Klik x untuk menutup hasil pencarianCari di situs SABDASpace

Ajaran iblis: KEKRISTENAN INSTAN

Debu tanah's picture

Banyak sekali pembual yang meyakini dan mengajarkan ajaran “KRISTEN INSTAN”. Semboyan mereka adalah "sekali selamat tetap selamat". Mereka mengajarkan kesesatan bahwa orang Kristen yang telah mengaku percaya pada Yesus TELAH menerima hidup kekal saat ini juga. Wong namanya hidup kekal, ya pasti tetap selamat, begitu argumentasi-nya. Mereka mendasarkan ajaran mereka dengan mengutip ayat berikut:

Yohanes 10:28 dan Aku memberikan hidup yang kekal kepada mereka dan mereka pasti tidak akan binasa sampai selama-lamanya dan seorang pun tidak akan merebut mereka dari tangan-Ku.

Benarkah ayat di atas berkata orang beriman sudah memperoleh hidup yang kekal pada saat itu juga, pada saat orang itu percaya? Ini adalah pemahaman yang ngawur dan sesat. Pemahaman demikian akan kontradiksi dengan kebenaran pada bagian lain dalam Alkitab. Tetapi yang benar, ini adalah janji Yesus kepada domba-domba Nya yang setia sampai akhir akan dikaruniakan hidup yang kekal di Sorga ! Kebenaran sejati tidak diperoleh dengan mengutip-ngutip sepotong ayat yang menyenangkan hati saja, tetapi bacalah keseluruhan Alkitab maka intisari dari keseluruhan itu lah yang merupakan kebenaran sejati! Sebaliknya kebenaran yang diperoleh dari sepotong ayat tetapi bertentangan dengan ayat yang lain bukanlah kebenaran sejati.

Dengan demikian mereka telah mengajarkan ajaran iblis, karena iblis akan berusaha untuk membinasakan domba-domba Tuhan Yesus yang bisa diterkamnya. (Yohanes 10:12)
Mari kita baca dengan teliti dan pahami mulai dari ayat 27 - 29.

Yohanes
10:27 Domba-domba-Ku mendengarkan suara-Ku dan Aku mengenal mereka dan mereka mengikut Aku,
10:28 dan Aku memberikan hidup yang kekal kepada mereka dan mereka pasti tidak akan binasa sampai selama-lamanya dan seorang pun tidak akan merebut mereka dari tangan-Ku.
10:29 Bapa-Ku, yang memberikan mereka kepada-Ku, lebih besar dari pada siapa pun, dan seorang pun tidak dapat merebut mereka dari tangan Bapa.

Sangat jelas bahwa hidup yang kekal dijanjikan kepada domba-domba yang  mendengarkan suara Gembala Agung. Ayat tersebut tidak berkata bahwa sekali selamat tetap selamat. Kapan Allah mengaruniakan hidup yang kekal? Tentu saja nanti setelah dihakimi oleh Yesus Kristus setelah hari penghakiman. Ini adalah kebenaran yang gamblang sekali dalam Alkitab. Dalam Matius 25 dijelaskan bahwa hidup yang kekal dikaruniakan setelah hari penghakiman.

Matius
25:31 "Apabila Anak Manusia datang dalam kemuliaan-Nya dan semua malaikat bersama-sama dengan Dia, maka Ia akan bersemayam di atas takhta kemuliaan-Nya.

25:45 Maka Ia akan menjawab mereka: Aku berkata kepadamu, sesungguhnya segala sesuatu yang tidak kamu lakukan untuk salah seorang dari yang paling hina ini, kamu tidak melakukannya juga untuk Aku.
25:46 Dan mereka ini akan masuk ke tempat siksaan yang kekal, tetapi orang benar ke dalam hidup yang kekal.

Kemudian dalam 2 Korintus 5 :

2 Korintus
5:1 Karena kami tahu, bahwa jika kemah tempat kediaman kita di bumi ini dibongkar, Allah telah menyediakan suatu tempat kediaman di sorga bagi kita, suatu tempat kediaman yang kekal, yang tidak dibuat oleh tangan manusia.
5:2 Selama kita di dalam kemah ini, kita mengeluh, karena kita rindu mengenakan tempat kediaman sorgawi di atas tempat kediaman kita yang sekarang ini,
5:3 sebab dengan demikian kita berpakaian dan tidak kedapatan telanjang.
5:4 Sebab selama masih diam di dalam kemah ini, kita mengeluh oleh beratnya tekanan, karena kita mau mengenakan pakaian yang baru itu tanpa menanggalkan yang lama, supaya yang fana itu ditelan oleh hidup.
5:5 Tetapi Allahlah yang justru mempersiapkan kita untuk hal itu dan yang mengaruniakan Roh, kepada kita sebagai jaminan segala sesuatu yang telah disediakan bagi kita.
5:6 Maka oleh karena itu hati kami senantiasa tabah, meskipun kami sadar, bahwa selama kami mendiami tubuh ini, kami masih jauh dari Tuhan,
5:7 -- sebab hidup kami ini adalah hidup karena percaya, bukan karena melihat --
5:8 tetapi hati kami tabah, dan terlebih suka kami beralih dari tubuh ini untuk menetap pada Tuhan.
5:9 Sebab itu juga kami berusaha, baik kami diam di dalam tubuh ini, maupun kami diam di luarnya, supaya kami berkenan kepada-Nya.
5:10 Sebab kita semua harus menghadap tahta pengadilan Kristus, supaya setiap orang memperoleh apa yang patut diterimanya, sesuai dengan yang dilakukannya dalam hidupnya ini, baik ataupun jahat.

Dengan gamblang dijelaskan lagi bahwa kita akan memperoleh yang patut kita terima setelah tahta pengadilan Kristus. Kita tidak mungkin memperoleh hidup yang kekal sekarang, karena kita masih mengenakan tubuh yang fana saat ini. Tetapi kita akan mengenakan tubuh yang tidak dapat mati (KEKAL). Kita masih diam dalam tubuh yang fana adalah bukti bahwa kita belum memperoleh hidup yang kekal itu. (1 Kor 15:53) . Setelah orang benar mati & dihakimi pada hari penghakiman dan didapati setia oleh Tuhan lah hidup yang kekal diberikan. Tetapi kepada yang tidak setia akan dicampakkan ke dalam neraka yang menyala-nyala.

Selanjutnya dalam Matius 13 Yesus mengumpamakan kerajaan Allah sbb:

Matius
13:3 Dan Ia mengucapkan banyak hal dalam perumpamaan kepada mereka. Kata-Nya: "Adalah seorang penabur keluar untuk menabur.
13:4 Pada waktu ia menabur, sebagian benih itu jatuh di pinggir jalan, lalu datanglah burung dan memakannya sampai habis.
13:5 Sebagian jatuh di tanah yang berbatu-batu, yang tidak banyak tanahnya, lalu benih itu pun segera tumbuh, karena tanahnya tipis.
13:6 Tetapi sesudah matahari terbit, layulah ia dan menjadi kering karena tidak berakar.
13:7 Sebagian lagi jatuh di tengah semak duri, lalu makin besarlah semak itu dan menghimpitnya sampai mati.
13:8 Dan sebagian jatuh di tanah yang baik lalu berbuah: ada yang seratus kali lipat, ada yang enam puluh kali lipat, ada yang tiga puluh kali lipat.
13:9 Siapa bertelinga, hendaklah ia mendengar!"
Yesus menjelaskan makna dari perumpamaan itu:

13:18 Karena itu, dengarlah arti perumpamaan penabur itu.
13:19 Kepada setiap orang yang mendengar firman tentang Kerajaan Sorga, tetapi tidak mengertinya, datanglah si jahat dan merampas yang ditaburkan dalam hati orang itu; itulah benih yang ditaburkan di pinggir jalan.
13:20 Benih yang ditaburkan di tanah yang berbatu-batu ialah orang yang mendengar firman itu dan segera menerimanya dengan gembira.
13:21 Tetapi ia tidak berakar dan tahan sebentar saja. Apabila datang penindasan atau penganiayaan karena firman itu, orang itu pun segera murtad.
13:22 Yang ditaburkan di tengah semak duri ialah orang yang mendengar firman itu, lalu kekuatiran dunia ini dan tipu daya kekayaan menghimpit firman itu sehingga tidak berbuah.
13:23 Yang ditaburkan di tanah yang baik ialah orang yang mendengar firman itu dan mengerti, dan karena itu ia berbuah, ada yang seratus kali lipat, ada yang enam puluh kali lipat, ada yang tiga puluh kali lipat."

Ada 4 macam kondisi dalam perumpamaan itu:

1.    Ada benih yang jatuh di pinggir jalan yaitu orang yang mendengar firman tetapi tidak mengerti karena dirampas oleh si jahat.
2.    Ada benih yang tumbuh di tanah berbatu yaitu orang yang mendengar firman dengan senang hati, tetapi menjadi murtad kala ada penindasan atau penganiayaan.
3.    Ada yang tumbuh di tengah semak duri, benih tumbuh tetapi semak menghimpit nya hingga mati yaitu orang yang mendengar firman, tetapi dihimpit oleh kekuatiran dan tipu daya kekayaan dunia.
4.    Ada yang tumbuh di tanah yang baik adalah orang yang mendengar firman, mengerti sehingga berbuah.

Benih adalah Firman Allah, kemudian Firman Allah tumbuh menjadi IMAN dalam hati orang Kristen atau orang beriman. Roma 10:17 berkata bahwa iman timbul karena mendengarkan firman Allah. Tidak perlu disangsikan lagi, bahwa iman sudah tumbuh dalam diri orang Kristen yang diumpamakan sebagai benih yang tumbuh pada tanah yang berbatu-batu dan tanah yang bersemak duri. Tetapi ternyata mereka murtad karena penindasan, kekuatiran & tipu daya kekayaan dunia.

