Klik x untuk menutup hasil pencarianCari di situs SABDASpace

Ayat-ayat Alkitab yang sering dihindari pengkotbah

mujizat's picture

Pernahkah Anda "niteni" bahwa ada ayat-ayat Alkitab tertentu yang hampir tidak pernah "disentuh" oleh pengkotbah Kristen? Tentu ada alasan-alasan khusus mengapa ayat-ayat Alkitab tertentu seperti "momok" yang SENGAJA dihindari. Muji berusaha menggali untuk menemukan alasan-alasan tersebut.

1 Korintus 14:34  

Sama seperti dalam semua Jemaat orang-orang kudus, perempuan-perempuan harus berdiam diri dalam pertemuan-pertemuan Jemaat. Sebab mereka tidak diperbolehkan untuk berbicara. Mereka harus menundukkan diri, seperti yang dikatakan juga oleh hukum Taurat.

Saya tidak tahu alasan Paulus menuliskan ayat-ayat itu, padahal di zaman PL ada Debora, seorang nabiah, memerintah sebagai hakim atas Israel (Hakim 4:4), lalu ada nabiah Miryam.

Tetapi nampaknya 1 Kor 14:34 jarang dibahas oleh penginjil wanita, misalnya Iin Cipto, Indri Gautama, atau penatua kami.

Maleakhi 3:10-11

Bawalah seluruh persembahan persepuluhan itu ke dalam rumah perbendaharaan, supaya ada persediaan makanan di rumah-Ku dan ujilah Aku, firman TUHAN semesta alam, apakah Aku tidak membukakan bagimu tingkap-tingkap langit dan mencurahkan berkat kepadamu sampai berkelimpahan.  Aku akan menghardik bagimu belalang pelahap, supaya jangan dihabisinya hasil tanahmu dan supaya jangan pohon anggur di padang tidak berbuah bagimu, firman TUHAN semesta alam.

Ayat-ayat itu biasanya dihindari oleh pengkotbah yang TIDAK mengembalikan perpuluhan.

 

1 Timotius 3:2  Karena itu penilik jemaat haruslah seorang yang tak bercacat, suami dari satu isteri, dapat menahan diri, bijaksana, sopan, suka memberi tumpangan, cakap mengajar orang,

1 Timotius 3:12  Diaken haruslah suami dari satu isteri dan mengurus anak-anaknya dan keluarganya dengan baik.

Titus 1:6  yakni orang-orang yang tak bercacat, yang mempunyai hanya satu isteri, yang anak-anaknya hidup beriman dan tidak dapat dituduh karena hidup tidak senonoh atau hidup tidak tertib.

Ketiga ayat tersebut biasanya dihindari oleh pengkotbah yang pernah bercerai, yang beristeri lebih dari satu, atau pernah bercerai dan kawin lagi, atau gagal dalam pernikahan.

1 Korintus 4:20  Sebab Kerajaan Allah bukan terdiri dari perkataan, tetapi dari kuasa.

Lukas 10:19  Sesungguhnya Aku telah memberikan kuasa kepada kamu untuk menginjak ular dan kalajengking dan kuasa untuk menahan kekuatan musuh, sehingga tidak ada yang akan membahayakan kamu.

Matius 10:8  Sembuhkanlah orang sakit; bangkitkanlah orang mati; tahirkanlah orang kusta; usirlah setan-setan. Kamu telah memperolehnya dengan cuma-cuma, karena itu berikanlah pula dengan cuma-cuma.

Markus 16:17,18  Tanda-tanda ini akan menyertai orang-orang yang percaya: mereka akan mengusir setan-setan demi nama-Ku, mereka akan berbicara dalam bahasa-bahasa yang baru bagi mereka, mereka akan memegang ular, dan sekalipun mereka minum racun maut, mereka tidak akan mendapat celaka; mereka akan meletakkan tangannya atas orang sakit, dan orang itu akan sembuh."

Kelima ayat itu akan dihindari oleh pengkotbah yang  tidak mengalami pelayanan dengan manifestasi kuasa Allah.

Silahkan koreksi bila saya salah.

Tetapi sepertinya ada peringatan untuk hamba-Nya yang SENGAJA tidak mengajarkan ayat-ayat Alkitab tertentu karena alasan pribadi.

Matius 5:19  Karena itu siapa yang meniadakan salah satu perintah hukum Taurat (Firman Tuhan) sekalipun yang paling kecil, dan mengajarkannya demikian kepada orang lain, ia akan menduduki tempat yang paling rendah di dalam Kerajaan Sorga; tetapi siapa yang melakukan dan mengajarkan segala perintah-perintah hukum Taurat, ia akan menduduki tempat yang tinggi di dalam Kerajaan Sorga.

Salam,

 

 

__________________

 Tani Desa

smile's picture

Bang Muji

Mujizat :Tetapi sepertinya ada peringatan untuk hamba-Nya yang SENGAJA tidak mengajarkan ayat-ayat Alkitab tertentu karena alasan pribadi.

Matius 5:19  Karena itu siapa yang meniadakan salah satu perintah hukum Taurat (Firman Tuhan) sekalipun yang paling kecil, dan mengajarkannya demikian kepada orang lain, ia akan menduduki tempat yang paling rendah di dalam Kerajaan Sorga; tetapi siapa yang melakukan dan mengajarkan segala perintah-perintah hukum Taurat, ia akan menduduki tempat yang tinggi di dalam Kerajaan Sorga.

emang kenapa jika dikatakan Hukum Taurat?

gak masalah, tetep aja masuk sorga,...walau paling rendah, dengan kepastian surga adalah surga, dan surga bukanlah neraka.

 

masalah persepuluhan harus diperkuat dengan isi firman ini : agar tidak kaku.(IMO)

Matius  9
9:13 Jadi pergilah dan pelajarilah arti firman ini: Yang Kukehendaki ialah belas kasihan dan bukan persembahan, karena Aku datang bukan untuk memanggil orang benar, melainkan orang berdosa."

Matius  12
12:7 Jika memang kamu mengerti maksud firman ini: Yang Kukehendaki ialah belas kasihan dan bukan persembahan, tentu kamu tidak menghukum orang yang tidak bersalah.

 

Matius 10:8  Sembuhkanlah orang sakit; bangkitkanlah orang mati; tahirkanlah orang kusta; usirlah setan-setan. Kamu telah memperolehnya dengan cuma-cuma, karena itu berikanlah pula dengan cuma-cuma.

Ini semua hanya untuk semua rasul Yesus saja bang Muji. bukan untuk jaman sekarang ini.(IMO) karena tidak ada kerasulan lain dengan "Kuasa atau Otoritas" yang ditunjuk Yesus untuk melakuakn apa yang dikatakanNya itu

 

Mujizat :
Markus 16:17,18  Tanda-tanda ini akan menyertai orang-orang yang percaya: mereka akan mengusir setan-setan demi nama-Ku, mereka akan berbicara dalam bahasa-bahasa yang baru bagi mereka, mereka akan memegang ular, dan sekalipun mereka minum racun maut, mereka tidak akan mendapat celaka; mereka akan meletakkan tangannya atas orang sakit, dan orang itu akan sembuh."


tuh petikan firmannya udah jelas banget,yang bukan rasul ya cuma bisa nyembuhin, ga bisa ngebangkiti orang mati. 

Mujizat :
1 Timotius 3:2  Karena itu penilik jemaat haruslah seorang yang tak bercacat, suami dari satu isteri, dapat menahan diri, bijaksana, sopan, suka memberi tumpangan, cakap mengajar orang,

1 Timotius 3:12  Diaken haruslah suami dari satu isteri dan mengurus anak-anaknya dan keluarganya dengan baik.

 

lah disini merujuk kalo bisa, kalo ga ya ga apa apa.kalo harus, ga bisa gak, ya ditulisnya HARUS, gak pake embel embel Lah lagi.(IMO menurut tata bahasa)


__________________

"I love You Christ, even though sometimes I do not like Christians who do not like You include me, but because you love me, so I also love them"

mujizat's picture

@Smile, Bengcu salah persepsi

Smile:

emang kenapa jika dikatakan Hukum Taurat?

gak masalah, tetep aja masuk sorga,...walau paling rendah, dengan kepastian surga adalah surga, dan surga bukanlah neraka.

Muji:

Hukum Taurat = Firman Tuhan.

Untuk memperluas makna, sdr Smile. Kedudukan di Sorga, makin tinggi akan makin baik.

Smile:

masalah persepuluhan harus diperkuat dengan isi firman ini : agar tidak kaku.(IMO)

Matius  9
9:13 Jadi pergilah dan pelajarilah arti firman ini: Yang Kukehendaki ialah belas kasihan dan bukan persembahan, karena Aku datang bukan untuk memanggil orang benar, melainkan orang berdosa."

Matius  12
12:7 Jika memang kamu mengerti maksud firman ini: Yang Kukehendaki ialah belas kasihan dan bukan persembahan, tentu kamu tidak menghukum orang yang tidak bersalah.

Muji:

Perpuluhan adalah hak Tuhan, yang dipakai-Nya untuk operasional gereja-Nya dan lain-lain, termasuk layanan diakonia. Jika seseorang tergerak untuk memberi sedekah kepada orang miskin, anak yatim piatu dan sebagainya, itu DI LUAR persepuluhan, terserah bagaimana kita tergerak menyedekahi orang2 itu, sehingga pengeluaran kita lebih dari sepersepuluh, yakni sepersepuluh PLUS sedekah sesuai bagaimana Roh Kudus menggerakkan kita.

