Submitted by hai hai on

Karena dari generasi ke generasi banyak teolog yang mengajarkannya maka, umumnya jemaat meyakini bahwa Yudas pasti masuk neraka sementara Adam pasti masuk sorga.  Padahal,  Alkitab justru mengajarkan hal sebaliknya. Apabila Yudas masuk neraka maka Yesus Kristus adalah pembual. Apabila Adam tidak binasa maka YHWH Elohim adalah pembual. Mari kita melihat kebenarannya.


Hawa Yang Tergoda Adam Yang Bersalah

Perempuan itu melihat, bahwa buah pohon itu baik untuk dimakan dan sedap kelihatannya, lagipula pohon itu menarik hati karena memberi pengertian. Lalu ia mengambil dari buahnya dan dimakannya dan diberikannya juga kepada suaminya yang bersama-sama dengan dia, dan suaminyapun memakannya. Kejadian 3:6

Lagipula bukan Adam yang tergoda, melainkan perempuan itulah yang tergoda dan jatuh ke dalam dosa. 1 Timotius 2:14


Sebab itu, sama seperti dosa telah masuk ke dalam dunia oleh satu orang, dan oleh dosa itu juga maut, demikianlah maut itu telah menjalar kepada semua orang, karena semua orang telah berbuat dosa. Roma 5:12

Tetapi karunia Allah tidaklah sama dengan pelanggaran Adam. Sebab, jika karena pelanggaran satu orang semua orang telah jatuh di dalam kuasa maut, jauh lebih besar lagi kasih karunia Allah dan karunia-Nya, yang dilimpahkan-Nya atas semua orang karena satu orang, yaitu Yesus Kristus. Roma 5:15


Handai taulan sekalian, Kejadian 3:6 dan 1 Timotius 2:14 dengan TEGAS dan Gamblang mengajarkan bahwa Hawa-lah yang TERGODA dan makan buah pengetahuan duluan.  Namun Roma 5:12 dan Roma 5:15 dengan sama TEGAS dan Gamblang mengajarkan bahwa karena Adamlah dosa masuk ke dalam dunia dan maut menjalar kepada semua orang. Mustahil menyangkal kebenaran yang diajarkan oleh ayat-ayat tersebut di atas. Apa yang bisa kita simpulkan dari FAKTA tersebut di atas? Perhatian Kejadian 2:16-17 tersebut di bawah ini.

Lalu TUHAN Allah memberi perintah ini kepada manusia: "Semua pohon dalam taman ini boleh kaumakan buahnya dengan bebas,tetapi pohon pengetahuan tentang yang baik dan yang jahat itu, janganlah kaumakan buahnya, sebab pada hari engkau memakannya, pastilah engkau mati." Kejadian 2:16-17

Kata manusia di dalam Kejadian 2:16 diterjemahkan dari kata Ibrani Adam. Berdasarkan Fakta ayat-ayat tersebut di atas maka kita dapat menyimpulkan bahwa PERINTAH jangan makan buah pengetahuan itu HANYA diperuntukkan bagi Adam sendiri, tidak berlaku bagi Hawa apalagi seluruh umat manusia. Itu sebabnya walaupun Hawa dan Adam sama-sama makan buah pengetahuan dan Hawa yang makan duluan lalu memberikannya kepada Adam, namun HANYA Adamlah yang BERSALAH. TUHAN Allah tidak memberi perintah tersebut kepada Hawa namun Adamlah yang mengajarkan hukum itu kepada Hawa.

Pasti Binasa Artinya Pasti Binasa

Handai taulan sekalian, frasa " pastilah engkau mati" dalam Kejadian 2:17 diterjemahkan dari bahasa Ibrani: "MUWTH MUWTH" artinya "mati mati". Di dalam bahasa Ibrani, pengulangan kata kerja yang sama artinya PASTI (Absolutly).  Frasa "TUHAN Allah" di dalam Kejadian 2:16 diterjemahkan dari frasa Ibrani "YHWH Elohim" Apabila mempelajari nama-nama Sang Pencipta di dalam Penjanjian Lama, ketika Sang Pencipta berfirman atau berkata-kata kepada manusia, maka anda akan menemukan FAKTA:

  1. YHWH muncul dan berkata-kata
  2. Elohim berkata-kata
  3. YHWH berkata lalu berubah menjadi Elohim yang berkata-kata
  4. YHWH dan Elohim berkata-kata secara Esa sebagai YHWH Elohim

Di dalam Kejadian 2:16-17, YHWH dan Elohim berkata-kata secara ESA sebagai YHWH Elohim. FAKTA demikian bukan masalah besar karena kita sudah mempelajari Perjanjian Baru.

Sebab Aku berkata-kata bukan dari diri-Ku sendiri, tetapi Bapa, yang mengutus Aku, Dialah yang memerintahkan Aku untuk mengatakan apa yang harus Aku katakan dan Aku sampaikan. Yohanes 12:49

Elohim tidak kelihatan juga tidak kedengaran. Elohim berinteraksi dengan manusia melalui YHWH. Theos alias Allah berinteraksi dengan manusia melalui Yesus Kristus. Ketika YHWH berkata-kata, itu adalah Firman YHWH. Ketika Elohim berkata-kata, itu adalah Firman Elohim yang diucapkan lewat dan oleh YHWH. Ketika YHWH Elohim berkata-kata itu adalah Firman Dwitunggal YHWH dan Elohim.

Handai taulan sekalian, YHWH Elohim adalah LOGOS alias Firman di dalam kitab Yohanes 1. Apabila YHWH Elohim menyatakan "MUWTH MUWTH" itu berarti PASTI binasa dan MUSTAHIL tidak TIDAK binasa. Kenapa demikian? Karena inilah yang diajarkan oleh Alkitab.

Ketika Allah pada hari ketujuh telah menyelesaikan pekerjaan yang dibuat-Nya itu, berhentilah Ia pada hari ketujuh dari segala pekerjaan yang telah dibuat-Nya itu. Lalu Allah memberkati hari ketujuh itu dan menguduskannya, karena pada hari itulah Ia berhenti dari segala pekerjaan penciptaan yang telah dibuat-Nya itu. Kejadian 2:2-3

Alkitab mengajarkan  bahwa Elohim TELAH berhenti dari segala pekerjaan penciptaan yang telah dibuat-Nya pada hari ketujuh. Kerena telah berhenti dari segala pekerjaan penciptaan yang telah dibuat-Nya itu sebabnya semua KETETAPAN-NYA mustahil BERUBAH atau TIDAK digenapi.

Oleh karena YHWH Elohim SEPAKAT Adam PASTI mati bila makan buah pengetahuan, itu sebabnya MUSTAHIL Adam tidak BINASA.

Kematian Pertama dan Kematian Kedua Serta Kebangkitan

Dari generasi ke generasi para Teolog mengajarkan bahwa KEMATIAN yang dialami oleh Adam dan Hawa di taman Eden adalah kematian ROHANI, bukan kematian FISIK. Selanjutnya mereka mengajarkan bahwa kematian FISIK adalah kematian PERTAMA. Kemudian mereka berkata bahwa semua manusia yang telah mengalami kematian pertama alias kematian fisik akan dibangkitkan kembali untuk diadili. Vonis dari pengadilan itu adalah sebagian manusia akan mengalami KEMATIAN lagi dan itulah kematian KEDUA. Mereka menyimpulkan bahwa kematian KEDUA adalah kematian ROHANI dan KEMATIAN rohani adalah TERPISAH dari Allah alias Tritunggal Sang Pencipta Yang Mahaesa.

Handai taulan sekalian, apabila KONSISTEN, bukankah seharusnya para teolog itu mengajarkan bahwa kematian ROHANI adalah kematian PERTAMA sementara kematian FISIK adalah kematian KEDUA selanjutnya sebagian manusia akan mengalami kematian KETIGA alias kematian KEKAL? Pada hakekatnya, apa yang disebut MATI dan apa pula yang disebut HIDUP?