Ajaran Kristen instan mengajarkan injil yang menyenangkan para pendengar mereka saja.  Mereka mengajarkan bahwa selamat itu gampang, cukup percaya saja pasti selamat, langsung memperoleh hidup yang kekal saat itu juga! Untuk memikat jemaat, mereka menjanjikan hidup yang berkelimpahan dan mudah. Tetapi dibalik itu mereka memberi syarat-syarat bahwa jemaat harus memberi persembahan sulung & persepuluhan dengan dalih firman Tuhan. Bila tidak memberi maka jemaat itu dituduh sebagai pencuri dan tidak taat pada firman Tuhan. Tampaknya mereka saleh, tetapi mereka memutar balikkan kebenaran untuk kepentingan diri sendiri karena mereka adalah hamba-hamba uang !


Mereka dengan sengaja tidak mengajarkan bahwa Alkitab memperingatkan ada orang beriman yang murtad, tadinya beriman lalu melepas imannya alias murtad. Argumentasinya adalah  karena mereka yakin bahwa Yesus telah memberikan HIDUP YANG KEKAL pada orang beriman ! Sungguh pemahaman yang sesat ! Ini adalah injil yang telah diencerkan  ! Mereka menitik beratkan ajaran bahwa Allah itu kasih saja. Hampir tidak pernah mereka mengajarkan bahwa Allah itu adil & benar yang menghakimi dengan dengan adil dan benar menurut perbuatan orang tersebut ! Tidak pernah mereka mengajarkan bahwa hidup mengikut Kristus adalah menyangkal diri dan memikul salib.

Waspadalah, karena ajaran Kristen instan akan tetap ada, supaya genaplah yang dikatakan oleh rasul Petrus bahwa sebagian dari mereka memang sengaja memutar balikkan kebenaran :

II Petrus  3:16 Hal itu dibuatnya dalam semua suratnya, apabila ia berbicara tentang perkara-perkara ini. Dalam surat-suratnya itu ada hal-hal yang sukar difahami, sehingga orang-orang yang tidak memahaminya dan yang tidak teguh imannya, memutarbalikkannya menjadi kebinasaan mereka sendiri, sama seperti yang juga mereka buat dengan tulisan-tulisan yang lain.

Celakalah manusia yang memercayai injil yang demikian !

HIDUP OLEH IMAN

Tetapi Alkitab mengajarkan Allah hanya mengaruniakan hidup yang kekal diberikan kepada orang benar (pada akhir hidupnya). Alkitab tidak mengajarkan bahwa Allah bermaksud mengaruniakan hidup yang kekal kepada orang jahat dan orang berdosa. Yang benar Allah memanggil orang jahat dan berdosa supaya menjadi benar. Karena justru kematian Kristus bermaksud mendamaikan  manusia berdosa dengan Allah yang kudus. Setelah manusia didamaikan dengan Allah, maka Roh Kudus memimpin orang tersebut supaya menjadi orang benar dan benar-benar diselamatkan. Berapa lama proses pembenaran itu? Alkitab mengajarkan sampai akhir hidup orang tersebut. Ini ajaran yang sangat jelas dalam Alkitab :

Matius  10:38 Barangsiapa tidak memikul salibnya dan mengikut Aku, ia tidak layak bagi-Ku.

Matius  16:24 Lalu Yesus berkata kepada murid-murid-Nya: "Setiap orang yang mau mengikut Aku, ia harus menyangkal dirinya, memikul salibnya dan mengikut Aku.

Wah, jadi setelah percaya Yesus tidak langsung mendapat hidup yang kekal dong ya? Jawabnya adalah 100% TIDAK ! Ajaran yang mengajarkan sekali selamat tetapi selamat adalah Kristen instan, ini adalah ngawur dan sesat yang berasal dari iblis yang bermaksud menyesat kan orang Kristen.

Paulus sangat jelas menggambarkan tentang proses penyelamatan orang Kristen :

Roma  5:10 Sebab jikalau kita, ketika masih seteru, diperdamaikan dengan Allah oleh kematian Anak-Nya, lebih-lebih kita, yang sekarang telah diperdamaikan, pasti akan diselamatkan oleh hidup-Nya!

Kemudian Paulus dalam kitab Ibrani berkata bahwa orang benar hidup oleh iman:

Ibrani  10:38 Tetapi orang-Ku yang benar akan hidup oleh iman, dan apabila ia mengundurkan diri, maka Aku tidak berkenan kepadanya."

Iman yang dimaksud adalah iman kepada pribadi Yesus sebagai Tuhan dan juru selamat manusia serta janji-janji Nya.  Apa itu janji-janji yang diberikan kepada orang Kristen?  Yaitu, bahwa Allah akan mengaruniakan hidup yang kekal kepada orang beriman kepada Nya. Dan memperingatkan supaya orang itu tidak mengundurkan diri! Yesus berkata bukan orang yang berseru kepada Nya yang akan diselamatkan, tetapi yang melakukan ajaaran dan perintah Nya lah yang akan beroleh hidup yang kekal atau diselamatkan !

Hidup oleh iman adalah hidup menyangkal diri dan memikul salib.

Matius  16:24 Lalu Yesus berkata kepada murid-murid-Nya: "Setiap orang yang mau mengikut Aku, ia harus menyangkal dirinya, memikul salibnya dan mengikut Aku.

Ayat di atas jelas bertentangan dengan ajaran sekali selamat tetap selamat. Yang benar adalah orang beriman harus menyangkal diri dan memikul salib. Bagaimana bila orang itu ogah menyangkal diri memikul salib sampai mati ? Maka orang itu murtad dan tidak akan memperoleh hidup yang kekal.

Sikap orang beriman

Bagaimanakah sikap hidup seorang Kristen yang hidup oleh iman. Inilah yang diajarkan oleh rasul Paulus:


Roma
8:18 Sebab aku yakin, bahwa penderitaan zaman sekarang ini tidak dapat dibandingkan dengan kemuliaan yang akan dinyatakan kepada kita.
8:19 Sebab dengan sangat rindu seluruh makhluk menantikan saat anak-anak Allah dinyatakan.
8:20 Karena seluruh makhluk telah ditaklukkan kepada kesia-siaan, bukan oleh kehendaknya sendiri, tetapi oleh kehendak Dia, yang telah menaklukkannya,
8:21 tetapi dalam pengharapan, karena makhluk itu sendiri juga akan dimerdekakan dari perbudakan kebinasaan dan masuk ke dalam kemerdekaan kemuliaan anak-anak Allah.
8:22 Sebab kita tahu, bahwa sampai sekarang segala makhluk sama-sama mengeluh dan sama-sama merasa sakit bersalin.
8:23 Dan bukan hanya mereka saja, tetapi kita yang telah menerima karunia sulung Roh, kita juga mengeluh dalam hati kita sambil menantikan pengangkatan sebagai anak, yaitu pembebasan tubuh kita.
8:24 Sebab kita diselamatkan dalam pengharapan. Tetapi pengharapan yang dilihat, bukan pengharapan lagi; sebab bagaimana orang masih mengharapkan apa yang dilihatnya?
8:25 Tetapi jika kita mengharapkan apa yang tidak kita lihat, kita menantikannya dengan tekun

Jadi hidup oleh iman adalah hidup dengan mengharapkan dengan tekun janji-janji Allah. Bila kita mengharapkan janji-janji Allah dengan tekun, maka betapa saleh nya kita harus hidup. Ajaran Yesus supaya orang Kristen menyangkal diri dan memikul salibnya konsisten dengan ajaran Paulus, bahwa orang beriman harus tetap tekun dalam pengharapan iman kepada janji-janji Allah. Bukan kepedean bahwa mereka sudah mendapat hidup yang kekal.


Hidup dengan iman adalah berharap sesuatu yang belum dilihat / diterima (Ibrani 11:1). Karena bila mengharapkan yang sudah dilihat / diterima bukanlah pengharapan lagi namanya. (Roma 8:24). Maka ajaran bahwa orang beriman saat percaya sudah mendapat hidup yang kekal adalah ajaran SESAT!


Karena itu Paulus kembali memberikan teladan tentang sikap dalam berpengharapan pada hidup yang kekal:

Filipi
3:10 Yang kukehendaki ialah mengenal Dia dan kuasa kebangkitan-Nya dan persekutuan dalam penderitaan-Nya, di mana aku menjadi serupa dengan Dia dalam kematian-Nya,
3:11 supaya aku akhirnya beroleh kebangkitan dari antara orang mati.
3:12 Bukan seolah-olah aku telah memperoleh hal ini atau telah sempurna, melainkan aku mengejarnya, kalau-kalau aku dapat juga menangkapnya, karena aku pun telah ditangkap oleh Kristus Yesus.
3:13 Saudara-saudara, aku sendiri tidak menganggap, bahwa aku telah menangkapnya, tetapi ini yang kulakukan: aku melupakan apa yang telah di belakangku dan mengarahkan diri kepada apa yang di hadapanku,
3:14 dan berlari-lari kepada tujuan untuk memperoleh hadiah, yaitu panggilan sorgawi dari Allah dalam Kristus Yesus.

Di lain pihak Alkitab memperingatkan, bahwa iman yang semula itu bisa gugur (Ibrani  3:14 , Ibrani  10:38). Orang beriman bisa murtad. Itu sebabnya banyak peringatan dalam Alkitab supaya jangan murtad dan memelihara iman.

I Timotius  5:8 Tetapi jika ada seorang yang tidak memeliharakan sanak saudaranya, apalagi seisi rumahnya, orang itu murtad dan lebih buruk dari orang yang tidak beriman.