Smile:

Matius 10:8  Sembuhkanlah orang sakit; bangkitkanlah orang mati; tahirkanlah orang kusta; usirlah setan-setan. Kamu telah memperolehnya dengan cuma-cuma, karena itu berikanlah pula dengan cuma-cuma. (Muji)

Ini semua hanya untuk semua rasul Yesus saja bang Muji. bukan untuk jaman sekarang ini.(IMO) karena tidak ada kerasulan lain dengan "Kuasa atau Otoritas" yang ditunjuk Yesus untuk melakuakn apa yang dikatakanNya itu (Smile)

Muji:

 Hmm, sepertinya sdr Smile termakan ajaran Bengcu, bahwa hanya rasul saja yang bisa "lakukan mujizat".

Smile:

Mujizat :
Markus 16:17,18  Tanda-tanda ini akan menyertai orang-orang yang percaya: mereka akan mengusir setan-setan demi nama-Ku, mereka akan berbicara dalam bahasa-bahasa yang baru bagi mereka, mereka akan memegang ular, dan sekalipun mereka minum racun maut, mereka tidak akan mendapat celaka; mereka akan meletakkan tangannya atas orang sakit, dan orang itu akan sembuh."

tuh petikan firmannya udah jelas banget, yang bukan rasul ya cuma bisa nyembuhin, ga bisa ngebangkiti orang mati. 

Muji:

Untuk jelasnya, stressing ayat dibikin gini:

Markus 16:17,18  Tanda-tanda ini akan menyertai orang-orang yang percaya: mereka akan mengusir setan-setan demi nama-Ku, mereka akan berbicara dalam bahasa-bahasa yang baru bagi mereka, mereka akan memegang ular, dan sekalipun mereka minum racun maut, mereka tidak akan mendapat celaka; mereka akan meletakkan tangannya atas orang sakit, dan orang itu akan sembuh."

"orang-orang yang percaya" BUKAN HANYA para rasul, tetapi orang-orang yang percaya adalah orang-orang yang percaya, termasuk saya dan Smile juga.

Nabi Elia bukan rasul, tetapi ia termasuk "orang yang percaya", dan dia "lakukan mujizat" menyembuhkan seorang mati.

Kesembuhan ilahi dilakukan oleh kuasa ilahi, yaitu kuasa Allah, karena itu termasuk kategori MUJIZAT juga, sama seperti membangkitkan orang mati.

Kembali ke Markus 16:17,18 dan juga Matius 10:8, kuasa untuk "lakukan mujizat" diberikan kepada "orang-orang percaya" dan TIDAK HARUS seorang rasul. Karena Stefanus juga bukan rasul, tetapi tentang dia tertulis begini: 

Dan Stefanus, yang penuh dengan karunia dan kuasa, mengadakan mujizat-mujizat dan tanda-tanda di antara orang banyak (Kisah 6:8).

Dear Smile,

Jika Kristen sampai pada kesimpulan bahwa kesembuhan ilahi dan mujizat saat ini SUDAH TIDAK ADA, maka setiap MUJIZAT yang sebenarnya dilakukan oleh kuasa Allah saat ini akan selalu dituduh sebagai SESAT, sama seperti Yesus yang ketika mengadakan banyak tanda dan mujizat DITUDUH sebagai bekerja dengan kuasa BEELZEBUL.

Ini adalah penyesatan yang lain.

Saatnya sdr Smile menerima ajaran yang sehat.

Smile:

Mujizat :
1 Timotius 3:2  Karena itu penilik jemaat haruslah seorang yang tak bercacat, suami dari satu isteri, dapat menahan diri, bijaksana, sopan, suka memberi tumpangan, cakap mengajar orang,

1 Timotius 3:12  Diaken haruslah suami dari satu isteri dan mengurus anak-anaknya dan keluarganya dengan baik.

lah disini merujuk kalo bisa, kalo ga ya ga apa apa.kalo harus, ga bisa gak, ya ditulisnya HARUS, gak pake embel embel Lah lagi.(IMO menurut tata bahasa)

Muji:

Lagi-lagi soal stressing.

Kata "harus" yang mendahului "lah" menunjukkan "bukan kalau bisa", tetapi suatu ketetapan yang musti ditaati.

Salam.

 

__________________

 Tani Desa

smile's picture

Muji :Masa? Bengcu?

Smile:

emang kenapa jika dikatakan Hukum Taurat?

gak masalah, tetep aja masuk sorga,...walau paling rendah, dengan kepastian surga adalah surga, dan surga bukanlah neraka.

Muji:

Hukum Taurat = Firman Tuhan.

Untuk memperluas makna, sdr Smile. Kedudukan di Sorga, makin tinggi akan makin baik.

smile :Bang Muji,..maaf sebelumnya nih, saya juga dulu suka berpikiran seperti anda, disinilah mata saya dibukakan, bahwa sesuatu itu jangan dimengerti dengan imajinasi dan khayalan serta hikmat sendiri, ntar jadinya agak menyesatkan.

Kita semua belum pernah melihat surga. Bisa tahu statusnya nanti apa disana, apa kamarnya vip, atau vvip, atau kelas ekonomi, atau kelas coro, kita semua ga tahu, nantinya kita hidup dalam roh saja juga ga bisa dimajinasikan dan dipikirkan dengan logika kita sebagai manusia yang kecil dihadapan Allah.

JAdi bagaimana mau memikirkan staus kita? kalau begitu ada surga nomor satu, dua tiga sampai tujuh, berarti neraka juga nanti ada kelasnya, kelas jahat, jahat sekali, amat jahat sekali dll, neraka tingkat satu sampai tingkat tujuh...?


Smile:

masalah persepuluhan harus diperkuat dengan isi firman ini : agar tidak kaku.(IMO)

Matius  9
9:13 Jadi pergilah dan pelajarilah arti firman ini: Yang Kukehendaki ialah belas kasihan dan bukan persembahan, karena Aku datang bukan untuk memanggil orang benar, melainkan orang berdosa."

Matius  12
12:7 Jika memang kamu mengerti maksud firman ini: Yang Kukehendaki ialah belas kasihan dan bukan persembahan, tentu kamu tidak menghukum orang yang tidak bersalah.

Muji:

Perpuluhan adalah hak Tuhan, yang dipakai-Nya untuk operasional gereja-Nya dan lain-lain, termasuk layanan diakonia. Jika seseorang tergerak untuk memberi sedekah kepada orang miskin, anak yatim piatu dan sebagainya, itu DI LUAR persepuluhan, terserah bagaimana kita tergerak menyedekahi orang2 itu, sehingga pengeluaran kita lebih dari sepersepuluh, yakni sepersepuluh PLUS sedekah sesuai bagaimana Roh Kudus menggerakkan kita.

smile :Bang Muji, Hukum taurat itu bukan yang terutama, bukan.Allah menciptakanya juga saat Yesus Kristus belum ada. Sangat berbeda sekali keras lunaknya, kontroversialnya.

Persepuluhan itu bukan sepersepuluh. kenapa kita main hitung hitungan ama (T)uhan?

Persepuluhan itu, adalah pemberian kita ke (T)uhan berupa uang dari hasil kerja kita di dunia, disisihkan seikhlas kita, bukan harus sepersepuluh, SAYA TIDAK SETUJU KAN HAL ITU.

 

Smile:

Matius 10:8  Sembuhkanlah orang sakit; bangkitkanlah orang mati; tahirkanlah orang kusta; usirlah setan-setan. Kamu telah memperolehnya dengan cuma-cuma, karena itu berikanlah pula dengan cuma-cuma. (Muji)

Ini semua hanya untuk semua rasul Yesus saja bang Muji. bukan untuk jaman sekarang ini.(IMO) karena tidak ada kerasulan lain dengan "Kuasa atau Otoritas" yang ditunjuk Yesus untuk melakuakn apa yang dikatakanNya itu (Smile)

Muji:

 Hmm, sepertinya sdr Smile termakan ajaran Bengcu, bahwa hanya rasul saja yang bisa "lakukan mujizat".

Smile:

Mujizat :
Markus 16:17,18  Tanda-tanda ini akan menyertai orang-orang yang percaya: mereka akan mengusir setan-setan demi nama-Ku, mereka akan berbicara dalam bahasa-bahasa yang baru bagi mereka, mereka akan memegang ular, dan sekalipun mereka minum racun maut, mereka tidak akan mendapat celaka; mereka akan meletakkan tangannya atas orang sakit, dan orang itu akan sembuh."

tuh petikan firmannya udah jelas banget, yang bukan rasul ya cuma bisa nyembuhin, ga bisa ngebangkiti orang mati. 

Muji:

Untuk jelasnya, stressing ayat dibikin gini:

Markus 16:17,18  Tanda-tanda ini akan menyertai orang-orang yang percaya: mereka akan mengusir setan-setan demi nama-Ku, mereka akan berbicara dalam bahasa-bahasa yang baru bagi mereka, mereka akan memegang ular, dan sekalipun mereka minum racun maut, mereka tidak akan mendapat celaka; mereka akan meletakkan tangannya atas orang sakit, dan orang itu akan sembuh."

"orang-orang yang percaya" BUKAN HANYA para rasul, tetapi orang-orang yang percaya adalah orang-orang yang percaya, termasuk saya dan Smile juga.