Ketika itulah TUHAN Allah membentuk manusia itu dari debu tanah dan menghembuskan nafas hidup ke dalam hidungnya; demikianlah manusia itu menjadi makhluk yang hidup. Kejadian 2:7

Pada hakekatnya, MATI adalah BERPISAH sementara HIDUP adalah BERPADU.  Debu tanah MENYATU dengan NAFAS HIDUP namanya MAKLUK HIDUP. Nafas Hidup dihembuskan oleh YHWH Elohim sementara YHWH Elohim adalah DWITUNGGAL YHWH dan Elohim. YHWH alias Yesus adalah KEBENARAN sementara Elohim alias Theos adalah ROH KEBENARAN. Roh Kebenaran akan memimpin manusia kepada KEBENARAN. Adam MATI artinya BERPISAH dengan NAFAS HIDUP alias KEBENARAN dan ROH KEBENARAN.

Tubuh BERPISAH dengan ROH namanya MATI jasmani. Di mata manusia kematian FISIK adalah MATI namun di mata Sang Pencipta kematian FISIK bukan MATI sama sekali. Di mata Sang Pencipta, MATI adalah tidak memiliki HIDUP alias NAFAS HIDUP alias tidak memiliki KEBENARAN dan ROH KEBENARAN. Itu sebabnya anak-anak Allah belum HIDUP sebelum dibaptis dengan Roh Kudus oleh Yesus Kristus setelah hari penghakiman oleh Anak Manusia alias TUHAN Allah.  Itu sebabnya anak-anak Allah beriman bahwa mereka akan dibangkitkan KELAK bila waktunya tiba. AKAN dibangkitkan berarti BELUM hidup.

Penghakiman Dunia

Allah memberkati mereka, lalu Allah berfirman kepada mereka: "Beranakcuculah dan bertambah banyak; penuhilah bumi dan taklukkanlah itu, berkuasalah atas ikan-ikan di laut dan burung-burung di udara dan atas segala binatang yang merayap di bumi." Kejadian 1:28

Yesus berkata: "Ya Bapa, ampunilah mereka, sebab mereka tidak tahu apa yang mereka perbuat." Dan mereka membuang undi untuk membagi pakaian-Nya. Lukas 23:34


Handai taulan sekalian, apakah penghakiman dunia sudah berlangsung? SUDAH! Siapakah yang menjadi HAKIM? Allah alias Elohim alias Theos. Siapa yang dihakimi? Penguasa dunia! Siapakah penguasa dunia itu? Umat manusia! Siapakah umat manusia itu? Semua manusia yang DILAHIRKAN oleh WANITA. Apakah Adam dan Hawa turut dihakimi? TIDAK! Kenapa demikian? Karena KEDUANYA sudah di hakimi di taman Eden. Vonis buat Adam adalah PASTI MATI sementara Vonis buat Hawa adalah TIDAK BERSALAH karena dia tidak tahu apa yang dilakukannya, dia TERGODA alias TERPERDAYA alias TERTIPU oleh Adam alias ULAR alias IBLIS. Perhatikan Kejadian 1:28 tersebut di atas. VONIS apa yang dijatuhkan oleh Allah kepada dunia? Not Guilty! TIDAK BERSALAH karena mereka tidak tahu apa yang dilakukannya. Kenapa Allah alias Elohim alias Theos menjatuhkan VONIS demikian? Karena itulah PEMBELAAN yang diberikan oleh Yesus dari atas Salib. Itulah FAKTA yang disampaikan oleh Yesus Kristus. Soteriologi Salib adalah Allah MENGHAKIMI, bukan MEMBALAS DENDAM.

Yudas Mustahil Binasa Sebab Adam-lah Yang Ditetapkan Untuk Binasa

"Selama Aku bersama mereka, Aku memelihara mereka dalam nama-Mu, yaitu nama-Mu yang telah Engkau berikan kepada-Ku; Aku telah menjaga mereka dan tidak ada seorangpun dari mereka yang binasa selain dari pada dia yang telah ditentukan untuk binasa, supaya genaplah yang tertulis dalam Kitab Suci." Yohanes 17:12


Bukan tentang kamu semua Aku berkata. Aku tahu, siapa yang telah Kupilih. Tetapi haruslah genap nas ini: Orang yang makan roti-Ku, telah mengangkat tumitnya terhadap Aku. Yohanes 13:18

Sekiranya kamu dari dunia, tentulah dunia mengasihi kamu sebagai miliknya. Tetapi karena kamu bukan dari dunia, melainkan Aku telah memilih kamu dari dunia, sebab itulah dunia membenci kamu. Yohanes 15:19

Jawab Yesus: "Dialah itu, yang kepadanya Aku akan memberikan roti, sesudah Aku mencelupkannya." Sesudah berkata demikian Ia mengambil roti, mencelupkannya dan memberikannya kepada Yudas, anak Simon Iskariot. Yohanes 13:26

Dan sesudah Yudas menerima roti itu, ia kerasukan Iblis. Maka Yesus berkata kepadanya: "Apa yang hendak kauperbuat, perbuatlah dengan segera." Yohanes 13:27

Untuk dia penjaga membuka pintu dan domba-domba mendengarkan suaranya dan ia memanggil domba-dombanya masing-masing menurut namanya dan menuntunnya ke luar. Yohanes 10:3

Lalu semua bangsa akan dikumpulkan di hadapan-Nya dan Ia akan memisahkan mereka seorang dari pada seorang, sama seperti gembala memisahkan domba dari kambing, dan Ia akan menempatkan domba-domba di sebelah kanan-Nya dan kambing-kambing di sebelah kiri-Nya. Matius 25:32-33


Handai taulan sekalian, silahkan baca ayat-ayat tersebut di atas dengan seksama. Alkitab tidak boleh ditafsirkan karena Alkitab harus dipahami. Alkitab ditulis dengan LOGIS, AKURAT, SISTEMATIS dan KONSISTEN itu sebabnya ketika berusaha memahaminya kita juga harus menjaga prinsip LOGIS, AKURAT, SISTEMATIS dan KONSISTEN.

Apa arti "TELAH mengangkat tumitnya terhadap Aku" dalam Yohanes 13:18? TELAH artinya SUDAH. Apakah ketika mengucapkan frasa tersebut Yesus sudah memberikan roti kepada Yudas? BELUM! Apakah pada saat itu Yudas sudah mengkhianati Yesus? BELUM! Yudas sudah membuat MOU (memorandum of understanding) dengan para imam, namun belum mengkhianati Yesus. Apabila anda menafsirkan "mengangkat tumitnya terhadap Aku" berarti mengkhianati Yesus, maka itu berarti BUKAN Yudas yang dimaksudkan oleh Yesus Kristus karena saat itu Yudas belum makan roti yang diberikan oleh Yesus dan belum mengkhianati-Nya.

ROTI! Roti Hidup adalah Yesus Kristus alias YHWH Elohim.  Makan ROTI berarti memiliki YHWH Elohim alias memiliki Roh Yesus dan Roh Kristus itulah roh Kudus. Yesus memberikan Roh-Nya kepada kesebelas murid-Nya setelah kebangkitan-Nya dan Roh Kudus turun ke atas murid-murid-Nya lima puluh hari setelah kebangkitannya.

Gembala hanya memanggil domba-domba, tidak memanggil kambing. Kambing binasa namun domba selamat.  Ada kambing yang menyangka dirinya domba namun Gembala menolaknya karena tidak mengenalnya. Tidak mengenalnya berarti tidak memanggilnya. Yesus mustahil memilih orang yang telah ditetapkan untuk binasa menjadi murid-Nya. Apabila ada murid-Nya yang binasa dan ada pula yang selamat, bukankah itu berarti Yesus membual ketika menyatakan bahwa Dia MEMILIH? Mustahil anda berkata "Saya telah memilih!" Namun buah-buah yang anda pilih sebagian busuk dan sebagian segar. Itu bukan memilih namanya namun BORONGAN alias NGGAK milih-milih. Para teolog yang mengajarkan bahwa Yesus memilih Yudas namun tidak menjamin keselamatannya seharusnya mengajarkan pula doktrin Yesus SALAH pilih.