Ibrani  3:12 Waspadalah, hai saudara-saudara, supaya di antara kamu jangan terdapat seorang yang hatinya jahat dan yang tidak percaya oleh karena ia murtad dari Allah yang hidup.

Ibrani
6:4 Sebab mereka yang pernah diterangi hatinya, yang pernah mengecap karunia sorgawi, dan yang pernah mendapat bagian dalam Roh Kudus,
6:5 dan yang mengecap firman yang baik dari Allah dan karunia-karunia dunia yang akan datang,
6:6 namun yang murtad lagi, tidak mungkin dibaharui sekali lagi sedemikian, hingga mereka bertobat, sebab mereka menyalibkan lagi Anak Allah bagi diri mereka dan menghina-Nya di muka umum.

Ibrani  3:14 Karena kita telah beroleh bagian di dalam Kristus, asal saja kita teguh berpegang sampai kepada akhirnya pada keyakinan iman kita yang semula.

Bila orang Kristen berdosa

Bagaimana bila orang beriman melakukan dosa?

1 Korintus
5:1 Memang orang mendengar, bahwa ada percabulan di antara kamu, dan percabulan yang begitu rupa, seperti yang tidak terdapat sekalipun di antara bangsa-bangsa yang tidak mengenal Allah, yaitu bahwa ada orang yang hidup dengan isteri ayahnya.
5:2 Sekalipun demikian kamu sombong. Tidakkah lebih patut kamu berdukacita dan menjauhkan orang yang melakukan hal itu dari tengah-tengah kamu?
5:3 Sebab aku, sekalipun secara badani tidak hadir, tetapi secara rohani hadir, aku -- sama seperti aku hadir -- telah menjatuhkan hukuman atas dia, yang telah melakukan hal yang semacam itu.
5:4 Bilamana kita berkumpul dalam roh, kamu bersama-sama dengan aku, dengan kuasa Yesus, Tuhan kita,
5:5 orang itu harus kita serahkan dalam nama Tuhan Yesus kepada Iblis, sehingga binasa tubuhnya, agar rohnya diselamatkan pada hari Tuhan.

Paulus berkata orang yang tetap berdosa harus diserahkan ke pada iblis? Supaya apa? Supaya bertobat dari dosanya itu. Bagaimana bila orang Kristen itu tidak bertobat hingga akhir hidupnya? Maka dia akan binasa. Maka pemahaman demikian akan konsisten dengan ayat berikut:

Kolose
3:5 Karena itu matikanlah dalam dirimu segala sesuatu yang duniawi, yaitu percabulan, kenajisan, hawa nafsu, nafsu jahat dan juga keserakahan, yang sama dengan penyembahan berhala,
3:6 semuanya itu mendatangkan murka Allah [atas orang-orang durhaka].
3:7 Dahulu kamu juga melakukan hal-hal itu ketika kamu hidup di dalamnya.
3:8 Tetapi sekarang, buanglah semuanya ini, yaitu marah, geram, kejahatan, fitnah dan kata-kata kotor yang keluar dari mulutmu.
3:9 Jangan lagi kamu saling mendustai, karena kamu telah menanggalkan manusia lama serta kelakuannya,
3:10 dan telah mengenakan manusia baru yang terus-menerus diperbaharui untuk memperoleh pengetahuan yang benar menurut gambar Khaliknya;

Pemahaman lain yaitu orang Kristen yang tetap berdosa hingga akhir hidupnya akan diselamatkan karena pada saat percaya sudah mendapat hidup yang kekal adalah pemahaman yang salah dan sesat. Perhatikan betapa konsistennya kebenaran Alkitab, ini adalah ajaran Alkitab yang sejati !

Peringatan:

Galatia  1:8 Tetapi sekalipun kami atau seorang malaikat dari sorga yang memberitakan kepada kamu suatu injil yang berbeda dengan Injil yang telah kami beritakan kepadamu, terkutuklah dia.

__________________

Debu tanah kembali menjadi debu tanah...

Progressive Faith's picture

Deta: Itu lebih baik

Oyah Deta bukan beta...

Selama Anda masih deduktif, Anda tidak perlu menanggapi saya.  karena nampaknya berdiskusi mengenai kepercayaan Anda hanyalah kesia-sian belaka.  Karena Anda tidak mampu memikirkan apa klaim yang sesungguhnya yang ada dalam konteks nya sebelum Anda bisa memberitahu apakah itu sesat atau tidak...Jadi pembahasan Anda masih sebatas perspektif.  itulah sebabnya dibenahi dulu perspektif Anda.  Sementara kebenaran objektif tidak berhasil Anda ulas.

__________________


Allah adalah benar, dan semua manusia pembohong



 

Debu tanah's picture

@ Progresif, metode berpikir

[Selama Anda masih deduktif, Anda tidak perlu menanggapi saya.  karena nampaknya berdiskusi mengenai kepercayaan Anda hanyalah kesia-sian belaka.  Karena Anda tidak mampu memikirkan apa klaim yang sesungguhnya yang ada dalam konteks nya sebelum Anda bisa memberitahu apakah itu sesat atau tidak...Jadi pembahasan Anda masih sebatas perspektif.  itulah sebabnya dibenahi dulu perspektif Anda.  Sementara kebenaran objektif tidak berhasil Anda ulas. ]

Adalah fakta bahwa banyak hal-hal yang sulit dimengerti dalam Alkitab. Metode Deduktif dan Induktif hanyalah cara berpikir untuk menyimpulkan kebenaran itu. Selama premis-premis yang digunakan berdasarkan fakta2 dari Alkitab maka kesimpulan nya adalah benar dan merupakan kebenaran.

Saya justru mengecam orang-orang yang menyimpulkan "sekali selamat tetap selamat" berdasarkan premis dari sepotong ayat yang seolah-olah berkata demikian DAN mengenyampingkan sedemikian banyak fakta-fakta dalam Alkitab yang berkata sebaliknya. Karena itu mereka mengajarkan ajaran sesat!

Tidak ada kewajiban kamu untuk menanggapi saya, demikian pula dengan saya tidak wajib menanggapi kamu. Apalagi sebagai tamu yang mampir di lapak saya dan tidak tahu diri dengan memaksa bagaimana saya harus berpikir.

Lagian kl lihat 2 blog mu yg gak mutu: "Tentang Iman" & "Bagaimana melompat katak", saya jg malas diskusi dengan mu. Tongue out

__________________

Debu tanah kembali menjadi debu tanah...

Progressive Faith's picture

Koment AndaYohanes 10:27

Koment Anda

Yohanes
10:27 Domba-domba-Ku mendengarkan suara-Ku dan Aku mengenal mereka dan mereka mengikut Aku,
10:28 dan Aku memberikan hidup yang kekal kepada mereka dan mereka pasti tidak akan binasa sampai selama-lamanya dan seorang pun tidak akan merebut mereka dari tangan-Ku.
10:29 Bapa-Ku, yang memberikan mereka kepada-Ku, lebih besar dari pada siapa pun, dan seorang pun tidak dapat merebut mereka dari tangan Bapa.

Sangat jelas bahwa hidup yang kekal dijanjikan kepada domba-domba yang  mendengarkan suara Gembala Agung. Ayat tersebut tidak berkata bahwa sekali selamat tetap selamat. Kapan Allah mengaruniakan hidup yang kekal? Tentu saja nanti setelah dihakimi oleh Yesus Kristus setelah hari penghakiman. Ini adalah kebenaran yang gamblang sekali dalam Alkitab. Dalam Matius 25 dijelaskan bahwa hidup yang kekal dikaruniakan setelah hari penghakiman.

-----------------

Lihatlah koment Anda terlalu tergesa-gesa memberi kesimpulan terhadap ayat tersebut.

Konteks di dalam Yohanes 10 ini,  Yesus sedang menunjukkan empat pelayanan khusus yang Dia lakukan sebagai GEMBALA YANG BAIK.

  1. Sebagai Gembala yang baik, Dia mati bagi domba-domba ayat 11-13,
  2. Sebagai Gembala yang baik, Dia mengenal dombaNya ayat 14-15.  Di dalam injil Yohanes kata mengenal  lebih dari kesadaran inteletual.  Kata itu berbicara mengneai hubungan yang intim antara Allah dan umatNya (Lihat Yohanes 17:3)
  3. Sebagai Gembala yang baik, Dia membawa domba-domba lain ke dalam kawanan domba milikNya --ayat 16.
  4. Gembala yang baik, memberikan nyawanya untuk menerimanya kembali.

Kemudian Yesus menjelaskan bahwa domba-dombaNya AMAN di dalam tanganNya dan di dalam tangan BapaNya.  "Mereka pasti tidak akan binasa." (Yohanes 3:16; 6:39; 17:12;18:9).

Jaminan Allah kepada domba-dombaNya di sini adalah jaminan dalam beberapa segi.

1.  Dari segi definisi, Kita memiliki "hidup yang kekal."  Ini tidak mungkin kita memiliki hidup yang kekal dengan bersyarat.  Bentuk kata kerja yang dipakai adalah waktu kini bukan waktu nanti.

2.  Hidup yang kekal ini adalah pemberian bukan sesuatu yang kita peroleh sebagai upah atau sesuatu yang pantas kita menerimannya.  Kita tidak diselamatkan oleh perbuatan baik kita tetapi oleh anugerahNya, jadi kita tidak dapat kehilangan kehidupan yang kekal karena perbuatan buruk kita (Roma 11:6).  Ingat yang memberi janji ini adalah Yesus kepada domba-dombaNya bahwa mereka tidak akan binasa sampai selama-lamanya, dan berdasarkan janjiNya yang tidak mungkin berdusta maka kita berdiri dengan JAMINAN KESELAMATAN.  Ini bukan ajaran Iblis, iblis tidak mampu memberi jaminan ini, justru si iblis mau kita tidak mempercayai janji ini.