Nabi Elia bukan rasul, tetapi ia termasuk "orang yang percaya", dan dia "lakukan mujizat" menyembuhkan seorang mati.

Kesembuhan ilahi dilakukan oleh kuasa ilahi, yaitu kuasa Allah, karena itu termasuk kategori MUJIZAT juga, sama seperti membangkitkan orang mati.

Kembali ke Markus 16:17,18 dan juga Matius 10:8, kuasa untuk "lakukan mujizat" diberikan kepada "orang-orang percaya" dan TIDAK HARUS seorang rasul. Karena Stefanus juga bukan rasul, tetapi tentang dia tertulis begini: 

Dan Stefanus, yang penuh dengan karunia dan kuasa, mengadakan mujizat-mujizat dan tanda-tanda di antara orang banyak (Kisah 6:8).

Dear Smile,

Jika Kristen sampai pada kesimpulan bahwa kesembuhan ilahi dan mujizat saat ini SUDAH TIDAK ADA, maka setiap MUJIZAT yang sebenarnya dilakukan oleh kuasa Allah saat ini akan selalu dituduh sebagai SESAT, sama seperti Yesus yang ketika mengadakan banyak tanda dan mujizat DITUDUH sebagai bekerja dengan kuasa BEELZEBUL.

Ini adalah penyesatan yang lain.

Saatnya sdr Smile menerima ajaran yang sehat.

Bang Muji : 

Okelah saya memang percaya mujizat, tapi apa hari gini ada yang bisa bangkitin orang mati? semuanya itu eranya era dialkitab, bkn alam era saat ini, apalagi menyembuhkan orang mati. Saya percaya mujizat, tapi ga sampai ngebangkitin orang mati, karena kuasa untuk melakukan itu tidak bisa dilakukan oleh sembarang orang.

Smile:

Mujizat :
1 Timotius 3:2  Karena itu penilik jemaat haruslah seorang yang tak bercacat, suami dari satu isteri, dapat menahan diri, bijaksana, sopan, suka memberi tumpangan, cakap mengajar orang,

1 Timotius 3:12  Diaken haruslah suami dari satu isteri dan mengurus anak-anaknya dan keluarganya dengan baik.

lah disini merujuk kalo bisa, kalo ga ya ga apa apa.kalo harus, ga bisa gak, ya ditulisnya HARUS, gak pake embel embel Lah lagi.(IMO menurut tata bahasa)

Muji:

Lagi-lagi soal stressing.

Kata "harus" yang mendahului "lah" menunjukkan "bukan kalau bisa", tetapi suatu ketetapan yang musti ditaati.

Jika harus itu tidak akan lagi ada kata pendukung dibelakangnya, tiu yang menegaskan kata harus tersebut, jika haruslah, pasti ada kata pendukung lagi yang menunjukkan arti yang diutaakan jadi melunak dan tidak setetap HARUS.

__________________

"I love You Christ, even though sometimes I do not like Christians who do not like You include me, but because you love me, so I also love them"

mujizat's picture

@Smile, perpuluhan dan mujizat membangkitkan orang mati

Dear Smile,

Tentang Sorga:

Yesus berasal dari Sorga, dan info tentang Sorga kita peroleh dari Dia (Mat 5:19), yang memang terdiri banyak tingkatan.

Tentang persembahan perpuluhan:

Abraham memberikan sepersepuluh dari semuanya kepada Melkisedek, imam Allah.

dan terpujilah Allah Yang Mahatinggi, yang telah menyerahkan musuhmu ke tanganmu." Lalu Abram memberikan kepadanya sepersepuluh dari semuanya (Kej 14:20).

Yakub memberikan sepersepuluh dari penghasilannya kepada Allah.

Dari segala sesuatu yang Engkau berikan kepadaku akan selalu kupersembahkan sepersepuluh kepada-Mu." (Kej 28:22).

Israel diwajibkan perpuluhan.

"Haruslah engkau benar-benar mempersembahkan sepersepuluh dari seluruh hasil benih yang tumbuh di ladangmu, tahun demi tahun.  Di hadapan TUHAN, Allahmu, di tempat yang akan dipilih-Nya untuk membuat nama-Nya diam di sana, haruslah engkau memakan persembahan persepuluhan dari gandummu, dari anggurmu dan minyakmu, ataupun dari anak-anak sulung lembu sapimu dan kambing dombamu, supaya engkau belajar untuk selalu takut akan TUHAN, Allahmu (Ul 14:22,23).

Dear Smile,

Perpuluhan adalah sepersepuluh dari penghasilan, dan tidak boleh diterjemahkan macam-macam. Itulah kebenaran tentang persepuluhan atau perpuluhan.

Tentang membangkitkan orang mati.

Smith Wigglesworth, hamba Tuhan dari Yorkshire, England, lahir 8 Juni 1859, meninggal 12 Maret 1947, menghidupkan beberapa orang mati, termasuk isterinya DISINI.

__________________

 Tani Desa

smile's picture

B.Muji :Persembahan bukan perpuluhan.

oke,.saya salah. Perpuluhan beda dengan persembahan.

ayat ini bercerita tentang persembahan.

Matius  9
9:13 Jadi pergilah dan pelajarilah arti firman ini: Yang Kukehendaki ialah belas kasihan dan bukan persembahan, karena Aku datang bukan untuk memanggil orang benar, melainkan orang berdosa."

Matius  12
12:7 Jika memang kamu mengerti maksud firman ini: Yang Kukehendaki ialah belas kasihan dan bukan persembahan, tentu kamu tidak menghukum orang yang tidak bersalah.

link nya akan saya baca, terimakasih.

__________________

"I love You Christ, even though sometimes I do not like Christians who do not like You include me, but because you love me, so I also love them"

rogermixtin09's picture

Frase tanda-tanda orang percaya yang selalu dihindari.

Markus 16:17  Tanda-tanda ini akan menyertai orang-orang yang percaya: mereka akan mengusir setan-setan demi nama-Ku, mereka akan berbicara dalam bahasa-bahasa yang baru bagi mereka,

Markus 16:18  mereka akan memegang ular, dan sekalipun mereka minum racun maut, mereka tidak akan mendapat celaka; mereka akan meletakkan tangannya atas orang sakit, dan orang itu akan sembuh."

 

Para pencinta Mujizat sangat mahir mengusir setan,berbicara dalam bahasa yang tidak dimengerti serta meletakan tanganya atas orang sakit. Namun untuk minum racun,,ah,kalau bisa frase itu dihapus saja dari ayat tersebut....ha ha ha ha

jlwijaya's picture

Roger:ngak perlu di hapus.

Roger kenapa musti di hapus?

Orang beriman percaya setiap perkataan Tuhan tanpa melihat ,tetapi orang yang tidak percaya selalu ingin melihat untuk percaya.

rogermixtin09's picture

Jlwijaya ,anda sudah pernah

Jlwijaya ,anda sudah pernah minum racun ?

mujizat's picture

@Roger, minum racun maut

Shalom,

Beberapa tahun yll di Indonesia santer beredar khabar tentang beberapa unsur kimia beracun yang sadar ngak sadar terselip pada makanan-makanan tertentu, misalnya FORMALIN dan beberapa bahan beracun lainnya.

Jika banyak orang lain mengalami EFEK dari bahan2 kimia tersebut, namun orang-orang percaya KEBAL terhadap pengaruh buruk racun-racun itu, yang walau berdosis beragam.

Tidak bisa tidak, ada perbedaan antara DIRACUN dengan SENGAJA MEMINUM RACUN.

Muji percaya Engkau memahami beda keduanya; yang pertama dilakukan TIDAK SENGAJA oleh peminum racun, sehingga kuasa TUHAN bisa bekerja menangkal efek racun tersebut KALAU memang TUHAN masih menghendaki umur ybs berlanjut.

Sedangkan yang BELAKANG, dilakukan secara SENGAJA, sehingga hal itu termasuk dosa MENCOBAI TUHAN; untuk kasus kedua ini TERSERAH TUHAN. Kalau Ia berkehendak tertentu, dapat juga TUHAN lakukan mujizat men-tawar kan efek racun itu walaupun telah terjadi perbuatan MENCOBAI TUHAN, tetapi jika TUHAN sakit hati dan membiarkan hal itu, maka ybs tentunya celaka.

Salam.

__________________

 Tani Desa

jlwijaya's picture

Roger:amda lucu sekali

anda lucu sekali ya?anda tentu sudah tahu jawabannya.

utarakan saja pendapat anda?jika benar ya saya terima kok.

rogermixtin09's picture

Jlwijaya,anda lucu deh

Ha ha ha ha...kok saya yang lucu pak jlwijaya.

Bukankah anda berkata :

Roger kenapa musti di hapus?

Orang beriman percaya setiap perkataan Tuhan tanpa melihat ,tetapi orang yang tidak percaya selalu ingin melihat untuk percaya.

saya percaya bahwa anda percaya,itu sebabnya saya bertanya kepada anda apakah anda sudah pernah minum racun ?......ha ha ha ha ha


jlwijaya's picture

Roger :kamu kurang nyimak nih.

aku rasa pernyataan ku sangat jelas artinya dan sudah menjawab pertanyaan yang kamu tanyakan sehingga saya ngak perlu menjawab pertanyaan apakah saya sudah pernah minum racun.