Apakah itu yang diajarkan oleh Alkitab? Bukan! Yesus memilih DARI dunia namun Yesus memilih yang TIDAK berasal dari dunia. Itulah yang diajarkan oleh Alkitab. Yang dari dunia akan binasa sementara yang bukan dari dunia akan memiliki sorga. MUSTAHIL Yesus SALAH pilih karena Dia HANYA memilih yang TELAH dipilih oleh Bapa-Nya! Yesus memilih Yudas dari dunia, namun Yesus hanya memilih yang TIDAK berasal dari dunia. Itu sebanya Yudas mustahil binasa. Dia tidak tahu yang dilakukannya. Itulah pembelaan Yesus di atas salib atas Yudas Iskriot yang mengkhianatinya ketika dirasuki Iblis.

Kesimpulan

Handai taulan sekalian, inilah kesimpulannya:

Yudas mustahil binasa karena Yesus yang memilihnya.

Yudas Mustahil Binasa Sebab Adam-lah Yang Ditetapkan Untuk Binasa!

Adam ditetapkan untuk binasa sebab dia selain menghujat Anak Manusia juga menghujat Roh Kudus! Roh Kudus ada DUA yaitu Roh Yesus dan Roh Kristus.

NB.
Saya dedikasikan tulisan ini untuk John Liem dan Rice Isabella karena tulisan ini saya tulis berdasarkan inspirasi yang muncul setelah diskusi dengan keduanya.

Submitted by minie on Sat, 2010-07-17 19:03
Permalink

Salut dan hormat saya untuk usaha dan ketelitian anda Hai.

NB: ada yang mau saya tanyakan, tapi mungkin entar hehehe

Submitted by Debu tanah on Sat, 2010-07-17 21:20

In reply to by minie

Permalink

Minie:

Salut dan hormat saya untuk usaha dan ketelitian anda Hai.



Deta:



Wah selain mengejar2 Kiem, ternyata kemampuanmu hanya bisa menjilat Hai hai? Sangat MEMALUKAN !! Mari kita lihat bagaimana telitinya Hai hai:

Hai:

Hawa Yang Tergoda Adam Yang Bersalah

.................

Handai taulan sekalian, Kejadian 3:6 dan 1 Timotius 2:14 dengan TEGAS dan Gamblang mengajarkan bahwa Hawa-lah yang TERGODA dan makan buah pengetahuan duluan. 

Namun Roma 5:12 dan Roma 5:15 dengan sama TEGAS dan Gamblang mengajarkan bahwa karena Adamlah dosa masuk ke dalam dunia dan maut menjalar kepada semua orang.

 

Deta:

1 Tim 2:14 Lagipula bukan Adam yang tergoda, melainkan perempuan itulah yang tergoda dan jatuh ke dalam dosa.

 

1 Timotius 2: 14 eksplisit BERKATA antara Adam dan Hawa, Hawa lah yang pertama BERDOSA.

Hanya orang TOLOL atau orang yang sengaja memutar balikkan fakta lah yang berkata sebaliknya !

 

Submitted by minie on Sat, 2010-07-17 22:42

In reply to by Debu tanah

Permalink

Deta:

Wah selain mengejar2 Kiem, ternyata kemampuanmu hanya bisa menjilat Hai hai? Sangat MEMALUKAN !!

Minie:

Deta, kalo ngomong itu mbok ya dipikir dulu. Kalau kamu emang biasa menjilat sesama pria, nggak berarti semua orang kayak kamu kan?

Saya sih tidak menyalahkan kebiasaan kamu itu, asal jangan deket-deket sama saya yah! Oh iya, temen kamu si Pniel itu tadi sempat muncul loh, seingat saya dia itu salah satu yang cukup handal dalam jilat menjilat. Kalo aku sih lebih milih jilat yang cewe aja yah hahahahaha

Begitu juga kalau saya ngomong hai-hai itu teliti dengan cukup banyak ayat yang menjelaskan teorinya, bukan berarti aku bilang kalau hai-hai itu pasti benar 100% kan?

Oh ya, ini cuman saran aja, kalau mau nanya itu jangan datang-datang langsung bengak-bengok kayak orang ga tau malu yang sempat kamu bikin blognya itu ya, sayang kan kalau pertanyaan bagus kamu jadi mubazir karena kelakuan kamu nggak berubah dari dulu.

 

Deta:

1 Tim 2:14 Lagipula bukan Adam yang tergoda, melainkan perempuan itulah yang tergoda dan jatuh ke dalam dosa.

 

1 Timotius 2: 14 eksplisit BERKATA antara Adam dan Hawa, Hawa lah yang pertama berdosa.

Minie:

Deta, coba perhatikan kalau Hawa itu tergoda, bukankah pasti ada yang menggoda atau menipu dirinya?

Bukankah si penggoda alias iblis inilah yang seharusnya pertama dan berdosa, bukan Hawa?

Jadi siapa yang salah Deta, Iblis atau Hawa?

NB: lain kali tanya sendiri sama hai-hai yah Det

Submitted by Debu tanah on Sat, 2010-07-17 23:39

In reply to by minie

Permalink

Minie:

Deta, kalo ngomong itu mbok ya dipikir dulu. Kalau kamu emang biasa menjilat sesama pria, nggak berarti semua orang kayak kamu kan?

.............

Begitu juga kalau saya ngomong hai-hai itu teliti dengan cukup banyak ayat yang menjelaskan teorinya, bukan berarti aku bilang kalau hai-hai itu pasti benar 100% kan?

DETA:

Sebaikya kamu lah yang mikir dulu sebelum menjilat... Membaca ayat yang eksplisit saja kamu gak bisa teliti ? Koq muji2 orang lain teliti segala sich ?

 

Minie:

Deta, coba perhatikan kalau Hawa itu tergoda, bukankah pasti ada yang menggoda atau menipu dirinya?

Bukankah si penggoda alias iblis inilah yang seharusnya pertama dan berdosa, bukan Hawa?

Jadi siapa yang salah Deta, Iblis atau Hawa?

NB: lain kali tanya sendiri sama hai-hai yah Det

 

DETA:

Lha, yang kita sedang permasalahkan adalah Adam atau Hawa yang lebih dahulu berdosa. I Tim 2:14 berkata bahwa Hawa lebih dahulu berdosa daripada Adam. Halooo, apa kita sedang bicara soal Iblis? Nggak kan ?? Hei bangun lu.. bangun !!

Kl masalah Iblis yang lebih dahulu dari Hawa, ada gue tulis di SINI.

NB:

Kl gue ingin bertanya pada Hai hai, gue pasti bertanya, tapi gue emang gak niat nanya sich. Hehehe. Trs kenapa gue komentar? Krn gue tidak suka lihat penjilat seperti lu !

Submitted by minie on Sun, 2010-07-18 01:09

In reply to by Debu tanah

Permalink

DETA:

Lha, yang kita sedang permasalahkan adalah Adam atau Hawa yang lebih dahulu berdosa. I Tim 2:14 berkata bahwa Hawa lebih dahulu berdosa daripada Adam. Halooo, apa kita sedang bicara soal Iblis? Nggak kan ?? Hei bangun lu.. bangun !!

Minie:

Salah DETA, kita emang sedang membicarakan IBLIS alias ADAM. Makanya kalau diskusi itu harus disamakan persepsinya dulu biar ga muter-muter kayak gini.

 

DETA:

Kl gue ingin bertanya pada Hai hai, gue pasti bertanya, tapi gue emang gak niat nanya sich. Hehehe. Trs kenapa gue komentar? Krn gue tidak suka lihat penjilat seperti lu !