Penting sekali untuk diingat bahwa domba-domba yang Yesus maksudkan adalah domba-dombaKu artinya domba-domba milik Yesus, ini berbicara tentang orang-orang percaya yang sejati dan bukan orang-orang percaya yang palsu.

Jadi kalau kita mengulang pengajaran Tuhan Yesus dalam Yohanes 10 ini mengenai pelayananNya sebagai Gembala Yang Baik, perlu dicatat bahwa Dia sebagai Gembala yang baik memiliki hubungan kasih  karena Dia mati untuk domba-dombaNya, hubungan dengan kehidupan domba2Nya karena Dia menjaga domba-dombaNya, dan hubungan yang terus menerus karena Dia memelihara domba-dombaNya supaya tidak ada satupun yang binasa.

  1.  

 

 

__________________


Allah adalah benar, dan semua manusia pembohong



 

Debu tanah's picture

@ Progresif, Perumpamaan dalam Yohanes 10 (edited)

Perkataan Yesus dalam Yohanes 10 adalah PERUMPAMAAN, dimana Yesus diumpamakan sebagai PINTU dan juga diumpamakan sebagai GEMBALA YANG BAIK.

Pertama, Yesus adalah benar-benar PINTU atau JALAN, seperti yang dijelaskan dalam Yohanes 14:6. Perumpamaan ini digunakan Yesus supaya mudah dipahami oleh murid-murid, tetapi perumpamaan tidak boleh dipahami lebih jauh dari itu.

Ke dua, Yesus adalah benar-benar gembala yang baik, gembala yang menyerahkan nyawanya bagi domba-dombanya. Terbukti Yesus mati dikayu salib. Perumpamaan Yesus sebagai gembala yang menyerahkan nyawanya adalah untuk menyatakan apa yang akan Yesus lakukan yaitu menyerahkan nyawanya menjadi korban Anak Domba Allah di atas kayu salib, untuk menyelamatkan orang berdosa, yang percaya kepada injil Kristus.


Perumpamaan dalam Yohanes 10 adalah merujuk kepada HASIL AKHIR, yaitu:

  1. Orang yang selamat sebutkan sebagai domba-domba yang mendengarkan gembala

         Sedangkan kepada orang yang tidak percaya dikatakan bukan domba-Nya.

     2. Kepada domba yang mendengarkan gembala itu diberikan hidup yang kekal


Banyak sekali ayat-ayat yang mengacu kepada “HASIL AKHIR”.  Rumusnya:

1.    Orang yang pada akhirnya selamat = Selamat.

2.    Orang yang percaya hingga akhir = Domba-domba Nya

Ayat-ayat seperti ini HANYA cocok digunakan sebagai REFLEKSI untuk menguatkan iman, tetapi ini bukanlah kebenaran itu sendiri.

Bila tidak hati-hati, maka ayat-ayat seperti ini akan dipahami menjadi kesesatan !

 

Kenapa? Karena kita adalah manusia yang ada di dalam waktu ! Apa artinya manusia di dalam waktu? Bahwa manusia masih bisa BERUBAH. Tadinya berdosa masih bisa menjadi orang beriman. Setelah beriman manusia masih bisa MURTAD. Tetapi bila murtad, tidak ada lagi korban penghapus dosa. (Ibrani 6:6).

Ketika manusia belum berdosa di Taman Eden, manusia BELUM memperoleh hidup yang kekal. Artinya bila manusia tidak makan buah pengetahuan pun, tetapi TIDAK makan buah Kehidupan, maka manusia akan mati: mati secara fisik dan binasa karena terpisah dari Allah !

Ketika manusia belum makan buah pengetahuan yang baik dan yang jahat, maka ada 2 kemungkinan:

1.     Bila manusia langsung makan buah kehidupan, maka manusia akan langsung memperoleh hidup yang kekal.
2.    Tetapi ternyata manusia makan buah pengetahuan sehingga berdosa. Lalu Allah menjaga supaya jangan makan buah pohon Kehidupan. Kejadian 3:22 - 24

Kenapa Allah mencegah manusia berdosa makan buah pohon kehidupan? Ternyata supaya manusia tidak hidup selamanya dalam dosanya alias BINASA! Syukur kepada Allah, Dia telah menyediakan obat penawar yang manjur, yaitu DARAH KRISTUS. Setelah Yesus datang ke dunia, mati dikayu salib dan dibangkitkan, manusia yang percaya kepada-Nya DIPERDAMAIKAN dengan Allah. Tetapi manusia yang telah didamaikan itu, masih bisa menjadi seteru Allah, yaitu menjadi MURTAD.

Sebelum makan buah pengetahuan, manusia bisa makan buah pohon kehidupan dan memperoleh hidup yang kekal ATAU makan buah pohon pengetahuan dan mati. Setelah manusia yang telah didamaikan dengan Allah pun, manusia juga berada pada posisi serba bisa. Artinya bisa tetap selamat bila berpegang teguh pada iman semula (Ibrani 3:14) ATAU bisa murtad karena meninggalkan imannya. (Ibrani 6:4-6).

 

Note: Sorry, sebelumnya pada kalimat pertama alinea terakhir saya menulis :

Sebelum makan buah pengetahuan, manusia bisa makan buah pengetahuan dan memperoleh hidup yang kekal atau makan buah pohon kehidupan dan mati.

Harusnya seperti yg di atas.

__________________

Debu tanah kembali menjadi debu tanah...

Progressive Faith's picture

@Beta..Anda membual

Anda belum membahas apa yang saya tulis dengan baik, tapi anda sudah menyimpulkan bahwa saya hanya berkoar, tong kosong nyaring bunyinya dan ngomong tulisan saya bergaya iblis ?

----------------

Jelas bukan..Anda menyuruh seseorang supaya tidak melakukan sesuatu yang Anda sendiri melakukannya.

Anda sudah ada kesimpulan lalu Anda cari-cari ayat dan buat penafsiran sendiri untuk mendukung kesimpulan Anda.  Anda mengkondisikan ayat2 Alkitab dengan prasangka Anda.  Anda tidak jujur dengan Alkitab....tulisan Anda lebih bernuansa uneg-uneg, mitos dan emosional...

__________________


Allah adalah benar, dan semua manusia pembohong



 

gee's picture

@deta en @jlwijaya en semuanya

Hanya ada 3 jalan menuju ke surga: pengharapan, iman, dan kasih. Bukan melalui seputar perdebatan yang tak kunjung selesai.

Kadar iman tiap manusia berbeda-beda sehingga tiap manusia akan meyakini imannya masing-masing.

INGAT: Jika ingin selamat jangan memakai logika akan tetapi pakailah hati, karena Yesus ada di hati kita.

Untuk dipahami: Bapa ada di dalam Anak, Anak ada di dalam mereka (manusia).

Akhirnya aku keluar....terima kasih Allah, syukurku padaMu tak terbatas.

Yohanes Paulus's picture

surga

 

 

emang ke surga mau ngapain?

gee's picture

@yohanes paulus

ke surga mau jalan2, refresing....karna di indonesia banyak penipu, mau ngajukan gugatan penipuan terhadap cipto junaedi, hahahaha.......Laughing

Bukunya udah mahal harganya tapi isinya cuma testimonial doang. Jadi sebel, tapi untungnya gak pernah beli bukunya, cuma baca aja di gramedia.

gee's picture

@deta en @jlwijaya en semuanya

Hanya ada 3 jalan menuju ke surga: pengharapan, iman, dan kasih. Bukan melalui seputar perdebatan yang tak kunjung selesai.

Kadar iman tiap manusia berbeda-beda sehingga tiap manusia akan meyakini imannya masing-masing.

INGAT: Jika ingin selamat jangan memakai logika akan tetapi pakailah hati, karena Yesus ada di hati kita.

Untuk dipahami: Bapa ada di dalam Anak, Anak ada di dalam mereka (manusia).

Akhirnya aku keluar....terima kasih Allah, syukurku padaMu tak terbatas.

teograce's picture

@gee, dimana dimana dimana

sekarang g tanya, dimana hati loe.. dan yang g omongin bukan organ hati ye...

__________________

-Faith is trusting God, though you see impossibility-

Debu tanah's picture

@ Gee, tolong diuraikan dong

[ Hanya ada 3 jalan menuju ke surga: pengharapan, iman, dan kasih.]

 

Wah, saya baru tahu ni dari kamu bahwa ada 3 jalan ke Surga. Bisa tolong dijelaskan pernyataan mu di atas ? Kl kamu bilang ada 3 jalan berarti bisa lewat pengharapan saja atau iman saja dan kasih saja dong ya? Or gimana nii ?

Setahu saya sih, Alkitab saya bilang cuman ada 1 jalan ke Surga yaitu Yesus.

 

__________________

Debu tanah kembali menjadi debu tanah...

jesusfreaks's picture

@deta & progressive faith : mungkin lebih mengkerucut

ada baiknya dikerucutkan dulu apa yang mau di diskusikan.

 

semisal apakah sudah sepakat soal "pemahaman" doktrin sekali selamat tetap selamat.

apakah sudah sepakat dengan "pemahaman" tentang percaya.

takutnya diskusi semakin melebar padahal belum ada kesepakatan peamahaman.