Kecuali jika anda tak setuju dengan pernyataan saya maka saya akan menjawab?

tetapi jika kamu jawaban saya akan saya katakan:-saya tidak pernah minum racun.

tonypaulo's picture

belajar menafsir dengan benarlah...

Mar 16:18

(ITB)  mereka akan memegang ular, dan sekalipun mereka minum racun maut, mereka tidak akan mendapat celaka; mereka akan meletakkan tangannya atas orang sakit, dan orang itu akan sembuh."

(KJV)  They shall take up serpents; and if they drink any deadly thing, it shall not hurt them; they shall lay hands on the sick, and they shall recover.

jika "if" diartikan "harus" atau "berniat" ah terlalu "lucu" tafsiran macam itu

Act 28:3  Ketika Paulus memungut seberkas ranting-ranting dan meletakkannya di atas api, keluarlah seekor ular beludak karena panasnya api itu, lalu menggigit tangannya.

Act 28:4  Ketika orang-orang itu melihat ular itu terpaut pada tangan Paulus, mereka berkata seorang kepada yang lain: "Orang ini sudah pasti seorang pembunuh, sebab, meskipun ia telah luput dari laut, ia tidak dibiarkan hidup oleh Dewi Keadilan."

Act 28:5  Tetapi Paulus mengibaskan ular itu ke dalam api, dan ia sama sekali tidak menderita sesuatu.

Act 28:6  Namun mereka menyangka, bahwa ia akan bengkak atau akan mati rebah seketika itu juga. Tetapi sesudah lama menanti-nanti, mereka melihat, bahwa tidak ada apa-apa yang terjadi padanya, maka sebaliknya mereka berpendapat, bahwa ia seorang dewa.

ada Paulus sengaja menaruh tanggannya digigit ular? atau dia membawa ular untuk mengigit tangannya?

rogermixtin09's picture

@Tonypaulo.anda keluar konteks

Pak Tony,saya sedang membahas frase yang sering dihindari dari ayat yang sering digunakan oleh para pencinta mujizat,sesuai dengan konteks blog ini.Jadi saya tidak sedang menafsir ayat tersebut.

Anda keluar konteks (sesuai dengan isi blog ini).

tonypaulo's picture

@rRoger, kalau begitu mari jelaskan konteks nya

Pak Tony,saya sedang membahas frase yang sering dihindari dari ayat yang sering digunakan oleh para pencinta mujizat,sesuai dengan konteks blog ini.Jadi saya tidak sedang menafsir ayat tersebut.

Anda keluar konteks (sesuai dengan isi blog ini).

===

frase yang saudara maksudkan

 

Markus 16:18  mereka akan memegang ular, dan sekalipun mereka minum racun maut, mereka tidak akan mendapat celaka; mereka akan meletakkan tangannya atas orang sakit, dan orang itu akan sembuh."

 

Para pencinta Mujizat sangat mahir mengusir setan,berbicara dalam bahasa yang tidak dimengerti serta meletakan tanganya atas orang sakit. Namun untuk minum racun,,ah,kalau bisa frase itu dihapus saja dari ayat tersebut....ha ha ha ha

 

(KJV)  They shall take up serpents; and if they drink any deadly thing, it shall not hurt them; they shall lay hands on the sick, and they shall recover.

jika "if" diartikan "harus" atau "berniat" ah terlalu "lucu" tafsiran macam itu

ayat itu tidak pernah menganjurkan untuk orang minum racun kok

karena kata "if" dan "sekalipun" itu bukan suatu anjuran

jadi saya rasa justru saudara yang membahas atau memotret ayat tersebut diluar konteks ayat itu

:)

rogermixtin09's picture

@Tonypaulo.Tanda-tanda ini

Pak Tony,Mari kita mulai melihat dari ayat sebelumnya :

 

Markus 16:17  Tanda-tanda ini akan menyertai orang-orang yang percaya: mereka akan mengusir setan-setan demi nama-Ku, mereka akan berbicara dalam bahasa-bahasa yang baru bagi mereka,

 

karena kata "if" dan "sekalipun" itu bukan suatu anjuran

 

Dalam konteks tanda tanda ini, itu termasuk salah satunya.Nah,kalau mengusir setan boleh,berbicara dalam bahasa sikiraba-raba boleh,meletakan tangan atas orang sakit jago,lalu kenapa kalau minum racun dibilang bukan anjuran ?

Itulah yang saya maksudkan dengan sesuai dengan konteks blog ini yaitu " Frase yang sering dihindari "

 

 

 

n_CEP's picture

n_CEP bingung

Mujizat :
Markus 16:17,18  Tanda-tanda ini akan menyertai orang-orang yang percaya: mereka akan mengusir setan-setan demi nama-Ku, mereka akan berbicara dalam bahasa-bahasa yang baru bagi mereka, mereka akan memegang ular, dan sekalipun mereka minum racun maut, mereka tidak akan mendapat celaka; mereka akan meletakkan tangannya atas orang sakit, dan orang itu akan sembuh."

tuh petikan firmannya udah jelas banget, yang bukan rasul ya cuma bisa nyembuhin, ga bisa ngebangkiti orang mati. 

Nabi Elia bukan rasul, tetapi ia termasuk "orang yang percaya", dan dia "lakukan mujizat" menyembuhkan seorang mati.

Tentang membangkitkan orang mati.

Smith Wigglesworth, hamba Tuhan dari Yorkshire, England, lahir 8 Juni 1859, meninggal 12 Maret 1947, menghidupkan beberapa orang mati, termasuk isterinya

jd yg bisa bangkitin orang mati tuh cuma rasul ya, klo liat statement diatas ko lain yah makin

 bingung nih ada yg bisa kasih pencerahan nga yah, klo jawabannya "dikasih kuasa seperti Rasul sih dah pernah.." thx

__________________

pan kite semue sodare......Tongue out

mujizat's picture

@n_CEP , jawatan RASUL masih ada sampai Yesus datang

Shalom.

Tidak perlu bingung. Jawatan Rasul masih ada sampai Yesus datang kembali.

Dan Allah telah menetapkan beberapa orang dalam Jemaat: pertama sebagai rasul,
kedua sebagai nabi, ketiga sebagai pengajar (1 Kor 12:28)

Jika Anda memperlajari Alkitab lebih lanjut akan ditemukan adanya LIMA JAWATAN yang dikenal : penginjil, gembala, pengajar, rasul dan nabi.

Kelima nya ditentukan oleh KEHENDAK ALLAH.

Seorang yang dikaruniai Roh Kenabian, maka ia menyandang Jawatan Nabi dengan manifestasi kenabian tertentu.

Dengan karunia Roh Kerasulan, ia menyandang Jawatan Rasul dengan manifestasi kerasulan tertentu.

Dengan karunia Roh Gembala, seseorang dimampukan menggembalakan jemaat Tuhan.

Dengan karunia Roh Pengajar, seseorang dimampukan mengajar orang lain lebih gamblang dari "orang kebanyakan" yang tidak memiliki karunia mengajar.

Dengan karunia Roh Penginjil, seseorang terus terdorong untuk menginjil, menginjil dan menginjil dengan berani.

Lalu perhatikan ayat-ayat ini:

Matius 28:16-20

16 Dan kesebelas murid itu berangkat ke Galilea, ke bukit yang telah ditunjukkan Yesus kepada mereka.
17 Ketika melihat Dia mereka menyembah-Nya, tetapi beberapa orang ragu-ragu.
18 Yesus mendekati mereka dan berkata: "Kepada-Ku telah diberikan segala kuasa di sorga dan di bumi.
19 Karena itu pergilah, jadikanlah semua bangsa murid-Ku dan baptislah mereka dalam nama Bapa dan Anak dan Roh Kudus,
20 dan ajarlah mereka melakukan segala sesuatu yang telah Kuperintahkan kepadamu. Dan ketahuilah, Aku menyertai kamu senantiasa sampai kepada akhir zaman."

Yesus waktu itu berkata kepada PARA RASUL , dan Yesus berkata "Aku menyertai kamu senantiasa sampai kepada akhir zaman." 

Frase "sampai akhir zaman" bermakna : sampai Yesus Kristus datang kembali, padahal faktanya Kesebelas Rasul-Nya itu meninggal juga.

Lalu itu berarti apa?

Artinya adalah bahwa Yesus akan TETAP memberikan ROH KERASULAN kepada hamba-hamba yang ditunjuk-Nya untuk menyandang Jawatan itu bahkan SEPENINGGAL kesebelas orang Rasul itu, sampai nanti Dia datang kembali.

Pengutusan Rasul Paulus adalah sebuah contoh.

Lalu jika saat ini kita melihat hamba-hamba Yesus dengan tanda-tanda pelayanan sejajar dengan rasul-rasul Yesus di Gereja awal, itulah mereka.

Salam.

__________________

 Tani Desa

tonypaulo's picture

@Roger, maknai secara rohaniah saja

Pak Tony,Mari kita mulai melihat dari ayat sebelumnya :

 

Markus 16:17  Tanda-tanda ini akan menyertai orang-orang yang percaya: mereka akan mengusir setan-setan demi nama-Ku, mereka akan berbicara dalam bahasa-bahasa yang baru bagi mereka,

 

karena kata "if" dan "sekalipun" itu bukan suatu anjuran

 

Dalam konteks tanda tanda ini, itu termasuk salah satunya.Nah,kalau mengusir setan boleh,berbicara dalam bahasa sikiraba-raba boleh,meletakan tangan atas orang sakit jago,lalu kenapa kalau minum racun dibilang bukan anjuran ?