Minie:

Selain gue nggak menjilat sesama cowok seperti kamu dan Pniel, gue juga nggak kayak elu yang gak pernah mikir. Bye

Submitted by Debu tanah on Sun, 2010-07-18 07:34

In reply to by minie

Permalink

Di awal gue berkata (Deta) :

1 Timotius 2: 14 eksplisit BERKATA antara Adam dan Hawa, Hawa lah yang pertama BERDOSA.



Kemudian kamu balas (Minie):

[Deta, coba perhatikan kalau Hawa itu tergoda, bukankah pasti ada yang menggoda atau menipu dirinya?

Bukankah si penggoda alias iblis inilah yang seharusnya pertama dan berdosa, bukan Hawa?

Jadi siapa yang salah Deta, Iblis atau Hawa?
]

 

Kemudian gue balas lagi (DETA):

Lha, yang kita sedang permasalahkan adalah Adam atau Hawa yang lebih dahulu berdosa. I Tim 2:14 berkata bahwa Hawa lebih dahulu berdosa daripada Adam. Halooo, apa kita sedang bicara soal Iblis? Nggak kan ?? Hei bangun lu.. bangun !!

 

Kamu bls lg (Minie):

Salah DETA, kita emang sedang membicarakan IBLIS alias ADAM. Makanya kalau diskusi itu harus disamakan persepsinya dulu biar ga muter-muter kayak gini.

 

DETA:

Lha yang muter2 itu ya kamu, dari awal kan gue jelas berkata bahwa 1 Timotius 2: 14 eksplisit BERKATA antara Adam dan Hawa, Hawa lah yang pertama BERDOSA.

1 Tim 2:14 Lagipula bukan Adam yang tergoda, melainkan perempuan itulah yang tergoda dan jatuh ke dalam dosa.

Kenapa belakangan ngomong bahwa Iblis alias Adam ? Apa frasa “Lagipula bukan Adam yang tergoda” sudah kamu hapus dari Alkitab kamu?

 

Minie:

[Selain gue nggak menjilat sesama cowok seperti kamu dan Pniel, gue juga nggak kayak elu yang gak pernah mikir. Bye]

 

DETA:

Silakan ngaca ya mas..

Baiknya jangan nuduh orang lain muter2 tapi diri sendiri yang muter-muter gak jelas, jangan menuduh orang lain menjilat padahal diri sendiri menjilat sana sini, jangan menuduh orang lain gak pernah mikir padahal diri sendiri mikir yang sederhana aza gak mampu. 

Tapi kl kebiasaan kamu emang suka muter-muter, jilat sana sini, gak pernah mikir, tapi malah nuduh orang lain, sehingga SANGAT MEMALUKAN begini yah mau bilang apa lagi.. Bye…

Submitted by minie on Sun, 2010-07-18 14:23

In reply to by Debu tanah

Permalink

1 Timotius 2:14  Lagipula bukan Adam yang tergoda, melainkan perempuan itulah yang tergoda dan jatuh ke dalam dosa.

DETA:

Lha yang muter2 itu ya kamu, dari awal kan gue jelas berkata bahwa 1 Timotius 2: 14 eksplisit BERKATA antara Adam dan Hawa, Hawa lah yang pertama BERDOSA.

1 Tim 2:14 Lagipula bukan Adam yang tergoda, melainkan perempuan itulah yang tergoda dan jatuh ke dalam dosa.

Kenapa belakangan ngomong

bahwa Iblis alias Adam

? Apa frasa “

Lagipula bukan Adam yang tergoda

” sudah kamu hapus dari Alkitab kamu?

Minie:

Benar sekali kalau Adam bukan yang tergoda, karena Adamlah oknum "PENGGODA." Jadi pernyataan Alkitab itu bukannya sudah saya hapus dari Alkitab, tapi justru saya akui.

 

Deta:

jangan menuduh orang lain menjilat padahal diri sendiri menjilat sana sini, jangan menuduh orang lain gak pernah mikir padahal diri sendiri mikir yang sederhana aza gak mampu. 

Tapi kl kebiasaan kamu emang suka muter-muter, jilat sana sini, gak pernah mikir, tapi malah nuduh orang lain, sehingga SANGAT MEMALUKAN begini yah mau bilang apa lagi.. Bye…

Minie:

Karena saya satu kali memuji hai-hai teliti, kamu katakan saya menjilat sana sini? hahahaha

Apa saya terlihat seperti sedang butuh untuk "menjilat," sehingga saya harus melakukan apa yang kamu sebut "menjilat" itu? hahahahaha

Submitted by antonic on Sun, 2010-07-18 15:25

In reply to by minie

Permalink

bro deta n minie ayat lengkapnya adalah seperti ini:

2:8 Oleh karena itu aku ingin, supaya di mana-mana orang laki-laki berdoa dengan menadahkan tangan yang suci, tanpa marah dan tanpa perselisihan.

2:9 Demikian juga hendaknya perempuan. Hendaklah ia berdandan dengan pantas, dengan sopan dan sederhana, rambutnya jangan berkepang-kepang, jangan memakai emas atau mutiara ataupun pakaian yang mahal-mahal,

2:10 tetapi hendaklah ia berdandan dengan perbuatan baik, seperti yang layak bagi perempuan yang beribadah.

2:11 Seharusnyalah perempuan berdiam diri dan menerima ajaran dengan patuh. 2:12 Aku tidak mengizinkan perempuan mengajar dan juga tidak mengizinkannya memerintah laki-laki; hendaklah ia berdiam diri.

2:13 Karena Adam yang pertama dijadikan, kemudian barulah Hawa.

2:14 Lagipula bukan Adam yang tergoda, melainkan perempuan itulah yang tergoda dan jatuh ke dalam dosa.

2:15 Tetapi perempuan akan diselamatkan karena melahirkan anak, asal ia bertekun dalam iman dan kasih dan pengudusan dengan segala kesederhanaan.

jika adam adalah yg menggoda, bukankah paulus sedang kerasukan setan, ketika melarang perempuan mengajar spt hawa yg tergoda dan jatuh ke dalam dosa, jika benar adam adalah yg MENGGODA, bukankah laki2 yg mengajar lebih berbahaya krn spt adam yg ingin menjadi spt Allah, penuh rupa2 tipu muslihat dan keinginan menyombongkan diri.

ingat minie, yg paling dekat dg Allah adalah yg kemungkinan MEMBERONTAK. anda tau gak kekaisaran romawi terguling bukan krn musuh yg hebat, ttp ORANG DALAM/ORANG YG PALING dekat dg kaisar menusuk dari belakang. yg tau seluk beluk istana kerajaan. siapa yg paling dekat dg Allah? manusia di bumi atau malaikat di sorga? shg ia bisa berkata, makan aja buah itu, engkau akan menjadi spt Allah??

salam.

Submitted by minie on Sun, 2010-07-18 15:41

In reply to by antonic

Permalink

Antonic:

jika adam adalah yg menggoda, bukankah paulus sedang kerasukan setan, ketika melarang perempuan mengajar spt hawa yg tergoda dan jatuh ke dalam dosa, jika benar adam adalah yg MENGGODA, bukankah laki2 yg mengajar lebih berbahaya krn spt adam yg ingin menjadi spt Allah, penuh rupa2 tipu muslihat dan keinginan menyombongkan diri.

Minie:

Maaf ya antonic, blog hai-hai ini (bukan blognya saya) TIDAK sedang membahas perempuan dilarang mengajar. Selain itu kamu bisa membaca kesaksian Deta diatas, bahwa dia memang tidak berniat diskusi disini. Kalau kamu memang berniat diskusi mengenai perempuan dilarang mengajar, tentu kamu bisa melakukannya di blog Kiem disini.