 

__________________

Jesus Freaks,

"Live X4J, Die As A Martyr"

-SEMBAHLAH BAPA DALAM ROH KUDUS & DALAM YESUS KRISTUS- 

Progressive Faith's picture

JF:

Sdr. JF

Sebenarnya saya awalnya mau mengingatkan dia (Deta) bahwa tulisan dia yang mengecam ajaran SEKALI SELAMAT TETAP SELAMAT adalah ajaran Iblis..saya membaca baik2 semua tulisannya dan berdasarkan pengamatan saya tulisannya lebih bernuasa PRASANGKA PRIBADI dan pembahasannya jelas-jelas bersifat deduktif artinya dia sudah punya kesimpulan lalu comot ayat dan menafsirkan ayat seenaknya yang cocok baginya.  Semua penjelasan ayat yg dia pakai jelas2 adalah prasangka pribadi. 

Kalau si Deta sudah berani menulis tulisan yang cukup kasar dan keras terhadap kepercayaan yang lain..dia harus bisa membuktikan tuduhannya dengan cara yang bisa dipertanggung jawabkan.

Tapi apa yag saya dapat ... yang saya dapat adalah maki2..menunjukkan sebenarnya modalnya dengkul.  Mulailah pake gaya agama diluar sana kalau diajak debat ngata-ngatai Tolol LAH..dsb

Saya sering mengikuti debat dengan Hai2..kadang Hai2 juga mengecam dan mengatai lawannya dgn kata2 TOLOL..tapi walaupun saya tidak semuanya sepaham dgn koment hai2 tapi saya bisa terima penalaran-nya...Jadi jangan dulu memaksakan kebenaran yang masih bersifat perspektif pribadi..berikan dulu penalaran yang bisa dipahami orang lain, walaupun kita tidak bisa mengharapkan orang akan setuju dan ikut kepercayaan kita, setidak-tidaknya Anda sudah memberikan penjelasan yang bisa dipahami mengapa Anda berkeyakinan seperti itu.

 

__________________


Allah adalah benar, dan semua manusia pembohong



 

Yohanes Paulus's picture

tololnya di sini

Ajaran "sekali selamat tetap selamat" adalah sebuah model; model dibuat untuk memudahkan memahami.

Deta tidak sependapat dengan model itu, lalu ia merumuskan modelnya sendiri.

Barang siapa tidak setuju dengan Deta:

1. mengajukan model lain, modelnya sendiri

2. tidak mengajukan model apapun, cuma menguji model si deta apakah sesuai dengan Alkitab

atau

3. membela model yang ditentang deta

 

Naah, progressif faith kamu sedang ngapain??? Untuk membela Calvin, Anda terlebih dulu musti menguasai modelnya Calvin.

Progressive Faith's picture

@Yohanes Paulus:

Dera Yohanes Paulus,

Judul komen Anda adalah "Tololnya di sini"  bisakah Anda lebih santun dalam berbahasa sebagai orang percaya??? Saya tidak di posisi membela Calvin atau Armenian...Tidak ada koment saya yg menunjukkan apakah saya Calvin atau Armninian...Saya tidak ambil pusing apakah itu Calvin atau Arminian...Namun bagi saya, kita bisa saja saling tidak setuju, dan itulah sebabnya kita diskusi yg baik untuk mengetahui sejauhmana keyakinan seseorang itu bisa diterima dan dipahami walaupun mungkin tidak sampai saling setuju namun setidak-tidanya memperluas wawasan kita. 

__________________


Allah adalah benar, dan semua manusia pembohong



 

Yohanes Paulus's picture

maunya disebut apa?

Deta menyebut ajaran "sekali selamat tetap selamat" sebagai ajaran iblis. Nah, setelah menuduh, ia paparkan argumentasinya.

Kalau Anda tidak setuju, paparkan argumentasi Anda. Anda sudah bilang bahwa Deta "berprasangka". Setelah berpendapat demikian, maka burden of proof ada di Anda. Artinya silakan paparkan argumentasinya, bahwa deta telah berprasangka.

Silakan paparkan. Namun karena Anda tak juga memaparkan argumentasi apapun, maka DEta menyebut Anda tolol. Dan Anda nggak ngerti Anda disebut tolol dalam hal apa.

Deta tidak murah hati sehingga ia tidak memberi tahu tololnya kamu di mana. Saya membantu, dengan memaparkan kamu tololnya di bagian mana.

Masih bingung? Maunya saya menyebut apa? Deta menyebut Anda tolol dan saya menjelaskan tololnya Anda yang dimaksud deta itu.

 

 

Debu tanah's picture

@ YoPa, saya sudah bermurah hati

Saya sudah bermurah hati lho, pada komentar ke dua saya pada si Progresif di SINI.

__________________

Debu tanah kembali menjadi debu tanah...

Yohanes Paulus's picture

murah hati

sekali-dua kali itu kewajiban

kalo murah hati musti berkali-kali ngasih taunya Cool

Debu tanah's picture

@ YoPa, murah hati

Si Progresif adalah seorang guru dan guru harus lebih keras diperlakukan daripada murid.

Kl bodoh ya jangan jadi guru ! Innocent

__________________

Debu tanah kembali menjadi debu tanah...

Yohanes Paulus's picture

3 gelar sekaligus

Pertama dia Anda sebut tolol

Kedua dia kesal karena saya sebut calvinis (Banyak orang non-reform kesal kalo disebut calvinis. Peduli setan apakah dia Baptis, Metodis, fundamentalis ataupun Pentakosta, selama dia mewarisi ajaran calvin, maka dia calvinis. Murid kok ga mengakui gurunya. Ranting pohon kok ga mengakui cabang asalnya.)

Ketiga Anda sebut guru bodoh.

SabdaSpace memang murah hati dalam memberi gelar. Cool

manguns's picture

More Sweat In Training, Less Bleeding In War

@DT='Si Progresif adalah seorang guru dan guru harus lebih keras diperlakukan daripada murid.' ... 'Kl bodoh ya jangan jadi guru !

@YP=Pertama dia Anda sebut tolol, ...Ketiga Anda sebut guru bodoh.

Kalo gembala bodoh dan kemudian diurapi, kasihan jemaatnya kedorong masuk neraka. ...'batu sandungan'.

Pres Habibi adalah pintar dalam teknik aerodinamika pesawat, jadi dpt dipastikan iq nya baik pasti orangnya tidak tolol. Tapi ketika dia, di dorong masuk kedunia politik dan dikarbit jadi negarawan, jadilah dia presiden yg melakukan ketololan luar biasa, timtim lepas. Thank's God, cuma setahun.

Jadi, guru bodoh belum tentu merupakan orang tolol. Orang itu tidak memiliki karakteristik yang dibutuhkan seorang guru/gembala. Kalau karakter itu tidak ada, akan membuat seorg pintar menjadi guru yang bodoh.

@YP:SabdaSpace memang murah hati dalam memberi gelar

Di era teknologi informasi sekarang, org dg pola pikir dark ages atau middle ages, nggak bakalan cocok jadi gembala skrg. Tp juga juga ada karakter gembala yg dibutuhkan sepanjang masa; 'humble'. Pasar SS ala kawah candradimuka, menguji.

 

Yohanes Paulus's picture

Direndam

Kain yang baru musti direndam, supaya mengkeret, supaya susut, supaya bisa digunakan untuk menambal kain tua yang koyak.

Yesus sangat tepat menggunakan metafor. Nilai-nilai yang luhur selalu diajarkan dalam kiasan, dalam metafor, dalam perlambangan, supaya anak-anak setan mendengar namun tidak mengerti.

Marifat dan syariat harus dimainkan berdampingan, saling menyembunyikan. Anak-anak setan tidak mampu bermain di kedua lini. Mereka terbelah dua, yang melulu mengagul-agulkan syariat akan jadi fundamentalis, dan yang mengagul-agulkan marifat akan jadi gereja dukun.

Debu tanah's picture

@ Manguns, cerdas vs pandai

[Pres Habibi adalah pintar dalam teknik aerodinamika pesawat, jadi dpt dipastikan iq nya baik pasti orangnya tidak tolol. ]

 

Kamu sedang mencampur adukkan istilah bodoh >< pandai dan dungu >< cerdas. Orang yang cerdas mudah menjadi pandai, sedangkan orang dungu lebih sulit pandai, tp bisa pandai bila belajar dengan keras.

Habibi pasti orang cerdas karena dia sangat pandai / pakar dalam bidang pesawat. Orang cerdas dalam bidang tertentu tidak harus pandai dalam segala hal. Orang yang mau belajar (tidak harus cerdas sekali) pasti bisa pandai dan pakar dalam bidang yang ditekuninya.

Saya menyebut si Progresif tolol dan bodoh karena dia tidak pandai / pakar dalam bidang yang ditekuninya, yaitu teologi dimana dia sudah mengaku sebagai guru. Guru Teologi harusnya ya pandai dalam bidang Teologi.

__________________

Debu tanah kembali menjadi debu tanah...

Debu tanah's picture

@ Progresif, metode berpikir deduktif

[ saya membaca baik2 semua tulisannya dan berdasarkan pengamatan saya tulisannya lebih bernuasa PRASANGKA PRIBADI dan pembahasannya jelas-jelas bersifat deduktif artinya dia sudah punya kesimpulan lalu comot ayat dan menafsirkan ayat seenaknya yang cocok baginya.  Semua penjelasan ayat yg dia pakai jelas2 adalah prasangka pribadi. ]

Apa nya yg kamu baca baik-baik?

Seperti  telah saya katakan sebelumnya, bahwa deduktif dan induktif hanyalah metode berpikir. Selama premis-premisnya berdasarkan fakta-fakta dalam Alkitab, maka kesimpulan yang diperoleh adalah benar (merupakan kebenaran). Paham gak kamu?