Itulah yang saya maksudkan dengan sesuai dengan konteks blog ini yaitu " Frase yang sering dihindari "

====

 

saya ga pernah tahu ada bahasa sikiraba-raba? itu bahasa negara mana ya? :)

 

frase yg mana kira2 dari kalimat dibawah ini bisa diartikan sesuai dengan "selera" anda

 

Mar 16:15  Lalu Ia berkata kepada mereka: "Pergilah ke seluruh dunia, beritakanlah Injil kepada segala makhluk.

 

mari jelaskan kepada saya tumbuhan, hewan dan binatang, apakah bukan mahluk? lalu apa Tuhan Yesus menyuruh murid2nya menginjili tumbuhan, hewan dan binatang?

 

jadi mari memahami sesuatu dengan mata rohani yang baik dan benar, bukan mencari2 "celah" untuk sekedar membuat "kontradiksi" yg tak perlu

 

:)

hai hai's picture

@rogermixtin09, Tonypaulo Memang PAULOL

rogermixtin09, percuma ngajarin orang PAULOL sebab PERCUMA. Ha ha ha ha ha ...

Mar 16:15  Lalu Ia berkata kepada mereka: "Pergilah ke seluruh dunia, beritakanlah Injil kepada segala makhluk.

Tonypaulo: mari jelaskan kepada saya tumbuhan, hewan dan binatang, apakah bukan mahluk? lalu apa Tuhan Yesus menyuruh murid2nya menginjili tumbuhan, hewan dan binatang?

Tonypaulo: jadi mari memahami sesuatu dengan mata rohani yang baik dan benar, bukan mencari2 "celah" untuk sekedar membuat "kontradiksi" yg tak perlu

rogermixtin09, walaupun menyebutnya MATA rohani namun sesungguhnya yang dia maksud adalah OTAKNYA yang hanya berisi DEBU. Ha ha ha ha ... K'CIAN dech dia.
rogermixtin09, kata MAKLUK di dalam Markus 16:15 diterjemahkan dari kata Yunani ktisis <2937> yang artinya CIPTAAN; PENCIPTA;.
Orang-orang PAULOL mustahil TAHU bahwa Markus menggunakan KATA tersebut SECARA konsisten hanya untuk MANUSIA.
Sebab pada awal dunia CIPTAAN, Allah menjadikan mereka laki-laki dan perempuan, Markus 10:6

Sebab pada masa itu akan terjadi siksaan seperti yang belum pernah terjadi sejak awal dunia CIPTAAN, yang diciptakan Allah, sampai sekarang dan yang tidak akan terjadi lagi. Markus 13:9

Lalu Ia berkata kepada mereka: "Pergilah ke seluruh dunia, beritakanlah Injil kepada segala makhlukMarkus 16:15  

Kata DUNIA di dalam  Markus 10:6 dan Markus 13:9 serta kata MAKLUK dalam Markus 16:15 diterjemahkan dari kata KTISIS yang artinya: CIPTAAN; PENCIPTA.
Markus hanya menggunakan kata tersebut 3 kali. Pada kali pertama menggunakannya Markus 10:6, dia LANGSUNG membuat DEFINISI dari kata KTISIS yang dia maksudkan yaitu MANUSIA.
Orang-orang PAULOL seperti Tonypaulo MUSTAHIL tahu bahwa kata KTISIS digunakan secara KONSISTEN di dalam Alkitab dan SAMA sekali TIDAK pernah MELIBATKAN binatang dan TUMBUHAN. KCIAN dech MEREKA! Anda mau tahu penggunaan kata tersebut dalam Alkitab, silahkan klik di sini.
__________________

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

tonypaulo's picture

@hai, lagi belajar "membaca"


(KJV+)  AndG2532 he saidG2036 unto them,G846 GoG4198 ye intoG1519 allG537 theG3588 world,G2889 and preachG2784 theG3588 gospelG2098 to everyG3956 creature.G2937


G2937
???????
ktisis
ktis'-is
From G2936; original formation (properly the act; by implication the thing, literally or figuratively): - building, creation, creature, ordinance.

G2939
????????
ktiste?s
ktis-tace'
From G2936; a founder, that is, God (as author of all things): - Creator.

 

Rom 8:39

(ITB)  atau kuasa-kuasa, baik yang di atas, maupun yang di bawah, ataupun sesuatu makhluk lain, tidak akan dapat memisahkan kita dari kasih Allah, yang ada dalam Kristus Yesus, Tuhan kita.

(KJV)  Nor height, nor depth, nor any other creature, shall be able to separate us from the love of God, which is in Christ Jesus our Lord.

(KJV+)  NorG3777 height,G5313 norG3777 depth,G899 norG3777 anyG5100 otherG2087 creature,G2937 shall be ableG1410 to separateG5563 usG2248 fromG575 theG3588 loveG26 of God,G2316 whichG3588 is inG1722 ChristG5547 JesusG2424 ourG2257 Lord.G2962

jadi mahluk lain itu adalah mahluk diluar ciptaan?

Rom 8:22

(ITB)  Sebab kita tahu, bahwa sampai sekarang segala makhluk sama-sama mengeluh dan sama-sama merasa sakit bersalin.

(KJV)  For we know that the whole creation groaneth and travaileth in pain together until now.

(KJV+)  ForG1063 we knowG1492 thatG3754 the wholeG3956 creationG2937 groanethG4959 andG2532 travaileth in pain togetherG4944 untilG891 now.G3568

jadi mahluk lain selain manusia kalau bersalin  tidak merasa sakit?

Rom 1:25

(ITB)  Sebab mereka menggantikan kebenaran Allah dengan dusta dan memuja dan menyembah makhluk dengan melupakan Penciptanya yang harus dipuji selama-lamanya, amin.

(KJV)  Who changed the truth of God into a lie, and worshipped and served the creature more than the Creator, who is blessed for ever. Amen.

(KJV+)  WhoG3748 changedG3337 theG3588 truthG225 of GodG2316 intoG1722 a lie,G5579 andG2532 worshippedG4573 andG2532 servedG3000 theG3588 creatureG2937 more thanG3844 theG3588 Creator,G2936 whoG3739 isG2076 blessedG2128 for ever.G1519 G165 Amen.G281

ah ternyata si penyesat ini cuma bisa koar2 ngerti alkitab...padahal.............sedang belajar "membaca"

:)

 

 

rogermixtin09's picture

@Tonypaulo.Sikiraba-raba

saya ga pernah tahu ada bahasa sikiraba-raba? itu bahasa negara mana ya? :)

Sebelumnya saya juga sama dengan anda tidak tahu pak Tony. Sekitar tiga tahun lalu saya banyak membaca baik di SS maupun diluar SS,orang menulis tentang gereja yang berbahasa roh dengan bahasa sikiraba-raba.Saya pikir itu mungkin hanya istilah atau ungkapan kejengkelan dari orang-orang yang tidak setuju dengan praktek bahasa roh tersebut.

Ternyata saya salah besar.Kalimat itu memang digunakan digereja berbahasa roh.Saya mendengarnya dengan seksama bulan agustus yang lalu.memang kalimat itu yang sering diucapkan.

Saya benar-benar muak dan ingin berteriak pada saat itu,tapi saya masih bisa menahan emosi saya karena menyadari hal itu akan berakibat fatal karena itu sama saja dengan mengacaukan peribadatan digereja tersebut pada saat itu.

Gereja itu berada disamping tempat tinggal saya.

smile's picture

Roger

Bung Roger, saya hanya tertarik mendengar komen anda tentang sikarabaraba,..say juga mendengarnya dengan jelas,...selain dari sikarabarabasiki....atau sikaralabalaba siki...dididi dan yang lain lupa. tapi kedua kalimat itulah yang sering diucakan oleh orang yang sedang berbahasa roh.

Saya juga belum terlalu mengerti apakah bahasa roh itu akan sama seperti tu, tapi menurut saya, ketika seseorang berbahasa roh, memang seperti diayatnya :

1Kor 14:27

Jika ada yang berkata-kata dengan bahasa roh, biarlah dua atau sebanyak-banyaknya tiga orang, seorang demi seorang, dan harus ada seorang lain untuk menafsirkannya 1 .

Memang haruslah seperti apa yang dikatakan dalam Firman Allah tersebut.

Makanya jadi bingung iu bahasa roh atau bahasa yang sok ngeroh.

Btw, selamat Tahun baru 2011. God Bless u and your fam

__________________

"I love You Christ, even though sometimes I do not like Christians who do not like You include me, but because you love me, so I also love them"

rogermixtin09's picture

Smile.2 saksi adalah sah.

Bung Roger, saya hanya tertarik mendengar komen anda tentang sikarabaraba,..say juga mendengarnya dengan jelas,...selain dari sikarabarabasiki....atau sikaralabalaba siki...dididi dan yang lain lupa. tapi kedua kalimat itulah yang sering diucakan oleh orang yang sedang berbahasa roh.

Kata Alkitab 2 saksi adalah sah.Ternyata untuk bahasa roh sikirabaraba ada banyak saksi.dengan demikian kita bisa menyimpulkan bahwa mereka sebenarnya menggunakan bahasa yang sudah dihafal sebelumnya dan itu sama sekali bukan bahasa roh.