Submitted by antonic on Sun, 2010-07-18 16:03

In reply to by minie

Permalink

sdri minie, paulus memang menulis ttg hawa yg tergoda dan jatuh dosa, tapi bukan itu saja yg ia tulis dalam pasal 1 timotius 2 itu. saya cuma menulis ayatnya secara lengkap supaya kita makin bisa menggali lebih dalam. supaya kita makin tau apakah benar adam yg menggoda hawa,apakah benar adam adalah iblis itu, seperti keyakinan anda. jadi masih ada korelasi nya saya rasa, krn itu 1 perikop dan satu pasal. itu saja maksud saya.  

tapi sudahlah minie, toh kita sedang tidak membahas pengajaran, wanita dll. jadi yg sedang anda bahas dg deta itu apa? bahwa deta itu penjilat, tidak tahu malu dlsbnya. klo memang itu yg sedang anda bahas, maafkan saya saya pun tidak mau ikut campur.

salam.

 

Submitted by antonic on Sun, 2010-07-18 15:56

In reply to by minie

Permalink

Adapun ular  ialah yang paling cerdik dari segala binatang di darat yang dijadikan oleh TUHAN Allah. Ular itu berkata kepada perempuan itu:

kata dijadikan disini berasal dari kata hse'asah yg bisa berarti:

1a2h) to appoint, ordain, institute 1a2i) to bring about 1a2j) to use.

artinya ular dipakai/ditunjuk menjadi sarana atau media utk berbicara menggoda adam dan hawa.

"Tentulah Allah berfirman: Semua pohon dalam taman   ini jangan kamu makan buahnya, bukan?"

3:4 Tetapi ular itu berkata kepada perempuan itu: "Sekali-kali kamu tidak akan mati,

3:5 tetapi Allah mengetahui, bahwa pada waktu kamu memakannya matamu akan terbuka, dan kamu akan menjadi seperti Allah, tahu tentang yang baik dan yang jahat."

apakah adam ingin menjadi spt Allah? ingin menjadi seperti Allah adalah pikiran adam? dan ia utarakan pada hawa? bukankah berpikir ingin menjadi spt Allah, maka adam sudah berdosa? sudah mati? sudah terpisah dari roh Kebenaran? jikalau ia belum "mati" saat berpikir ingin menjadi spt Allah, berarti alkitab mengajarkan bhw berpikir sombong itu gak papa asal anda tak benar2 makan buah pengetahuan itu, berpikir dlm hati ttg kesombongan dan kebusukan its ok, asal anda tak bertindak. bukankah begitu? itu konsekwensi logisnya.

bagi saya ular yg dipakai/diuse itu adalah malaikat yg telah jatuh, ia lah yg membawa pemberontakan itu. ia yg menentengnya dan mempersembahkan dan menggoda hawa dan adam utk melawan Allah. adam tak pernah berpikiran melawan Allah sampai ia digoda bhw menjadi spt Allah bukan dosa, tp ia lupa melawan firman utk makan buah adalah dosa.

bagaimana mungkin ada pohon pengetahuan ttg yang baik dan jahat? jika kejahatan BELUM ADA? adam dan hawa digoda oleh si jahat di depan mata mereka sendiri utk makan buah, sementara Allah memberi perintah supaya tak makan, dari taman eden kita tau sudah ada 2 benih yg ditabur.

saat mereka makan, mereka baru tau jahat dan baik, spt Allah yg telah lebih dahulu dijahati oleh malaikat pemberontak.

salam.

Submitted by mama nia on Sun, 2010-07-18 23:36

In reply to by antonic

Permalink

Salam kenal antonic,

Sebab itu, sama seperti dosa telah masuk ke dalam dunia oleh satu orang , dan oleh dosa itu juga maut, demikianlah maut itu telah menjalar kepada semua orang, karena semua orang telah berbuat dosa. Roma 5:12

antonic :

Bagi saya ular yg dipakai/diuse itu adalah malaikat yg telah jatuh

mama nia:

Ular yg berbuat dosa duluan dengan menipu Hawa dan Adam, berarti dosa telah masuk ke dalam dunia oleh Ular. Bila Ular adalah malaikat yang telah jatuh, mengapa di Roma 5:12 dikatakan dosa telah masuk ke dalam dunia oleh SATU ORANG?

Thanks

Submitted by antonic on Sun, 2010-07-25 14:54

In reply to by mama nia

Permalink

terimakasih atas komen anda, sangat baik dan berkualitas, singkat, padat dan tajam. saya menghargainya, bagi saya tulisan paulus ttg Yesus dan adam, dan frasa dosa telah masuk ke dalam dunia oleh satu orang adalah krn KETIDAK TAATAN. \

5:19 Jadi sama seperti oleh ketidaktaatan satu orang q  semua orang telah menjadi orang berdosa, r  demikian pula oleh ketaatan s  satu orang semua orang menjadi orang benar.

anda masih ingat kan bhw yesus pernah berkata hai kamu keturunan iblis? ketaatan kepada firman/Yesus menjadikan kita anak2 Allah, bukankah ketaatan kepada penentang/diabolos menjadikan kita keturunannya scra roh?

satu orang, bukan satu malaikat, menegaskan dosa bukan berasal dari malaikat, pelanggaran malaikat berbeda dg pelanggaran manusia. manusia berdosa krn keinginannya sendiri. pelanggaran malaikat berbeda dg manusia dan kedua2nya dihukum krn pelanggaran melawan Allah bukan soal asalnya ttp SETIAP PELANGGARAN MENDAPAT BALASAN ttp malaikat memang telah berdosa terlebih dahulu dan dilempar kebumi, lalu menggoda adam dan hawa. MALAIKAT berdosa TIDAK DIAMPUNI DAN MENGALAMI MAUT ATAU TERPISAH DARI ALLAH. maut=terpisah dari Allah selamanya, sedang pada manusia, Allah masih menyediakan jalan.

mama nia, frasa oleh satu orang bukan berarti adam adalah iblis sang penggoda, krn belum ada manusia lain, belum ada pelanggaran adam, dosa manusia belum ada, hal ini menegaskan adam adalah manusia yg pertama yg tergoda yg tidak taat DALAM HIDUPNYA. pelanggarannya menegaskan bhw adam, telah jatuh dan dia juga dihukum.

2:2 Sebab kalau firman yang dikatakan dengan perantaraan malaikat-malaikat tetap berlaku, dan setiap pelanggaran dan ketidaktaatan mendapat balasan yang setimpal,

setiap pelanggaran mendapat balasan yg setimpal. iblis dan malaikat tidak diampuni dan telah dilempar kebawah artinya telah maut/terpisah dari Allah.

2:5 Sebab bukan kepada malaikat-malaikat telah Ia taklukkan dunia yang akan datang, yang kita bicarakan ini. 2:6 Ada orang yang pernah memberi kesaksian di dalam suatu nas, katanya: "Apakah manusia, sehingga Engkau mengingatnya, atau anak manusia, sehingga Engkau mengindahkannya?

kepada manusia Allah memberi jalan pengampunan, ttp krn setiap pelanggaran harus mendapat balasan, maka Yesus yg menanggung balasan/hukuman itu supaya manusia tidak maut/terpisah dg allah selama2nya, dg jalan menjadi manusia.

2:16 Sebab sesungguhnya, bukan malaikat-malaikat yang Ia kasihani, tetapi keturunan Abraham yang Ia kasihani. 2:17 Itulah sebabnya, maka dalam segala hal Ia harus disamakan dengan saudara-saudara-Nya, supaya Ia menjadi Imam Besar yang menaruh belas kasihan dan yang setia kepada Allah untuk mendamaikan dosa seluruh bangsa.

Submitted by KEN on Tue, 2010-07-20 02:05

In reply to by antonic

Permalink

Darimana lu tau kalo setelah Adam dan Hawa makan buah pengetahuan tentang yang baik dan yang jahat, mereka baru tau tentang baik dan yang jahat? Bisa kasih ayatnya?

Kalo ga bisa, gue yg ngomong sekarang. Singkat padat dan jelas.