Kesimpulan bahwa manusia memperoleh hidup yang kekal pada hari penghakiman BUKAN pada saat percaya, artinya ajaran sekali selamat tetap selamat adalah ajaran sesat adalah kesimpulan yang diperoleh dari premis-premis atau fakta-fakta dari Alkitab.

Instead of mengata-ngatai saya, kenapa kamu tidak memeriksa fakta-fakta yang saya sampaikan dalam blog di atas (yang mendukung pendapat saya), dan tunjukkan dimana salah nya!

Bila tidak maka kamu tidak lebih baik dari saya, bila benar saya seperti yg kamu kata-katai bahwa saya hanya modal dengkul, berprasangka pribadi, menafsirkan seenaknya, dll. Seperti kata peribahasa: "Memukul air di dulang terpercik muka sendiri". Paham gak peribahasa ini ? Tongue out

__________________

Debu tanah kembali menjadi debu tanah...

Debu tanah's picture

@ JF, tidak setolol itu

Wah saya rasa si Progresif ini tidak setolol itu deh. Cool 

Saya rasa sudah sama pengertiannya:

1. Sekali selamat tetap selamat artinya orang sudah percaya Yesus dan dikaruniai Roh Kudus menurut ajaran ini akan tetap selamat, apapun yg terjadi. Ajaran ini MENOLAK ajaran Alkitab bahwa orang beriman itu bisa murtad = menyangkal iman = meninggalkan iman yg semula.

2. Percaya yg dimaksud adalah percaya Yesus Kristus, sehingga Roh Kudus sudah berdiam di dalam hatinya.

__________________

Debu tanah kembali menjadi debu tanah...

gee's picture

@teograce en @deta

@teograce

Kalau menurut teograce dimana hati saya?

Kalau membicarakan hati sudah pasti yang ada dalam organ tubuh. Hati yang berfungsi memberikan perasaan2 yang selama ini kita alami, seperti senang dan sedih. Juga ketika menangis bagaimana rasa hati teograce? perih, serasa teriris? Kalau teograce bisa mengalami semua itu maka teograce akan tahu letak hati.

Krena jika orang sudah mati dia tidak akan mengalami hal2 apapun yang sama ketika dia masih hidup. Ketika mati manusia hanya akan tertidur selamanya sampai kedatangan Yesus ke dua kalinya untuk menghakimi dunia.

Lalu bagaimana dengan roh, adakah roh memiliki hati? Saya jawab roh tidak memiliki hati. Roh adalah energi hidup tetapi tidak memiliki cipta, rasa, dan karsa. Dia hanya diam terpaku dan hanya menurut karena dia tidak memiliki kehendak bebas. Sedangkan hati memiliki kehendak bebas.

@deta

 Yang saya maksud dengan 3 jalan menuju surga: pengaharapan, iman, dan kasih adalah keseluruhan, tidak dapat dipisahkan antara yang satu dengan yang lainnya.

Pengharapan

Berharaplah selalu bahwa kita mendapatkan bagian dari surga. Sama seperti halnya Abraham selalu mengharapkan janji yang telah diberikan Allah untuknya berupa anak dan tanah perjanjian. Begitu pula dengan bangsa Israel ketika diperbudak oleh Mesir, Israel diberikan pengharapan akan kehidupan yang lebih baik melalui utusannya Musa.

Dengan selalu berharap maka kita akan selalu diteguhkan dalam kebenaran.

Dan janji yang diberikan oleh Yesus kepada kita:

Yohanes 14:1 Janganlah gelisah hatimu; percayalah kepada Allah, percayalah juga kepada-Ku.

Yohanes 14:2 Di rumah Bapa-Ku banyak tempat tinggal. Jika tidak demikian, tentu Aku mengatakannya kepadamu. Sebab Aku pergi ke situ untuk menyediakan tempat  bagimu.

Yohanes 14:3 Dan apabila Aku telah pergi ke situ dan telah menyediakan tempat bagimu, Aku akan datang kembali dan membawa kamu ke tempat-Ku, supaya di tempat di mana Aku berada, kamupun berada.

Iman

Iman seorang kristen sejati adalah mengakui bahwa Yesus Kristus adalah Tuhan. Tidak ada seorangpun yang dapat menghadap Bapa jika tidak melalui Anak. Dan percaya bahwa dosa kita telah dihapuskan oleh darah Kristus yang mengalir di kayu salib.

Kasih

Kasih adalah keseluruhan dari isi hukum Taurat, dan Kristus adalah Kasih. Jika seseorang memegang teguh hukum Taurat tetapi tidak memiliki kasih maka sia-sialah hukum Taurat itu dan fatal bagi orang tersebut. Jika kita memegang teguh kasih seperti yang Yesus ajarkan pada kita maka genaplah seluruh hukum Taurat itu.

Deta bertanya Gee menjawab

Surat Paulus Yang Pertama Kepada Jemaat Di Korintus 13 (ay. 1-13)


 

Yohanes Paulus's picture

matra

Lebih cocok disebut 3 matra. Tapi apa iya tidak bisa terpisahkan? Ketiganya harus dikejar semampunya.

Tidak semua orang menjadi kristen lantas punya kasih. Itu sebabnya Paulus bilang jika punya iman yang bisa memindahkan gunung, tapi tanpa kasih ia tidak berguna. Jadi bisa saja ada Kasus orang sudah punya iman tapi kasih belum ada dalam dirinya. Kemudian orang ini menjadi tidak berguna bagi kepentingan Allah, karena belum bisa dipakai Allah untuk orang lain.

Namun jika ada iman, otomatis ada pengharapan. Karena tanpa pengharapan, iman pun gugur. Pengharapan ada bersama iman. Namun perlu proses agar orang bisa memiliki kasih. Jadi orang beriman tentu berpengharapan, namun belum tentu mengasihi. Jadi kalo ketemu orang kristen yang hatinya busuk, ga usah bingung hahahaha.

teograce's picture

@gee

oia? saya baru tau kalo hati yang dimaksud itu sama dengan organ hati. Setau saya, hati letaknya lebih bawah dari dada. Tapi kalo di gereja, setau saya, hati itu identik di daerah dada. saya juga baru tau, organ hati bisa memberikan perasaan sedih/senang. belajar biologi dimana? roh adalah energi hidup? itu juga saya baru tau.. wah wah wah.. Roh Allah -> energi hidup Allah. keren amat.

saya juga baru tau, hati memiliki kehendak bebas. emangnya organ hati bisa mikir yah?

__________________

-Faith is trusting God, though you see impossibility-

Debu tanah's picture

@ Gee, Pengharapan, iman & kasih

Kl menjawab komentar klik lah "balas" pada pojok kiri atas kotak komentar yg bersangkutan supaya komentar mu langsung melekat pada komentar dibalas atau tidak terlalu jauh bl ada komentar lain yg jg membalas.

[Berharaplah selalu bahwa kita mendapatkan bagian dari surga. Sama seperti halnya Abraham selalu mengharapkan janji yang telah diberikan Allah untuknya berupa anak dan tanah perjanjian. Begitu pula dengan bangsa Israel ketika diperbudak oleh Mesir, Israel diberikan pengharapan akan kehidupan yang lebih baik melalui utusannya Musa.]

 

Inilah ajaran Alkitab VS ajaran selamat tetap selamat. Apa yang terjadi bila Abraham berhenti berharap? Maka Abraham tidak akan sampai ke tanah perjanjian dan tidak mendapat apa-apa. Sama seperti kita tidak akan sampai ke Surga bila BERHENTI berharap, berdasarkan iman.

Selanjutnya soal kasih, coba kamu jawab sanggahan YoPa (Yohanes Paulus) yang ini:

[ Namun jika ada iman, otomatis ada pengharapan. Karena tanpa pengharapan, iman pun gugur. Pengharapan ada bersama iman. Namun perlu proses agar orang bisa memiliki kasih. Jadi orang beriman tentu berpengharapan, namun belum tentu mengasihi. Jadi kalo ketemu orang kristen yang hatinya busuk, ga usah bingung hahahaha. ]

Tp saya berpendapat bahwa orang Kristen/ beriman TIDAK BOLEH tidak punya kasih sama sekali, kl kurang kasih masih boleh !

Btw, saya tidak sependapat mengatakan bahwa ke tiga hal: iman, pengharapan & kasih adalah jalan ke surga. Alkitab bilang Yesus lah jalan, jangan dicampur aduk.

__________________

Debu tanah kembali menjadi debu tanah...

Nugraha Suprana ministry's picture

ministry of condemnation

Kalau artikel yang anda tulis benar2 pendapat anda, maka anda memandang rendah pengorbanan Yesus, karena tidak ada orang bisa selamat dengan kondisi yang anda beberkan diatas. 

Saya bersyukur bahwa anda ternyata keliru.

__________________

Yang di kasihinya:

 

Nugraha SupranaCool

http://karnakasihnya.wordpress.com/about/

Debu tanah's picture

@ Nugraha, jangan asal ngomong

Nugraha, biasakan lah kl ngomong itu disertai dengan argumentasi.

Kl asal ngomong alias ASBUN seperti kamu di atas, ya gampang banget.

__________________

Debu tanah kembali menjadi debu tanah...

