinkpelecehan seksual
Bapak Mamoto Gultom yang terhormat,
Mohon disampaikan kepada rekan Bapak sebagai sesama Ketua Organisasi Homo yakni ke Bapak Dede Oetomo bahwa anak buahnya yang bernama Ko Budiyanto diberi peringatan keras agar tidak menyalahgunakan kekuasaan dan jabatannya untuk melecehkan orang-orang gay yang melakukan konseling/curhat ke LSM gaya nusantara dan juga mengirimkan sms-sms mengajak phone sex
Sudah banyak kejadian yang menimpa mereka yang datang kesana dan mendapatkan perlakuan tidak sebagaimana mestinya. Seandainya hubungan tersebut dilakukan atas dasar 'suka sama suka' tentu tak akan menjadi masalah, tetapi bila ada pemaksaan, bukankah itu termasuk pemerkosaan? bagaimana mungkin organisasi yang kabarnya menjunjung tinggi Hak Asasi Manusia melakukan pelanggaran ? protes keras telah dilakukan melalui e-mail tetapi tidak mendapatkan tanggapan sebagaimana mestinya
Terima kasih atas bantuan Bapak
GBU
Lucius
Shalom Cimot, Ternyata Kita Satu Pandangan Ya..
Sebenarny ak sudah ingin berhenti membicarakan isu homoseksual.. bukannya apa2.. bosan aj.. lagian perbedaan memang anugerah.., dalam hal ini yang ak mksudkan adlh perbedaan pendapat.. tp ketika ak menggunakan analogi yang sama untuk perbedaan orientasi seksual, mayoritas blogger nampaknya dengan satu suara menyanggahnya.. sayang sekali..
seandainya mrk mengerti, mungkin ad banyak orang homoseksual diluar sana yg bisa berbalik dan percaya kepada Yesus.. Ak yakin itu..
Ak juga ad memberikan sedikit komentar dan gagasan mengenai isu homoseksual di blog yang berbeda.. jika Anda tertarik mempelajari gagasan dan ide ku, Anda bisa membaca di blog yang berjudul Apa Salah Aku Menjadi Lesbi, bacalah komentar ku dan Anda akan menemukan gagasan2 yang sama yang juga ak pahami mengenai isu homoseksual ini..
Mudah2han diskusi kita bisa menjadi diskusi yang membangun..
God Bless U
Bern Anthony
"You can do everything because you're The Hero"
In reply to Shalom Cimot, Ternyata Kita Satu Pandangan Ya.. by bernAnthony
Permalink@bernAnthony mari kita berperkara
Hi bernAnthony,
Kalo ga malu adu jotos sama cewe, mari kita berperkara.
“seandainya mrk mengerti, mungkin ad banyak orang homoseksual diluar sana yg bisa berbalik dan percaya kepada Yesus.. Ak yakin itu..”
Pengandaian yang tak akan pernah terealisasi. Apa lu pikir homoseksual di luarsana berbalik dan percaya kepada Yesus jika blogger kristen disini mengerti. Terus elu yakin kalo pengandaian ini berhasil. Begitu ya.
Ini gue tulis baik-baik untuk lu baca lagi. Ga akan ada yang mengerti jawaban dari pertanyaan 5W 1H mengenai homoseksual. Bahkan jawaban dari 12 kata tanya sekalipun!
Sekali gw tulis ngomentarin komentar elu yang nulis bahwa elu ngerti perasaan A-The pada saat A-The ga ngerti perasaannya. Elu ngerti apa yang A-The sendiri ga ngerti.
Homoseks itu salah bernAnthony. Itu harus elu ketahui.
In reply to Shalom Cimot, Ternyata Kita Satu Pandangan Ya.. by bernAnthony
Permalink@Bern Anthony
Dear bern,
ketemu lagi nih...
Sebenarny ak sudah ingin berhenti membicarakan isu homoseksual.. bukannya apa2.. bosan aj.. lagian perbedaan memang anugerah.., dalam hal ini yang ak mksudkan adlh perbedaan pendapat.. tp ketika ak menggunakan analogi yang sama untuk perbedaan orientasi seksual, mayoritas blogger nampaknya dengan satu suara menyanggahnya.. sayang sekali..
Mendapatkan diri memiliki perbedaan pendapat dengan orang lain bukan suatu masalah, karena masing2 manusia memiliki pendapatnya masing2, dan itu tentunya berdasarkan pada pengalaman, pengetahuan dan pemahamannya mengenai pendapat itu sendiri,
seandainya mrk mengerti, mungkin ad banyak orang homoseksual diluar sana yg bisa berbalik dan percaya kepada Yesus.. Ak yakin itu..
Kalau hanya sekedar percaya mungkin semua orang juga bisa melakukannya, tapi untuk bisa berbalik 1800 tidak semua orang bisa melakukannya...
Ak juga ad memberikan sedikit komentar dan gagasan mengenai isu homoseksual di blog yang berbeda.. jika Anda tertarik mempelajari gagasan dan ide ku, Anda bisa membaca di blog yang berjudul Apa Salah Aku Menjadi Lesbi, bacalah komentar ku dan Anda akan menemukan gagasan2 yang sama yang juga ak pahami mengenai isu homoseksual ini..
Yupz...
kemungkinan seperti inilah kesimpulan yang aku tangkap...
Homo, Lesbi atau orientasi sex sesama jenis adalah pemberian dari Tuhan...
Tidak sedikit orang berfikir seperti ini...
Fikiran ini tidak salah apabila didasarkan dengan keyakinan dan penerimaan diri bahwa hal itu bukan suatu pelanggaran, kesalahan, pelampiasan, dosa....
Tapi apa pernah ada orang (homo n lesbi) yang bisa menerima kenyataan bahwa tidak ada pertentangan dalam dirinya mengenai orientasi sex yg dia jalani...
Mudah2han diskusi kita bisa menjadi diskusi yang membangun..
Ya kita saling membangun dan berbagi...
GBU too
@BA
@BA comment:
seandainya mrk mengerti, mungkin ad banyak orang homoseksual diluar sana yg bisa berbalik dan percaya kepada Yesus.. Ak yakin itu..
KEN comment:
Justru karena mereka tidak mengerti makanya mereka tidak mau berbalik dan percaya Yesus, bagaimana Anda bisa mengatakan kalimat ini yang sunguh2 menentang firman Tuhan, apakah Anda juga berfirman seperti Tuhan?
>>>=GOD=LOVE=YOU=>>
Boleh - boleh aja