Sebelum Allah berfirman atau memberi perintah, lalu manusia memakannya, maka tidak ada yang namanya baik dan yang jahat. Kau disebut baik, bila melakukan perintah Allah! Kau disebut jahat bila melawan perintah Allah! Nah, dari situlah Adam dan Hawa baru tahu tentang yang baik dan yang jahat! Bukan karna buahnya, mengerti?

Submitted by antonic on Sun, 2010-07-25 14:09

In reply to by KEN

Permalink

maaf sdr min saya tidak menangkap maksud anda, agak kurang jelas ttg makan buah itu, bisakah anda menjelaskan maksud anda melakukan perintah disebut jahat dan taat disebut baik? orang bukan kristen sangat baik dan taat, mereka rajin berbuat baik, beramal dan lain2 saya benar2 tidak mengerti apa yg anda coba hubungkan, maaf sekali lagi ken, dan terimakasih sudah berkenan menjudge saya tengik, anda penjual parfum ya, sangat sensi dg bau tengik sptnya...pesan 1 yg polo sport ada?...heheheh...

salam.

Submitted by joli on Sat, 2010-07-17 19:27
Permalink

Hai-hai,

Dulu, pendapat Yudas PASTI masuk neraka, karena mengkhianati Tuhan Yesus, masuk akal, dan bisa jadi memang demikian

Sekarang membaca tulisan Hai-hai ini, bahwa Yudas MUSTAHIL binasa, alias MUSTAHIL masuk neraka, masuk akal juga, dan bisa jadi demikian.

Orang Kristen, paling suka memastikan, PASTI masuk sorga, PASTI masuk neraka.

Hmm.. Joli pernah baca blog Hai-hai tentang Allah yang Mahatahu tidak tahu dan Apakah orang Kristen bisa murtad? saya tidak tahu.

Untuk Kasus Yudas, kenapa kita tidak berani bilang bahwa kita tahu?

 

Submitted by hai hai on Tue, 2010-07-20 02:21

In reply to by joli

Permalink

Joli, kita BISA memastikan SIAPA masuk sorga dan siapa pasti masuk neraka KARENA Alkitab mengajarkan  si ANU pasti masuk sorga dan si ANU pasti masuk neraka. Di luar nama-nama yang disebutkan oleh Alkitab PASTI itu, kita TIDAK tahu.

Adam pasti masuk neraka karena Alkitab mengajarkan bahwa pada hari dia makan buah pengetahuan, dia PASTI mati. Yudas pasti tidak MASUK neraka karena Alkitab mengajarkan bahwa di antara murid-murid Yesus alias YHWH pada SAAT Yesus berkata-kata, HANYA ada SATU yang telah DITENTUKAN untuk masuk neraka yaitu Adam alias ular alias Iblis.

Di luar yang DIPASTIKAN oleh Alkitab, SAYA TIDAK TAHU!

 

Submitted by choenk on Sat, 2010-07-17 20:12
Permalink

Halo ko, aku coba nawar deh...

Ko Hai :

Apa arti "TELAH mengangkat tumitnya terhadap Aku" dalam Yohanes 13:18? TELAH artinya SUDAH. Apakah ketika mengucapkan frasa tersebut Yesus sudah memberikan roti kepada Yudas? BELUM! Apakah pada saat itu Yudas sudah mengkhianati Yesus? BELUM! Yudas sudah membuat MOU (memorandum of understanding) dengan para imam, namun belum mengkhianati Yesus. Apabila anda menafsirkan "mengangkat tumitnya terhadap Aku" berarti mengkhianati Yesus, maka itu berarti BUKAN Yudas yang dimaksudkan oleh Yesus Kristus karena saat itu Yudas belum makan roti yang diberikan oleh Yesus dan belum mengkhianati-Nya.

Choenk:

13:18 Bukan tentang kamu semua q  Aku berkata. Aku tahu, siapa yang telah Kupilih. r  Tetapi haruslah genap nas ini: s  Orang yang makan roti-Ku, t  telah mengangkat tumitnya u  terhadap Aku. v  13:19 Aku mengatakannya kepadamu sekarang juga sebelum hal itu terjadi, supaya jika hal itu terjadi, kamu percaya, w  bahwa Akulah Dia.

Ko Hai :

Sekiranya kamu dari dunia, tentulah dunia mengasihi kamu sebagai miliknya. Tetapi karena kamu bukan dari dunia, melainkan Aku telah memilih kamu dari dunia, sebab itulah dunia membenci kamu. Yohanes 15:19

Yudas mustahil binasa karena Yesus yang memilihnya.

 

Choenk :

13:30 Yudas menerima roti itu lalu segera pergi. Pada waktu itu hari sudah malam. i

Ayat 15:19 diucapkan Yesus tanpa melibatkan Yudas loh ko..berarti ucapan Yesus setelah Yohanes 13:30 hanya berlaku untuk ke 11 muridNya...

Segitu aja dulu deh...

 

 

 

Submitted by hai hai on Sat, 2010-07-17 20:52
Permalink

choenk, saya suka orang-orang seperti anda yang tidak hanya teima begitu saja namun mengujinya. di samping itu, anda punya pandangan rajawali setajam samurai.

Bukan tentang kamu semua Aku berkata. Aku tahu, siapa yang telah Kupilih. Tetapi haruslah genap nas ini: Orang yang makan roti-Ku, telah mengangkat tumitnya terhadap Aku. Yohanes 13:18



Aku mengatakannya kepadamu sekarang juga sebelum hal itu terjadi, supaya jika hal itu terjadi, kamu percaya, bahwa Akulah Dia. Yohanes 13:19



Aku berkata kepadamu: Sesungguhnya barangsiapa menerima orang yang Kuutus, ia menerima Aku, dan barangsiapa menerima Aku, ia menerima Dia yang mengutus Aku." Yohanes 13:20

choenk, pertanyaannya adalah: Apakah Yohanes 13:19 berbicara tentang Yohanes 13:18 atau Yohanes 13:20?

Namun menurut saya HAL tidak bisa digunakan untuk mendukung bahwa Yudas pasti masuk sorga. coba anda perhatikan permulaan Yohanes 13:18.

Bukan tentang kamu semua Aku berkata.

Itu berarti Yesus TIDAK sedang berkata tentang ke dua belas MURID-Nya. bila demikian, Dia berbicara tentang siapa? TENTANG orang-orang yang DIPILIH-NYA. Tentang SELURUH manusia PILIHANNYA. Yesus sama sekali tidak berbicara tentang SATU dari antara 12 murid-Nya namun SATU dari SELURUH umat Allah. Yesus tidak berbicara orang-orang generasinya namun SELURUH generasi manusia baik yang sudah mati maupun yang belum lahir.

Choenk:

Yohanes 13:1 sampai Yohanes 17:26 adalah satu KESATUAN.   Di dalam Ke 5 Pasal tersebut  Yesus Kristus sedang berbicara tentang Kerajaan Allah, tentang sorga dan dunia. Ucapan-ucapan Yesus pada saat itu bukan hanya ditujukan kepada murid-murid-Nya, NAMUN kepada SELURUH kerajaan Allah alias Sorga dan dunia.

Apabila anda baca kelima pasal itu dengan teliti dan hati-hati maka banyak sekali kata-kata maupun frasa-frasa serta kalimat yang aneh. Jujur saya akui, saya belum mampu memahami bahkan hanya 30% nya pun belum. Ada satu misteri di dalam kelima pasal itu, terutama pasal 17.  


Submitted by dReamZ on Sat, 2010-07-17 21:46
Permalink

kalo tony baca ini pasti dia bilang hai2 gnostik lage huhehehe ^^

maap2 oot ^^

Submitted by minie on Sat, 2010-07-17 22:08
Permalink

Matius 24:24  Sebab Mesias-mesias palsu dan nabi-nabi palsu akan muncul dan mereka akan mengadakan tanda-tanda yang dahsyat dan mujizat-mujizat, sehingga sekiranya mungkin, mereka menyesatkan orang-orang pilihan juga.