Tapi sayang mereka telinganya sudah TULI dan matanya sudah BUTA sehingga tidak bisa lagi mendengar dan melihat bahwa ada banyak saksi yang memberitahukan mereka bahwa tindakan mereka salah.

Mereka lebih senang MENIPU diri mereka sendiri.

Selamat tahun baru juga Smile.Tuhan memberkati anda selalu.

 

SteveGun's picture

Hmm..Dari sebutannya aja sudah salah. Tape deh

Halo,numpang lewat ^^ wah2 tentang Bahasa Roh ya?hmm...ada yang sadar ga bahwa jangankan meneliti tentang Bahasa Roh, berkata bahwa dalam alkitab ada Bahasa Roh itu sudah salah besar. Hanya Alkitab bahasa Indonesia yang menulis kalimat bahasa Roh sehingga banyak orang salah besar dalam mengartikannya. COba anda cek dalam Bahasa Asli, Inggris, maupun yang lainnya, kalimat yang benar untuk bahasa Roh adalah BAHASA LIDAH. Nah setelah membaca ini dengan kalimat yang berbeda, semoga mampu membuka wawasan berpikir anda dengan lebih luas Cool

smile's picture

Steven Gun, Tape harganya cepe

Inggris bukan bahasa asli alkitab. Ga ada bedanya dengan Bahasa Indonesia. Saya membaca alkitab bahasa Indonesia. Seperti Inggris, sama saja dengan Indonesia, menyadur dari bahasa Aslinya.

Kalau mau koreksi anda harusnya lebih tau dari saya. Coba, apakah anda mengerti akan bahasa alkitab yang asli?

tentang bahasa roh, jelaskan kepada saya jika anda tidak mau dibilang asbun. Berkomentar boleh,asal tau sumber nya secara jelas, bisa menjelaskannya secara gamblang. Terimakasih.

__________________

"I love You Christ, even though sometimes I do not like Christians who do not like You include me, but because you love me, so I also love them"

Veritas's picture

Pada tahun 1972, John Kildahl

Pada tahun 1972, John Kildahl mengambil perspektif psikologis yang berbeda dalam bukunya The Psycholgy of Speaking in Tongues (Psikologi Bahasa Lidah). Ia menyatakan bahwa glossolalia bukan merupakan gejala sakit jiwa dan para pengguna glossolalia (glossolalis) justru mengalami penyembuhan dari kondisi stres. Namun demikian, ia mengamati bahwa para glossolalis cenderung memiliki kebutuhan lebih besar akan figur yang memiliki otoritas dan tampaknya mereka sering mengalami kemelut dalam hidupnya.

Source : http://id.wikipedia.org/wiki/Glossolalia

 

Pendapat diatas adalah sebuah perspektif lain dari bahasa lidah...  Monggo dibaca sebagai pengetahuan umum :)

__________________

Quid Est Veritas Kata seorang bajingan bernama PILATUS

http://www.facebook.com/veritasq

Veritas's picture

Bahasa Roh

Yang punya akses ke Youtube, boleh menikmati salah satu kebaktian didalamnya ada bahasa Roh.

Biarkan TUHAN sebagai hakim yang memutuskan, dan engkau jikalau memiliki Roh Kudus dalam dirimu, dengarkan apa penilaiannya tentang hal ini dan beritahukan kepada SS disini.

http://www.youtube.com/watch?v=xFVEN6NASGc&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=cP9tJIHTLaM&feature=related

 

__________________

Quid Est Veritas Kata seorang bajingan bernama PILATUS

http://www.facebook.com/veritasq

hai hai's picture

@Veritas, Ini Lebih Ngaco Belo

Veritas, soal bahasa roh, menurut saya ini paling ngawur. 

__________________

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

Veritas's picture

@ Pak Hai

Ijin Ketawa pak. HAHAHAHAHAHA....

Laughing  Laughing

__________________

Quid Est Veritas Kata seorang bajingan bernama PILATUS

http://www.facebook.com/veritasq

hai hai's picture

@veritas, Ngakak?

Veritas, anda GAKAK? Ketika menonton video itu rasanya ada DUA orang yang ingin saya BLENDER otaknya biar encer.

__________________

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

SteveGun's picture

Lumayan loh, lumayan ^^

o ya kepada Sdr.Tony Paulo, salut karena kali ini anda sudah lebih dewasa dalam mengomentari pendapat ko hai2. Walau mengata2i ko hai2 penyesat, namun anda sudah tidak lagi hanya sekedar menuduh seperti anak kecil tanpa mampu mengemukakan alasan anda berdasarkan kebenaran Alkitab Wink Mari kita dewasa dalam berdiskusi ^^

hai hai's picture

@SteveGun, SAKIT Melahirkan

komentar dihapus karena melanggar Policy SABDA Space

__________________

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

tonypaulo's picture

-

komentar dihapus karena melanggar Policy SABDA Space

rogermixtin09's picture

SS memang beda dengan FK

dan aneh juga pengurus blogs ini sampai sekarang tak berdaya untuk membuat blogs ini semakin jadi berkat buat ORANG BANYAK....

Memang beda pak Tony,pengurus blog disini tidak sama dengan pengurus blog di Forum Kristen yang tidak bisa melihat kata yang tidak sopan langsung dicekal,he he he he...o iya kalau tidak salah saya pernah baca anda menjabat super core user disana ya ? apa anda masih menjabat sampai sekarang pak ? Wah tentu disana banyak orang yang sudah diberkati lewat tempat anda itu ya ? Selamat pak

KEN's picture

roger: Kesombongan situs!

SS memang beda. Namun hati2, dari sinilah kesombongan situs bermula, sehingga menjadi monopoli dalam keristenan. Hal ini sudah terjadi di beberapa situs2 semacam SS dan yang juga terjadi kepada Tony Paulo bahwa, ia menganggap situsnyalah yang paling hebat!

tonypaulo's picture

slalu irelevan

SS memang beda. Namun hati2, dari sinilah kesombongan situs bermula, sehingga menjadi monopoli dalam keristenan. Hal ini sudah terjadi di beberapa situs2 semacam SS dan yang juga terjadi kepada Tony Paulo bahwa, ia menganggap situsnyalah yang paling hebat!

===

saya tidak punya situs sama sekali kok?

jadi bagaimana saya menganggap situs saya paling hebat?

ini lagi aktifitas meramal atau main paranormal2 atau apa?

SS menurut saya biasa aja kok...justru terlalu ga jelas akibat kooptasi segelintir oknum (penyesat hai dan antek2nya) yang akhirnya mendegradasi potensi yg luar biasa dari beberapa bloger berbakat

 

;)

tonypaulo's picture

kekerasan dan kekejaman verbal

dan aneh juga pengurus blogs ini sampai sekarang tak berdaya untuk membuat blogs ini semakin jadi berkat buat ORANG BANYAK....

Memang beda pak Tony,pengurus blog disini tidak sama dengan pengurus blog di Forum Kristen yang tidak bisa melihat kata yang tidak sopan langsung dicekal,he he he he...o iya kalau tidak salah saya pernah baca anda menjabat super core user disana ya ? apa anda masih menjabat sampai sekarang pak ? Wah tentu disana banyak orang yang sudah diberkati lewat tempat anda itu ya ? Selamat pak

===

jujur ketika kekerasan verbal bahkan sudah dalam tingkatan yang sadis seperti yang terlontar dari si penyesat hai "BLENDER OTAK"...

seharusnya anda dalam konteks nurani yang bicara, nilailah sendiri apa "BLENDER OTAK" itu hanya sekedar "ketidaksopanan"?

saya super core? ah saya ga ngerti istilah2 "bikinan" kaya gitu, mengenai banyak orang yang sudah diberkati oleh tulisan saya di forum itu, silahkan anda cari tahu sendiri saja, dan satu lagi forum itu bukan tempat saya, tapi tempat bersama orang percaya lainnya yang memang menjunjung etiket, sopan santun dan prinsip2 alkitabiah

di forum ini? entahlah? saya berharap ada masih tersisa nurani untuk memfilter apa yang pantas dikeluarkan dari blogs yang menyeret kata "kristen" sebagai "pemanis" atau "umpan" belaka?

"blender otak"? nanti diplesetkan otak yang dimaksud itu otak2 yang dari ikan tengiri....ah makin tidak karuan saja

:)

tonypaulo's picture

-

komentar dihapus karena melanggar Policy SABDA Space

lapan's picture

@Tony, annoying orange

Klo gw sih liatnya itu semacam pun.

Blender encer.

Otak diblender biar encer.

Otak encer >> pinter.

Hahahahahahhahaha

 

maklum ton, uda terbiasa sama konsumsi yang gak gak jadi biasa aja liat pun yang agak2 sadis... Coba nonton annoying orange deh... lucu loh wakakaka

 

AO: Hey, tony, hey
Tony: What?
AO: knife
Tony: AAaaaahh

__________________

imprisoned by words...

SteveGun's picture

Cepe bikin cape tu smile.hi2

Wedeh smile....kapan saya berkata anda bodoh?Kalimat yang manakah?hmm..jangan2 belum dibaca baik2 ya kata2 saya?