Debu tanah's picture

@ Jlwijaya, jawaban gentleman

[ Kamu harus gentelman jawab ke dua ayat itu ?kalau tidak berarti kamu mangkir?dan pula bukankah kamu fitnah pandangan saya yang berdasarkan yoh 10;28-29 dan 1yoh 5:13 sebagai sesat. ]

Supaya gentleman, maka saya kutip ayat selengkapnya, jangan sepotong-sepotong alias tidak gentleman :

1 Yohanes
5:10 Barangsiapa percaya kepada Anak Allah, ia mempunyai kesaksian itu di dalam dirinya; barangsiapa tidak percaya kepada Allah, ia membuat Dia menjadi pendusta, karena ia tidak percaya akan kesaksian yang diberikan Allah tentang Anak-Nya.
5:11 Dan inilah kesaksian itu: Allah telah mengaruniakan hidup yang kekal kepada kita dan hidup itu ada di dalam Anak-Nya.
5:12 Barangsiapa memiliki Anak, ia memiliki hidup; barangsiapa tidak memiliki Anak, ia tidak memiliki hidup.
5:13 Semuanya itu kutuliskan kepada kamu, supaya kamu yang percaya kepada nama Anak Allah, tahu, bahwa kamu memiliki hidup yang kekal.

Ayat 13 didahului oleh yat 10 -13, ayat 10 dan 12 di atas berkata bahwa Allah memberikan hidup yang kekal diberikan kepada percaya kepada Anak Allah dan siapa yg memiliki Anak. Ini saya SANGAT SETUJU, saya tidak MENENTANG ayat di atas sama sekali.

Pemahaman ayat di atas TIDAK MUNGKIN seperti yang kamu katakan bahwa orang beriman SUDAH memilik hidup yang kekal (SEKALI SELAMAT TETAP SELAMAT), karena akan KONTRADIKSI dengan ayat berikut, dan banyak ayat lainnya yang kamu SETUJU lho. Misalnya ayat berikut:

Ibrani  3:14 Karena kita telah beroleh bagian di dalam Kristus, asal saja kita teguh berpegang sampai kepada akhirnya pada keyakinan iman kita yang semula.

Ayat di atas berkata bahwa orang beriman beroleh hidup yang kekal diberikan kepada TETAP percaya kepada Anak Allah sampai akhir. Ini saya SETUJU.

Saya pernah menjelaskan bahwa iman kepada Yesus itu seperti Cek Giro Mundur, baca sini.

Lalu masalahnya dimana? Jlwijaya, apanya yg kamu TIDAK PAHAM ?

__________________

Debu tanah kembali menjadi debu tanah...

jlwijaya's picture

DETA : bagus itu baru deta yang gentelman tetapi kurang.

Deta itu baru lumayan gentelman tapi saya jawabnya lambat ya lagi pindahan kantor.sebenarnya masih kurang gentelmant karena kamu membahasnya selalu di campur dengan ayat untuk mendukung kamu.kamu ngak berani membahas ayat2 yang saya berikan sampai tuntas terlehih dahulu dan membuktikan bahwa pemahaman saya terhadap ayat itu salah lalu baru mengeluarkan ayat kamu .tapi tak apa sudah lumayan.

deta kita bagi 2 bag, mau diskusi 1Yoh 10-13 dulu atau Ibr 3;14 terlebih dahulu berdasarkan urutan harusnya 1 yoh dulu.

 

 

-Jika anda berpendapat A sedangkan orang lain berpendapat B.Maka yang harus dilakukan adalah menjelaskan ayat2 B bahwa ayat2 itu bisa di tafsirkan bukan B.baru anda keluarkan ayat A.Itu diskusi yang sehat.Jika anda hanya mengeluarkan ayat2 A, dan orang itu Cuma mengeluarkan ayat2 B, maka  yang terjadi hanya debat kusir anak kecil,dan keduanya cuman ‘MEMPERTUJUKKAN’ bahwa ayat2 alkitab ‘BERTENTANGAN’.Hasilnya hanya membingungkan umat. 

 

 

guestx's picture

@ dua gentlemen

...tak sabar menanti diskusi antara dua gentlemen.Smile

semoga, setelah mengupas habis perbedaan tampaklah persamaan : kerinduan yang sama untuk mengenal Dia yang memberi hidup. 

GBU all.

__________________

------- XXX -------

Debu tanah's picture

@ Jlwijaya, jawaban gentleman sejati

[kamu ngak berani membahas ayat2 yang saya berikan sampai tuntas terlehih dahulu dan membuktikan bahwa pemahaman saya terhadap ayat itu salah lalu baru mengeluarkan ayat kamu .tapi tak apa sudah lumayan. ]

 

1 Yohanes
5:10 Barangsiapa percaya kepada Anak Allah, ia mempunyai kesaksian itu di dalam dirinya; barangsiapa tidak percaya kepada Allah, ia membuat Dia menjadi pendusta, karena ia tidak percaya akan kesaksian yang diberikan Allah tentang Anak-Nya.
5:11 Dan inilah kesaksian itu: Allah telah mengaruniakan hidup yang kekal kepada kita dan hidup itu ada di dalam Anak-Nya.
5:12 Barangsiapa memiliki Anak, ia memiliki hidup; barangsiapa tidak memiliki Anak, ia tidak memiliki hidup.
5:13 Semuanya itu kutuliskan kepada kamu, supaya kamu yang percaya kepada nama Anak Allah, tahu, bahwa kamu memiliki hidup yang kekal.

 

Ayat di atas berkata (bila dipahami dengan AKAL lho ya), orang yang PERCAYA kepada Anak Allah memperoleh hidup yang kekal.

PERCAYA itu menggunakan HATI lho ya, bukan dengkul. Tetapi HATI itu bisa berubah, sekarang percaya, tahun depan bisa TIDAK PERCAYA alias MURTAD. Maka berdasarkan ayat di atas orang yang tidak percaya (lagi) alias murtad tidak memperoleh hidup yang kekal.

Gimana cukup gentleman ?

__________________

Debu tanah kembali menjadi debu tanah...

jlwijaya's picture

DETA:Mari kita uji kegentlemenan kamu?

 

Deta , Saya bukan siapa2 demikian pula kamu ,maka marilah kita berdiskusi sebagai saudara seiman .dan baiklah kita saling tanya jawab ?

Saya mengerti maksud kamu bahwa karena manusia memiliki freewill , dan karena percaya adalah urusan hati, maka adalah sangat2 logis menyatakan bahwa manusia yang sudah percaya bisa berubah,bisa murtad, bisa meninggalkan kepercayaannya , pernyataaan kamu benar saya setuju 100% bahwa berdasarkan keadaan ini (yaitu manusia memiliki freewill)maka sangat logis manusia bisa berubah ,bisa murtad.

Saya juga setuju bahwa setelah kedatangan Kristus yang kedua manusia menghadapi tahta penghakiman Allah dan sebagian beroleh hidup yang kekal  ,masuk sorga dan sebagian binasa kekal yaitu masuk neraka .jadi kesimpulannya haruslah hidup kekal di peroleh akan datang bukan sekarang.

TETAPI DETA: terlepas dari semuayang kita setujui bersama di atas dan terlepas dari banyak ayat2 yang mendukung pernyataan kamu di atas marilah kita menilai perkataan di dalam YOH 5:10-13 dengan objectif secara gramatical.

5:10 Barangsiapa percaya kepada Anak Allah, ia mempunyai kesaksian itu di dalam dirinya; barangsiapa tidak percaya kepada Allah, ia membuat Dia menjadi pendusta, karena ia tidak percaya akan kesaksian yang diberikan Allah tentang Anak-Nya.
5:11 Dan inilah kesaksian itu: Allah telah mengaruniakan hidup yang kekal kepada kita dan hidup itu ada di dalam Anak-Nya.
5:12
 Barangsiapa memiliki Anak, ia memiliki hidup; barangsiapa tidak memiliki Anak, ia tidak memiliki hidup.
5:13 Semuanya itu kutuliskan kepada kamu, supaya kamu yang percaya kepada nama Anak Allah,
tahu, bahwa kamu memiliki hidup yang kekal.

Deta bukankah jelas bahwa orang percaya mempunyai kesaksian itu didalam dirinya ,dan kesaksian itu adalah hidup kekal ada di dalam Anak-Nya dengan demikian orang percaya mempunyai hidup kekal yang ada di dalam Anak-Nya di dalam dirinya.Lalu karena orang percaya memiliki hidup yang kekal yang di dalam Anak-Nya di dalam dirinya maka Yohanes berkata bahwa suratnya itu bertujuan agar orang percaya tahu bahwa orang percaya memiliki hidup yang kekal.Deta jelas sekali bukan bahwa secara gramatikal bahwa ayat ini menyatakan bahwa kita tahu,kita tahu? artinya sekarang tahu bahwa kita memiliki hidup yang kekal .

Deta terlepas dari apapun juga, bukankah perkataaan yohanes memiliki arti bahwa sekarang kita tahu bahwa kita memiliki hidup yang kekal?ya atau bukan. jika bukan jelaskan maksud kalimat2 dari 1yoh 5:10-13?

Yang saya tanya bukan yang lain tetapi pengertian gramatikal dari 1YOH 5:10-13?

 

Debu tanah's picture

@ Jlwijaya, mari kita uji otak kamu !

[TETAPI DETA: terlepas dari semuayang kita setujui bersama di atas dan terlepas dari banyak ayat2 yang mendukung pernyataan kamu di atas marilah kita menilai perkataan di dalam YOH 5:10-13 dengan objectif secara gramatical. ]

Hehe, ternyata banyak juga yg kamu setuju dengan pendapat saya, tapi saya heran koq kesimpulanya beda ya?

 

[Deta jelas sekali bukan bahwa secara gramatikal bahwa ayat ini menyatakan bahwa kita tahu,kita tahu? artinya sekarang tahu bahwa kita memiliki hidup yang kekal . ]

Sebelum ngalor ngidul ke mana-mana, jawab dulu pertanyaan saya.

Kamu bilang kamu TAHU bahwa kamu memiliki hidup yang kekal. Kamu TAHU nya itu pake OTAK atau pake IMAN dalam hati kamu ?