Hai-hai:

Yesus mustahil memilih orang yang telah ditetapkan untuk binasa menjadi murid-Nya. Apabila ada murid-Nya yang binasa dan ada pula yang selamat, bukankah itu berarti Yesus membual ketika menyatakan bahwa Dia MEMILIH? Mustahil anda berkata "Saya telah memilih!" Namun buah-buah yang anda pilih sebagian busuk dan sebagian segar. Itu bukan memilih namanya namun BORONGAN alias NGGAK milih-milih.

Minie:

Om hai, ada yang mau saya tanyakan dari ayat Matius 24:24 :

  1. Apakah para nabi palsu itu dapat menyesatkan untuk sementara orang2 pilihan, akan tetapi nanti akhirnya semua selamat?
  2. Atau orang-orang pilihan memang bisa sampai tersesat sehingga tidak selamat
  3. Atau karena sudah pilihan, maka semua kesesatannya tidak akan diperhitungkan oleh Tuhan?

 

Untuk sementara itu dulu hai, thanks

Submitted by hai hai on Tue, 2010-07-20 02:53

In reply to by minie

Permalink

Minie, SESAT, apakah itu?

Banyak orang Kristen saling menuduh yang lainnya SESAT namun sama sekali TIDAK memahami apa arti kata SESAT itu sendiri.

Minie, saya sering sekali mengatakan, "Ajaran si Anu SESAT karena bertentangan dengan ajaran Alkitab. Namun tidak pernah menyebut si Anu SESAT. Saya sering menyabut si Anu nabi PALSU karena dia mengajarkan ajaran yang bertentangan dengan Alkitab namun tidak pernah menyebut si Anu SESAT."

Kenapa demikian? Karena saya PAHAM arti kata SESAT. SESAT artinya bertentangan dengan STANDARD atau MELESET dari STANDARD.

SESAT artinya SALAH jalan atau menjalani JALAN yang SALAH.

PENGETAHUAN tidak membawa seseorang ke sorga dan mustahil membawa seseorang ke neraka. Itu sebabnya saya sering berkata, PENGETAHUAN Alkitab yang BENAR hanya membuat kita senang dan memimpin kita MENJALANI hidup dengan CARA yang lebih mudah.

Sebagai orang Tionghoa, izinkan saya mengutip ajarna Tiongkok kuno:

Dao ke dao fei heng dao

ming ke ming fei heng ming

Jalan yang bisa dijalani bukan jalan sejati. Nama yang bisa dinamakan (disebut) bukan nama sejati.

Yesus Kristus alias Logos alias YHWH Elohim adalah JALAN sejati. Adakah manusia yang BISA menjalaninya? TIDAK ada.

Apakah Yesus Kristus adalah NAMA sejati? Bukan! Sebelum lahir ke dunia nama-Nya Logos. Sebelum Yohanes menamai-Nya Logos, namanya adalah YHWH Elohim. Sebelum itu nama-Nya El Shaday. Sebelum itu nama-Nya adalah Terang. Sebelum itu nama-Nya adalah Gelap dan Roh Allah dan sebelum itu, Dia tidak punya nama.

Minie, apakah anda sudah membaca blog saya yang ini?

ANUGERAH adalah BELAS KASIHAN yang tidak bisa ditolak oleh orang yang menerimanya. ANUGERAH adalah sesuatu yang DISADARI telah diterima ketika dia SUDAH menerimanya dan TIDAK bisa menolaknya.

apakah nabi-nabi palsu bisa menyesatkan? Nabi-nabi palsu HANYA bisa menyesatkan PENGETAHUAN namun tidak BISA menyesatkan anak-anak Allah. Artinya walaupun pengetahuannya SESAT namun dia tetap SELAMAT.

Contohnya begini: Anda naik pesawat terbang namun pengetahuan tentang pesawat terbang anda KACAU balau. Apakah anda akan SELAMAT? Tergantung pesawatnya, bukan tergantung pengetahuan anda.

 

 

Submitted by dReamZ on Sat, 2010-07-17 22:25
Permalink

si minie hubungin ma nabi palsu.

n gw, kalo diliat si Adam yg binasa n Hawa ga salah, bukannya kurang tepat kalo ayat dikejadian itu describe ttg hubungan cowo n cewe yah.. ahahaha i know maksa abiz.. ngacir ah ^^

Submitted by antonic on Sat, 2010-07-17 23:41
Permalink

Pada hakekatnya, MATI adalah BERPISAH sementara HIDUP adalah BERPADU.  Debu tanah MENYATU dengan NAFAS HIDUP namanya MAKLUK HIDUP. Nafas Hidup dihembuskan oleh YHWH Elohim sementara YHWH Elohim adalah DWITUNGGAL YHWH dan Elohim. YHWH alias Yesus adalah KEBENARAN sementara Elohim alias Theos adalah ROH KEBENARAN. Roh Kebenaran akan memimpin manusia kepada KEBENARAN. Adam MATI artinya BERPISAH dengan NAFAS HIDUP alias KEBENARAN dan ROH KEBENARAN.

pak hai2 saya mau coba tanya, adam dan hawa sudah diadili di taman eden, lalu anda berkata adam BERSALAH dan PASTI mati, sedang hawa TIDAK TAU YG dia lakukan jadi divonis TERTIPU/KORBAN. saya berpikir Jika HIDUP menyangkut Roh Kebenaran, bukankah kita semua JUGA sudah IKUT divonis MATI oleh Tuhan Allah? karena semua manusia yg dilahirkan setelah adam dan hawa, tidak ada yg dikarunia Roh Kebenaran, semua manusia yg lahir setelah adam dan hawa malah dikarunia DOSA. kita semua orang berdosa dan kehilangan kemuliaan Allah. kehilangan Roh KUdus. ADAM yg berbuat, umat manusia yg menanggung akibatnya.

jadi yg di taman eden itu bukan hanya vonis pada adam dan hawa tapi kepada seluruh umat manusia, bagaimana anda yakin itu cuma vonis pada ADAM?, sekarang saya ingin nanya, bagaimana teori anda dosa adam itu menjalar maka anda menarik kesimpulan adam adalah iblis/bapa segala dusta/atau yg menjalarkan DOSA? sedang kita semua sudah lahir TANPA ROH KUDUS, untuk apalagi ada bapa segala dusta? TANPA ROH KUDUS, sudah pasti TANPA KEBENARAN, sebaik apapun kita,kebaikan tidak memberi HIDUP BUKAN? jadi kita lahir sesungguhnya sudah MATI DAN  tak ada faedahnya bukan? lalu apa faedah iblis itu Jika kita sudah lahir tanpa Roh Kudus?

pak hai2 yg terhormat, HAWA YG TERGODA, siapa penggodanya? jika adam, maka mengapa IA ingin menjadi seperti Allah? darimana IA TAHU/BERPIKIR makan pohon pengetahuan akan menjadikannya seperti Allah, SEDANG Roh Allah ada padanya? bukankah ketika Dia makan baru dia TAHU, tahu darimana? dari buah pohon pengetahuan yg baik dan jahat.

pak hai2 jgn mengabaikan fakta bahwa di taman eden ada kerub yg menyambar yg TIDAK MASUK DLM PENGAMATAN ANDA, bukankah kisah adam dan hawa makan buah ditaman eden adalah tipology pencobaan Yesus dicobai dipadang gurun? ADAM MANUSIA PERTAMA dan Yesus adalah adam kedua yg menang atas dosa dan maut. KEDUA2NYA adalah anak Allah dan Tuhan Allah.

salam.

 

Submitted by hai hai on Tue, 2010-07-20 01:52

In reply to by antonic

Permalink

pak hai2 saya mau coba tanya, adam dan hawa sudah diadili di taman eden, lalu anda berkata adam BERSALAH dan PASTI mati, sedang hawa TIDAK TAU YG dia lakukan jadi divonis TERTIPU/KORBAN.