Smile,saya ga berkata inggris adalah bahasa asli alkitab loh. saya bilang dalam bahasa asli, inggris, dll. Maksudnya baik dibahasa aslinya (Sebagaian besar bahasa Yunani untuk yang perjanjian baru), bahasa inggris, dll, tidak pernah disebutkan Kalimat Bahasa Roh tapi bahasa lidah. Maaf neh kalo kamu salah mengartikannya, hamba bukan orang yang pandai berkata2, hanya ingin membagikan kebenaran Alkitab yang saya pahami Wink

ne ayatnya, saya coba cari yang paling mudah cara jelasinnya :

For  they heard them speak with tongues <1100>, and magnify God. Then answered Peter,... (Kis 10 : 46)

And when Paul had laid his hands upon them <846>, the Holy Ghost came on them; and they spake with tongues <1100>, and prophesied. (Kis 19 : 6)

masih banyak lagi neh, jadi cape saya mengutipnya >.< ini saya kutip bukan dari saya sendiri kok, tapi dari Sabda Online Bible. Coba de download n belajar lagi lewat itu, disana cukup lengkap loh ada bahasa yunani, ibrani, LXX bahkan sampe nomor strongnya segala ^^

Saya ga bisa jelasin tentang bahasa Roh karena ga ada diAlkitab, yang saya bisa jelaskan adalah mengenai Bahasa Lidah ^^ Jadi maafkan saya permintaan anda tidak dapat saya lakukan karena saya ga punya referensi alkitabnya. Kalo mau baca aja blognya ko hai2 Wink

 

SteveGun's picture

Yah,emang dah lumayan ko, dah ada kemajuan.hi2

eh2,tampaknya saya yang salah baca ne smile.maaf yah.ternyata dikau ga ada kata2 bodoh.hmm..tadi saya salah baca neh.duuh..maaf yah ^^

Wah ko Hai2,buat saya Sdr.Tony Paulo sudah ada kemajuan sedikit. Walau agak ngotot, tapi dia sudah ada kemauan untuk menjelaskan alasannya secara Alkitab. Lebih mending daripada seperti anak kecil yang asal ngomong sesat, dll ^^ dari kalimatnya diatas saya tahu bahwa ia telah berusaha untuk kembali buka2 alkitabnya untuk menyanggah ko Hai2. Walau masih agak parah, sudah lumayanlah ko Wink semoga dengan membaca2 kembali n teguran ko Hai2 yang pedas dia bisa sadar kembali Smile

Nah buat sdr.Tony Paulo, ko Hai2 dah jawab tuh. Kalo masih ga puas ato mau nyanggah silahkan nih,tapi plz yang dewasa yah ^^ pake alkitab sebagai dasarnya. Tapi kalau pendapat ko Hai2 ternyata sudah sesuai kebenaran Alkitab, semoga anda cukup rendah hati untuk mengakuinya n belajar lebih dalam lagi. Cool

SteveGun's picture

tambahan, kelupaan. maklum newbie ^^

o ya yang tadi tu kalimat yang saya kasih warna ungu diatas, ini artinya dalam bahasa aslinya: GLOSSA. yang artinya lidah. nah lo.bahasa aslinya juga bilang lidah tuuuuh ^^

smile's picture

SteveGun

SteveGun,...sampai sekarang saya jarang sekali membaca alkitab dalam bahasa Aslinya. Saya hanya membaca alkitab Lai, karena memang Kitab itu yang saya punya. Di laptop saya ada KJV, dan saya memang sudah melihat hanya ada tongue...

Jadi mungkin LAI memang harus merubah alkitab terjemahannya, dong kalau begitu. Siapa yang menyusun semua alkitab yang diterjemahkan LAI? hanya orang orang yang tidak mengerti dan tidak bisa membedakan mana yang bahasa roh dan mana yang bahasa lidah, jika begitu adanya, sangat disayangkan, ternyata LAI menyesatkan dengan mengatakan bahasa roh dan bukan bahasa lidah, bukankah begitu SteveGun?

Darimana anda mengetahui itu bahasa lidah? dari bahasa aslinya. darimana anda bisa membaca bahasa aslinya, dari mengerti dulu tentang bahasa Indonesia.Bukankah begitu?

Jika begitu adanya, mana yang harus saya jadikan pustaka? Alkitab LAi, atau sesuai referensi anda alkitab bahasa Ibrani?

tolong dijelaskan, saya yang bodoh ini. Dalam komen ini, saya baru menuliskan kata bodoh, jadi hati hati anda salah membaca lagi, oke.

__________________

"I love You Christ, even though sometimes I do not like Christians who do not like You include me, but because you love me, so I also love them"

SteveGun's picture

Jawaban dari orang bodoh, jadi mohon bimbingan kalo salah.hehe

Wah2 sesama orang bodoh nih yang menasehati,semoga aja ada orang pinter yang ikutan nimbrung buat jelasin dengan lebih baik.hehe...

Yang mana harus jadi referensi? semuanya. sebanyak mungkin malah. Kalo ditanya mana yang paling teruji? Ya tentu saja dari bahasa aslinya donk Cool makanya tu ko hai2 suka kutip dari bahasa aslinya. Alkitab diterjemahkan dalam bahasa Indonesia untuk memudahkan orang Indonesia yang tidak mengerti bahasa Ibrani, Aram, maupun Yunani mampu sedikit mengerti Alkitab. Mengingat Alkitab bahasa Indonesia adalah suatu terjemahan dari bahasa aslinya, adalah hal yang wajar bila ada sedikit ketidakmiripan dengan maksud yang aslinya.

Sayangnya Firman Tuhan begitu rinci, detail, sehingga seringkali sedikit saja pergeseran dalam penterjemahan dapat berakibat pada kesalahan yang cukup fatal seperti halnya bahasa Lidah. Ketika anda tidak meneliti dengan mendalam, mungkin kalimat bahasa Roh tidak akan terlalu menjadi masalah. Namun ketika kita sedang meneliti Firman Tuhan lebih dalam bahkan menguji hasil penelitian kita, kita harus berusaha setepat mungkin. Bukankah ketika anda mengetahui perbedaan kalimat antara bahasa Roh dan bahasa Lidah sudah cukup membuat perbedaan besar dalam penelitian anda? Jadi suatu yang sangat disayangkan bila anda tidak mempelajari dari kalimat bahasa aslinya sehingga anda dapat mengerti setepat mungkin. Alkitab Bahasa Indonesia adalah suatu hasil "turunan" dari bahasa aslinya yang dimaksudkan untuk khalayak umum dan bukan untuk kepentingan penelitian lebih mendalam. Karena itu disekolah2 Theologia tetap ada kelas Bahasa Ibrani, Yunani. Mengapa? Karena seorang pendeta berkaitan dengan penelitian Firman Tuhan, dan pengetahuannya harus lebih daripada jemaat umum kan? Wink Bila anda sedang meneliti bukankah ada baiknya anda turut meneliti yang "original" supaya lebih mantap?

Kalo tentang LAI,yah.....LAI dikirim surat, pemberitahuan, dll mengenai hal ini juga tidak pernah ada tanggapan sampai sekarang. Untunglah Tuhan begitu baik sehingga lewat internet kita bisa mendownload dengan gratis program alkitab SABDA yang sangat keren ini ^^

Jadi pada intinya:cari dunk warnet2 yang deket disana trus download sabda online bible n lebih banyak belajar lagi sama2 Smile

smile's picture

Steve Gun

Terimakasih utk penjelasannya.

Steve,kalau menurt saya, meneliti atau tidak meneliti tidak harusnya dibedakan. Tidak ada bedanya juga hamba Allah seperti pendeta yang berkotbah, harus lebih menguasai alkitab daripda kita.Selama anda dilahirkan tentunya anda mengenal hanya satu alkitab, yaitu terjemahan LAI. Mungkin baru sekarang saja anda mengetahui bahwa LAI banyak menafsirkan yang tidak sesuai dengan konteksnya.

Bagi saya itu memang menjadi suatu masalah yang besar, dan amat sangat mengganggu.Tapi apakah ketika mau membaca anda harus serta merta mengetahui bahasa aslinya dulu, kemudian menterjemahkan baru kemudian membacanya? Butuh waktu berapa lama untuk bsa melakukan semuanya itu disamping kegiatan anda yang tentunya bukan hanya mejeng di depan internet tiap hari untk bisa menterjemahkan satu demi satu lalu membaca, dan kemudian mengertinya?

Sungguh mustahil. dan terlalu mengada ngada.

Mungkin ini terlalu OOT, saya mungkin harus membuka suatu pilihan kepada semua orang ss, untuk memilih siapayang mengatakan bahasa roh adalah salah dan bahasa lidah adalah benar?