 

__________________

Debu tanah kembali menjadi debu tanah...

jlwijaya's picture

DETA:Bukan otak bukan iman

Deta kita bukan bicara adu pinter atau adu argumen tetapi kita sedang bicara tentang apa arti perkataan di 1 yoh 5 :10-13 ,kita bukan bicara tahu pakai otak atau iman tetapi arti perkataan Rasul Yohanes?

1Jn 5:13  Semuanya itu kutuliskan kepada kamu, supaya kamu yang percaya kepada nama Anak Allah, tahu, bahwa kamu memiliki hidup yang kekal

Deta bukankah di sini bilang  "kamu memiliki hidup yang kekal." dan  "tahu" di ayat ini maksudnya adalah supaya kita yang percaya kepada nama Anak Allah saat ini telah mengetahui bahwa kita memiliki hidup yang kekal?
Deta kalau di hubungkan dengan pengertian kamu maka pengertian 1Yoh 5:13 adalah demikian : Sekarang kita yang percaya memang sudah memiliki hidup yang kekal dan karena sudah memiliki hidup yang kekal maka kita sekarang sudah tahu hanya saja kita jangan murtad dan hidup dalam dosa melainkan rajin berbuat baik dan melayani Tuhan sampai mati. kalau kita murtad atau menjadi jahat dan selalu berdosa maka hidup kekal kita akan hilang.
Deta benarkah demikian atau kamu tetap tak memerima bahwa hari ini kita sudah memiliki hidup yang kekal??
Menurut saya apapun itu kamu tak dapat mengerti lain bahwa 1yoh 5:13 menyatakan bahwa hari ini kita bisa tahu kalau kita yang percaya anak Allah bisa tahu bahwa kita memiliki hidup yang kekal? jika ada pengertian lai selain ini tolong uraikan 1Yoh 5:13 ?dan tolong koreksi pemahaman saya terhadap 1 yoh 5:13?
Debu tanah's picture

@ Jlwijaya, belajar hukum kontradiksi dari si Bengcu

[ Deta kita bukan bicara adu pinter atau adu argumen tetapi kita sedang bicara tentang apa arti perkataan di 1 yoh 5 :10-13 ,kita bukan bicara tahu pakai otak atau iman tetapi arti perkataan Rasul Yohanes? ]

Aneh, kita kita lg adu argumen atau main gundu sich? Ini bukan masalah pinter atau tidak, tp masalah mau mengerti atau tidak mau mengerti.

Kl menurut saya memahami tulisan apa saja, termasuk tulisan Yohanes di atas ya pake otak, mosok pake dengkul ?

-    Untuk TAHU sesuatu yang dekat dan kelihatan / mudah diakses itu tidak perlu IMAN, cukup dikasih tahu, maka akan TAHU.

-    Tetapi untuk TAHU dan PAHAM sesuatu yang tidak kelihatan, contohnya pengetahuan tentang HIDUP yang kekal, harus dikasih TAHU dan di TERIMA / diakui dengan IMAN.

Ingat definisi iman:

Ibrani 11:1 Iman adalah dasar dari segala sesuatu yang kita harapkan dan bukti dari segala sesuatu yang tidak kita lihat.

Contoh:

11:3 Karena iman kita mengerti, bahwa alam semesta telah dijadikan oleh firman Allah, sehingga apa yang kita lihat telah terjadi dari apa yang tidak dapat kita lihat.

Kita tidak melihat Allah waktu menciptakan Alam semesta, tetap kita tahu karena kita merima dengan iman. Tetapi banyak orang ateis yang tidak menerima kebenaran bahwa alam semesta diciptakan oleh Allah !

Nah sekarang kembali ke topik, apa kamu sudah melihat HIDUP yang kekal? Apa kamu sudah melihat Tuhan Yesus? Ini-lah buktinya bahwa kamu BELUM menerima hidup yang kekal, karena Yesus yang adalah hidup yang kekal itu TIDAK kelihatan. Tetapi kita TAHU dan kita TERIMA melalui IMAN ! Itu kl kamu orang Kristen lho ya! Karena orang Kristen itu hidup oleh iman !!

Masih membantah? Bila kamu masih membantah, coba jawab: apa kamu mau bilang bahwa kamu tidak butuh IMAN lg utk diselamatkan ?

Bila benar bahwa kamu TAHU bahwa kamu memiliki hidup yang kekal, itu artinya kamu TIDAK BUTUH iman lagi.

Berikut ini, saya kutipkan  ayat yang sangat eksplisit yang tidak terbantahkan:

Roma
8:24 Sebab kita diselamatkan dalam pengharapan. Tetapi pengharapan yang dilihat, bukan pengharapan lagi; sebab bagaimana orang masih mengharapkan apa yang dilihatnya?
8:25 Tetapi jika kita mengharapkan apa yang tidak kita lihat, kita menantikannya dengan tekun.

Kebenaran itu tidak boleh saling bertentangan, maka nya saya heran bahwa kamu setuju dengan banyak sekali dengan pendapat saya, tetapi menyimpulkan lain: bahwa orang beriman memperolah hidup yang kekal pada saat percaya.

Alkitab mengajarkan bahwa kebenaran harus diterima dengan IMAN dalam hati, bukan dengan dengkul atau yang lain.

NB:
Bila kamu tidak paham juga penjelasan saya di atas, maka saya yakin Yesus sendiri pun tidak akan MAMPU ngajarin kamu hinga kamu paham tulisan Yohanes itu. Karena seperti yang kamu akui dalam judul komentar mu di atas bahwa kamu memahami sesuatu itu tidak pake otak ??

Atau alternatifnya:

Kamu belajarlah hukum kontradiksi kepada si Bengcu, bahwa orang percaya menerima hidup yang kekal setelah hari penghakiman artinya tidak mungkin bahwa kamu juga menerimanya pada saat ini juga ! Hahahaha…

__________________

Debu tanah kembali menjadi debu tanah...

jlwijaya's picture

DETA: kembali ke pokok pembahasan kita .

-adalah sangat jelas saya percaya 100% tak ada kontradiksi di alkitab ,bengcu ngak mengerti apa2 sekalipun pengetahuannya banyak .Saya ngak mau melebar dulu ,mari kembali ke pengertian 1 yoh 5:10-13

dalam bagian ayat ini Yohanes menyatakan supaya orang percaya tahu bahwa mereka memiliki hidup yang kekal ? setuju ngak Deta kalau tidak beri alasan

 

Kebenaran itu tidak boleh saling bertentangan, maka nya saya heran bahwa kamu setuju dengan banyak sekali dengan pendapat saya, tetapi menyimpulkan lain: bahwa orang beriman memperolah hidup yang kekal pada saat percaya.

Alkitab mengajarkan bahwa kebenaran harus diterima dengan IMAN dalam hati, bukan dengan dengkul atau yang lain. 

Deta kamu jawab dulu pengertian 1 yoh 5:13 yang saya tanya ...............?tentu kamu ngak berani jawab bukan karena bertentangan bukan.........bertentangan karena kamu tidak mengerti mengapa demikian .......buat saya tidak bertentangan dan saya bisa menjelaskan kenapa tidak bertentangan tetapi tanpa kamu menjawab 1Yoh 5:10-13 yang sedang kita bahas maka bagaimana saya melanjutkannya??????..................

Silakan kembali kediskusi kita di 1Yoh 5:10-13

Debu tanah's picture

@ Jlwijaya, definisi Yohanes ttg hidup yang kekal

1 Yohanes 5:13 Semuanya itu kutuliskan kepada kamu, supaya kamu yang percaya kepada nama Anak Allah, tahu, bahwa kamu memiliki hidup yang kekal.

 

Untuk paham maksud tulisan Yohanes dalam 1 Yoh 5:13 tentang hidup yang kekal, maka kamu harus tahu definisi "hidup yang kekal". Inilah definisi "hidup yang kekal" menurut Yohanes:

Yohanes  17:3 Inilah hidup yang kekal itu, yaitu bahwa mereka mengenal Engkau, satu-satunya Allah yang benar, dan mengenal Yesus Kristus yang telah Engkau utus.

 

Jadi Yohanes berkata hidup yang kekal adalah mengenal Allah dan mengenal Yesus, karena Yesus sendiri lah hidup yang kekal itu. Makanya dia dalam ayat 12 berkata bahwa "memiliki Anak" = "memiliki hidup".

Jadi "hidup yang kekal" yang dimaksud dalam 1 Yohanes 5:13 BERBEDA dengan hidup yang kekal yang akan diterima oleh orang percaya setelah penghakiman. Jadi Alkitab memang tidak kontradiksi.

Oke, sudah saya jawab dong ya ! Sekarang lanjut dengan argumen kamu ya.. Walaupun kita tidak sedang adu argumen (menurut kamu), hahaha...

 

NB:

Eh sudah belajar hukum kontradiksi belum? Supaya kamu bisa berpikir dengan logis gitu loh! Saya terheran-heran pada orang yang menyangkal bahwa memahami Alkitab itu tidak perlu pake otak dan pake logika. Lalu pake apa??

__________________

Debu tanah kembali menjadi debu tanah...

jlwijaya's picture

Deta :GOOOOD

bagus ,good 

besok lanjut ya kalau lagi bengong...........kita diskusi deta bukan debat menang kalah karena saya tahu ....maksud hati kamu baik .

Debu tanah's picture

Jlwijaya, bengoooong

Oke deh, saya tunggu sampe kamu bisa bengong lagi deh. hahaha.. 

Saya jg sama, br bisa balas kl lg ada waktu. Undecided  Beda banget ama blogger TOP kita yg nungguin komputer bisa 24 jam kalee, hehehe.

__________________

Debu tanah kembali menjadi debu tanah...