Lalu TUHAN Allah memberi perintah ini kepada manusia: "Semua pohon dalam taman ini boleh kaumakan buahnya dengan bebas,tetapi pohon pengetahuan tentang yang baik dan yang jahat itu, janganlah kaumakan buahnya, sebab pada hari engkau memakannya, pastilah engkau mati." Kejadian 2:16-17

sebab pada hari engkau memakannya, pastilah engkau mati

Antonic bukan saya yang berkata, namun Alkitab yang mengajarkannya.

saya berpikir Jika HIDUP menyangkut Roh Kebenaran, bukankah kita semua JUGA sudah IKUT divonis MATI oleh Tuhan Allah? karena semua manusia yg dilahirkan setelah adam dan hawa, tidak ada yg dikarunia Roh Kebenaran, semua manusia yg lahir setelah adam dan hawa malah dikarunia DOSA. kita semua orang berdosa dan kehilangan kemuliaan Allah. kehilangan Roh KUdus. ADAM yg berbuat, umat manusia yg menanggung akibatnya.

Yang anda pikirkan adalah pikiran anda. Pikiran anda bukan standard kebenaran. Pahami saja ajaran Alkitab baik-baik lalu ajarkan kebenarannya. Suatu malam, setelah kebangkitan-Nya Yesus berkata kepada kesebelas murid-Nya, "Terimalah Toh Kudus." Pada hari ke 50 setelah kebangkitan Yesus, Roh Kudus turun ke atas murid-murid Yesus dan orang-orang di Yerusalem. Alkitab sama sekali tidak mengajarkan bahwa manusia dikarunia dosa, oleh sebab itu, JANGAN membual tentang hal itu. Alkitab juga tidak mengajarkan tentang manusia kehilangan Roh Kudus, jadi tolong, JANGAN MEMBUAL.

jadi yg di taman eden itu bukan hanya vonis pada adam dan hawa tapi kepada seluruh umat manusia, bagaimana anda yakin itu cuma vonis pada ADAM?,

Selama Aku bersama mereka, Aku memelihara mereka dalam nama-Mu, yaitu nama-Mu yang telah Engkau berikan kepada-Ku; Aku telah menjaga mereka dan tidak ada seorangpun dari mereka yang binasa selain dari pada dia yang telah ditentukan untuk binasa, supaya genaplah yang tertulis dalam Kitab Suci. Yohanes 17:12

Pada saat Yesus berkata-kata, saat itu siapakah yang yang telah ditentukan untuk binasa? Adam. Kapan penetapan itu berlangsung? Pada hari dia makan buah pengetahuan di taman Eden.

sekarang saya ingin nanya, bagaimana teori anda dosa adam itu menjalar maka anda menarik kesimpulan adam adalah iblis/bapa segala dusta/atau yg menjalarkan DOSA?

Sebab itu, sama seperti dosa telah masuk ke dalam dunia oleh satu orang, dan oleh dosa itu juga maut, demikianlah maut itu telah menjalar kepada semua orang, karena semua orang telah berbuat dosa. Roma 5:12

Saya tidak membuat TEORI dosa Adam menjalar, tolong jangan MEMFITNAH.

Saya memang menarik KESIMPULAN bahwa Adam adalah Iblis, namun bukan HANYA karena DOSA menjalar dari Adam.  Jadi silahkan baca blog-blog saya tentang topik itu dengan hati-hati dan teliti dengan klik di sini.

sedang kita semua sudah lahir TANPA ROH KUDUS, untuk apalagi ada bapa segala dusta? 

Untuk melahirkan umat manusia!

TANPA ROH KUDUS, sudah pasti TANPA KEBENARAN, sebaik apapun kita,kebaikan tidak memberi HIDUP BUKAN? jadi kita lahir sesungguhnya sudah MATI DAN  tak ada faedahnya bukan? lalu apa faedah iblis itu Jika kita sudah lahir tanpa Roh Kudus?

ketika itulah TUHAN Allah membentuk manusia itu dari debu tanah dan menghembuskan nafas hidup ke dalam hidungnya; demikianlah manusia itu menjadi makhluk yang hidup. Kejadian 2:7

apa yang dapat kita pelajari dari ayat tersebut di atas? BELUM HIDUP dan MATI adalah DUA HAL yang berbeda.

Karena semua orang telah berbuat dosa dan telah kehilangan kemuliaan Allah, Roma 3:23

Kehilangan kemuliaan Allah bukan kehilangan Roh Kudus.

lalu apa faedah iblis itu Jika kita sudah lahir tanpa Roh Kudus?

Untuk melahirkan umat manusia.

pak hai2 yg terhormat, HAWA YG TERGODA, siapa penggodanya?

Kemudian berfirmanlah TUHAN Allah kepada perempuan itu: "Apakah yang telah kauperbuat ini?" Jawab perempuan itu: "Ular itu yang memperdayakan aku, maka kumakan." Kejadian 3:13

jika adam, maka mengapa IA ingin menjadi seperti Allah? darimana IA TAHU/BERPIKIR makan pohon pengetahuan akan menjadikannya seperti Allah, SEDANG Roh Allah ada padanya? bukankah ketika Dia makan baru dia TAHU, tahu darimana? dari buah pohon pengetahuan yg baik dan jahat.

Dari dirinya sendiri. Tidak seorang pun pernah melihat Allah. Itu berarti Adam tidak tahu bahwa Roh Allah ada di dalam dia. Dia tidak melihatnya dan dia tidak merasakannya. Ada pengetahuan yang bisa diketahui ketika diberi tahu namun ada pengetahuan yang baru DIKETAHUI setelah dilakukan.

Pohon itu memang dinamai "pohon pengetahuan tentang yang baik dan yang jahat" Namun TUHAN Allah tidak mengajarkan bahwa setelah makan buahnya manusia akan TAHU yang baik dan yang jahat seperti Allah. Yang mengajarkan hal itu adalah Ular alias Iblis alias Adam.

Ia menjawab: "Ketika aku mendengar, bahwa Engkau ada dalam taman ini, aku menjadi takut, karena aku telanjang; sebab itu aku bersembunyi." Kejadian 3:10

Apabila yang diajarkan oleh Iblis itu benar, bukankah seharusnya Adam dan Hawa tidak sembunyi ketika mendengar suara langkah TUHAN? Apabila yang diajarkan Ular benar, bukankah tidak seharusnya dia MEMBUAL bahwa dia telanjang sebab TELAH menyemat daun Ara bukan?

pak hai2 jgn mengabaikan fakta bahwa di taman eden ada kerub yg menyambar yg TIDAK MASUK DLM PENGAMATAN ANDA, bukankah kisah adam dan hawa makan buah ditaman eden adalah tipology pencobaan Yesus dicobai dipadang gurun? ADAM MANUSIA PERTAMA dan Yesus adalah adam kedua yg menang atas dosa dan maut. KEDUA2NYA adalah anak Allah dan Tuhan Allah.

Kerubim alias Serafim alias burung sorga ditempatkan oleh TUHAN Allah untuk menjaga Taman Eden setelah Adam dan Hawa diusir dari sana. Saya tidak mengabaikan FAKTA itu.

Hawa DIGODA Iblis alias ular alias Adam dan dia TERGODA. Yesus GODA Ular alias Iblis alias Adam dan dia tidak tergoda. Itulah yang saya pahami. Adam dicobai oleh keinginannya sendiri untuk menjadi seperti Allah dan KEINGINNYA menjadi dosa ketika matang dan DILAKUKAN. Yesus dicobai oleh keinginannya sendiri untuk menjadi seperti Allah namun Dia tidak tergoda.

Untuk menjadi SEPERTI Allah HARUS dilahirkan oleh Allah, TIDAK bisa diusahakan oleh manusia. Itulah yang diajarkan oleh Alkitab. Banyak orang Kristen yan