Bagi saya lebih tepat untuk diterjamahkan menjadi bahasa roh, karena bahasa itu walaupun melalui mulut,lidah dsb, berasal bukan dari kita, tapi dari ROH ALLAH yang datang dan melakukan aksinya atas kita. JAdi saya tidak setuju dengan anda, dan mungkin disisi ini kita tidak sependapat.

salam

__________________

"I love You Christ, even though sometimes I do not like Christians who do not like You include me, but because you love me, so I also love them"

SteveGun's picture

Untuk teman yang terkasih ^^

Syalom sdr.Smile ^^ menurut saya kalo mengenai sebuah doktrin, ajaran, bukankah harus dapat dipertanggungjawabkan kebenarannya seperti kata Rasul Paulus? Karena kan harus hati2 toh, ada banyak pengajaran palsu diakhir jaman ini seperti kata Yesus. Ajaran yang dibuat dengan sebuah kesalahan seperti itu apakah tidak harusnya dipertanyakan lagi? Kalau anda sih mungkin tidak punya waktu untuk meneliti hal itu, tapi saya bertanya2 pada orang yang telah mencetuskan ajaran mengenai bahasa Roh ini, apakah hal ini terluput? Dan karena anda tidak tahu namun sekarang menjadi tahu, apa jadi tidak bertanya2? Nah karena kita sendiri tidak sempat meneliti, bukankah seharusnya lebih terbuka pada pengetahuan dari orang yang sudah meneliti akan hal itu? Itu menurut orang bodoh bernama stevegun yang selalu pengen tahu tentang Alkitab sih ^^

Oh ya sebelum salah mengerti, saya termasuk orang yang memiliki karunia berbahasa lidah loh walau mungkin sedikit berbeda dengan pengertian anda ^^ tapi saya melakukannya dirumah, saat saya sendiri bersama dengan Tuhan dan bukan secara serempak digereja atau dipersekutuan2 karena hal itu tidak berarti bagi mereka bila tidak ada yang mengartikannya. Bila saya melakukannya dikebaktian atau persekutuan2, maka saya adalah orang egois yang hanya sibuk membangun diri saya sendiri dan bukan orang lain. Bukankah mengenai hal ini telah diatur dalam Firman Tuhan? Bukankah Roh Kudus itu tertib dan tidak mungkin bertentangan dengan Firman Tuhan? (1 Korintus 14 : 27 - 33). Bukankah berbahasa lidah adalah sebuah karunia yang tidak selalu diterima oleh semua orang?

Jadi sebenarnya berbahasa lidah menurut SteveGun yang bodoh ini sih boleh2 saja, tapi tidak boleh melanggar kebenaran Firman Tuhan. Apalagi bila sehabis berbahasa Lidah keras2 ternyata pulang dari kebaktian tetep aja rusak hidupnya.hmm...jadi bertanya2 kan?waktu berbahasa lidah tu yang dibangun apanya? Ikut2an, cari popularitas atau apa? Aneh kan ^^

O y terakhir kali ni sdr.Smile, saya punya banyak teman belum lama ini baru ngaku kalo dulu ikut2an bahasa lidahnya n tren2 yang lain. Pake tiup2 segala, pake tumpang tangan segala, pake jatuhin orang segala. Ada juga yang kedukun, ke suhu, dll diem2 biar memiliki wibawa dan kekuatan. Banyak orang bilang kalo mereka melayani penuh urapan(menurut yang dilayani) tapi ketika mereka bertobat mereka mengakui segala bentuk tipuan mereka. Pelayanan mereka bukan pake urapan tapi urap2.hoho..nah2, kalo kita hanya menilai berdasarkan semua hal diatas, bagaimana caranya kita tidak tertipu model2 pelayan Tuhan kayak begini ini? Doktrin yang mereka ajarkan gimana? ya mereka akui dasar utama kekuatan doktrin mereka adalah "tipuan rasa hadirat Tuhan" yang dirasakan oleh yang dilayani dan bukan Firman Tuhan yang sejati. Pokoknya kalo sudah merasakan "hadirat Tuhan", pasti ga akan banyak tanya lagi. Nah maka ambil Firman Tuhan asal comot, yang penting yang dilayani merasa senang karena yang dilayanipun seringkali ga mau meneliti kebenaran Firman Tuhan. Asal percaya aja de sama pak Pendeta ^^ ga taunya dikibulin.

Bila anda benar2 yakin akan bahasa Roh, mari buktikanlah berdasarkan Firman Tuhan yang dapat dipertanggungjawabkan Sdr.Smile. Tujuan saya berkata ini adalah agar anda meneliti lebih dalam dan bukan hanya percaya perkataan pendeta yang dapat saja menyesatkan anda. Saya hanya tak ingin anda jatuh dalam tipuan orang2 seperti teman2 saya ini mengingat betapa tulusnya hati anda kepada Tuhan. Tuhan mengasihi anda. Salam kasih dari seorang yang bodoh bernama SteveGun Smile

smile's picture

Steve Gun,..anda tidak banyak menyimak

Shaloom juga ....

 

Steve Gun :Oh ya sebelum salah mengerti, saya termasuk orang yang memiliki karunia berbahasa lidah loh walau mungkin sedikit berbeda dengan pengertian anda ^^ tapi saya melakukannya dirumah, saat saya sendiri bersama dengan Tuhan dan bukan secara serempak digereja atau dipersekutuan2 karena hal itu tidak berarti bagi mereka bila tidak ada yang mengartikannya. Bila saya melakukannya dikebaktian atau persekutuan2, maka saya adalah orang egois yang hanya sibuk membangun diri saya sendiri dan bukan orang lain. Bukankah mengenai hal ini telah diatur dalam Firman Tuhan? Bukankah Roh Kudus itu tertib dan tidak mungkin bertentangan dengan Firman Tuhan? (1 Korintus 14 : 27 - 33). Bukankah berbahasa lidah adalah sebuah karunia yang tidak selalu diterima oleh semua orang?

smile :Bukankah apa yang ada dalam Firman Allah adalah kebenaran? kenapa anda mengatakan tidak seperti yang ada dalam firman Allah?

Kenapa saya katakan begitu karena anda mengatakan pengertian saya dan anda berbeda sedangkan kita merajuk pada Firman Allah yang sama. Bukan tentang roh dan lidah, tapi dimana diucapkannya dan terjadinya bahas roh?

emang ada yang salah dengan pengertian saya?

Bahasa roh itu terjadi :

1Kor 14:27   
Jika ada yang berkata-kata dengan bahasa roh, biarlah dua atau sebanyak-banyaknya tiga orang, seorang demi seorang, dan harus ada seorang lain untuk menafsirkannya.

Saya hanya merajuk pada ayat dalam firman Allah diatas....tempatnya bisa dimana saja...

saya pun pernah melihat suatu proses karunia bahasa roh terjadi, tapi saya tetap tidak berani mengatakan itu dengan pasti bahasa roh.

PAda saat itu ketika sedang terjadinya pujian dan juga  bahasa ngeroh, kemudian seorang wanita muda,..berbicara dengan bahasa yang sama sekali saya tidak bisa mengerti, bukan sikalalabalabasiki, bukan labalababalabala, bukan dididdududu, bukan seperti yang sering terdengar dalam kepalsuan yang suka saya temui, tapi sangat berbeda, dan itu sama sekali tidak bisa distop dan diremix sesuka hati penerimanya,.bebas, lepas, tanpa ada aturan dan ritme....itulah yang saya"yakini" bahasa roh yang sebenarnya.

itu cerita yang saya alami sendiri.

SteveGun: Bila anda benar2 yakin akan bahasa Roh, mari buktikanlah berdasarkan Firman Tuhan yang dapat dipertanggungjawabkan Sdr.Smile. Tujuan saya berkata ini adalah agar anda meneliti lebih dalam dan bukan hanya percaya perkataan pendeta yang dapat saja menyesatkan anda. Saya hanya tak ingin anda jatuh dalam tipuan orang2 seperti teman2 saya ini mengingat betapa tulusnya hati anda kepada Tuhan. Tuhan mengasihi anda. Salam kasih dari seorang yang bodoh bernama SteveGun Smile

smile :Saya berbicara berdasar firman Allah,kok ..kenapa anda jadi beranggapan saya tidak bersandar pada FirmanNya, dan anda menganggap saya menelan bulat bulat semua pengajaran pendeta? coba telusuri apa yang sudah saya tulis di SS tentang hal hal yang kita sedang diskusikan ini,..banyak tulisan saya yang bisa menjelaskan kepada anda ...dan itu sudah lama sekali saya tulis disini,...silahkan mencarinya, agar anda mengetahui bagaimana saya menyikapi pendeta seperti yang anda bilang dan salah itu....

salam

__________________

"I love You Christ, even though sometimes I do not like Christians who do not like You include me, but because you love me, so I also love them"

smile's picture

Steve Gun, silahkan lihat disini

nih satu lagi,...coba disimak,....

beginikah yang namanya bahasa roh???

SILAHKAN LIHAT DISINI

__________________

"I love You Christ, even though sometimes I do not like Christians who do not like You include me, but because you love me, so I also love them"

mujizat's picture

Berbahasa roh dan supaya kedengaran berbahasa roh

Shalom.

Seseorang yang sudah menerima karunia berbahasa Roh, maka ketika dia tenggelam dalam Hadirat Allah dan karunia berbahasa Roh itu MENDORONGNYA berbahasa Roh, maka berbahasa Roh lah dia.

Tetapi seseorang yang mungkin telah menerima karunia berbahasa Roh tetapi sebenarnya tidak terdorong berbahasa Roh tetapi jika dalam pertemuan ibadah memaksa diri berbahasa roh juga, mungkin karena ALASAN TERTENTU, maka ia memang TAMPAK SEPERTI BERBAHASA ROH karena ucapan-ucapan yang keluar dari lidahnya (mulutnya) memang mirip dengan warna bahasa Roh tetapi sebenarnya tidak.

"Setara" dengan fenomena ini adalah seseorang yang dalam sebuah ibadah kelihatan atau kedengaran sedang memuji Tuhan TETAPI sebenarnya dia tidak dengan segenap hatinya sedang memuji Tuhan, maka ini seperti sebuah NYANYIAN SUMBANG di telinga Tuhan, karena Tuhan MEMBENCI orang yang walaupun kedengaran seperti sedang memuji-Nya padahal hatinya jauh dari pada-Nya.

Salam.

__________________

 Tani Desa