Klik x untuk menutup hasil pencarianCari di situs SABDASpace

Loading

Ketika roh bermanifestasi

mujizat's picture

KETIKA ROH BERMANIFESTASI

Sekitar tahun 1993, saya untuk pertamakalinya mengikuti sebuah KKR gereja kharismatik, waktu itu seorang hamba Tuhan, Paul Sene, dari Singapura, melayani. Ketika altar call, saya menyaksikan bagaimana seseorang yang didoakan tiba-tiba rebah dan menggelepar, roh jahat di dalam dirinya bermanifestasi, kemudian terjadi pelepasan (deliverance). Saya terperangah, maklum, pengalaman pertama menyaksikan suatu kejadian yang selama ini baru saya baca di Alkitab.

Saya juga minta didoakan, dan tidak mengalami manifestasi, tetapi hati saya merasakan suatu kedamaian luarbiasa. Saya heran, bahkan apabila saat itu seseorang menyakiti saya, saya tidak bisa marah, saya tidak bisa benci, apalagi dendam. Belakangan baru saya sadari, ketika itu semua roh najis di dalam saya sudah terlepas, yang tinggal hanya dua roh, yaitu roh manusia saya dan Roh Kudus.

Ternyata hati yang damai merupakan manifestasi dari Roh Kudus yang memenuhi jiwa saya.

Belajar dari banyak hal, saya peroleh kesimpulan:

1) Ketika seseorang terikat dengan roh perjinahan, maka hasrat untuk berzina begitu menggebu, dan bahkan sangat sulit meninggalkan itu. Hanya dibutuhkan sedikit pemicu, misalnya melihat gambar porno, melihat perempuan cantik yg melintas, melihat tubuh yg seksi, sudah cukup untuk membuat roh perjinahan bermanifestasi, dengan menimbulkan hasrat yang tak terbendung.

2) Di Perjanjian Lama (Kejadian 38:8-10) seseorang bernama Onan disuruh Yehuda menghampiri isteri mendiang kakaknya agar perempuan itu melahirkan keturunan bagi kakaknya, tetapi Onan membuang spermanya, sehingga perempuan itu tidak hamil, maka hal itu menimbulkan kemarahan TUHAN sehingga menyuruh malaikat untuk membunuh Onan, dan barangkali itulah awalnya istilah onani atau masturbasi. Untuk diketahui, perbuatan seperti yang Onan lakukan merupakan manifestasi roh juga, yaitu roh onani atau roh masturbasi. Seseorang dengan roh jenis ini memerlukan sedikit pemicu untuk memanifestasikan roh masturbasi,....

3) Ternyata cemburu juga ada rohnya. "..atau kalau roh cemburu menguasai seorang laki-laki, sehingga ia cemburu terhadap isterinya.." (Bilangan 5:30). Roh cemburu kalau bermanifestasi,.. ruarr biasa,

4) roh amarah. Roh amarah bisa bermanifestasi kalau dipicu oleh rasa ketidak adilan.

Namun, terkadang dibutuhkan kondisi-kondisi tertentu untuk indikasi keberadaan roh-roh dalam diri seseorang.

Ketika seseorang menganiaya Anda, dan Anda sebenarnya mempunyai alasan untuk marah besar, kalau memang Anda tidak bersalah, tetapi Anda tidak memiliki hasrat untuk marah, diberkatilah Anda, karena di dalam jiwa Anda tidak ada roh amarah, melainkan Roh Kudus.

Kalau Anda adalah seorang suami yang normal, telah memiliki isteri, kemudian Anda melihat perempuan lain yang jauh lebih cantik dari isteri Anda, dan Anda sebenarnya mempunyai peluang buat menggaetnya, tetapi Anda tidak memiliki hasrat untuk itu, bukan karena alasan moral atau keberatan-keberatan hati nurani, melainkan karena Anda tidak berhasrat untuk itu, diberkatilah Anda, karena di dalam jiwa Anda sudah tidak ada roh perjinahan. Sebaliknya, jika Anda yang memiliki isteri cantik, tetapi tergiur kpd pembantu, berhati-hatilah, ada roh perjinahan sedang menunggu untuk bermanifestasi.

Tuhan Yesus memberkati.

Mujizat

siburukrupa's picture

bingung??!?

mujizat,

roh perjiinahan/roh cemburu,dll itu sama dengan setan gak??

jika ya, 

 maka bukannya setan gak ada di bumi..

sebab malaikat-malaikat yang tidak taat (setan), sudah ditahan  ma tuhan kan??

 

Yud. 1:6 Dan bahwa Ia menahan malaikat-malaikat yang tidak taat pada batas-batas kekuasaan mereka, tetapi yang meninggalkan tempat kediaman mereka, dengan belenggu abadi di dalam dunia kekelaman sampai penghakiman pada hari besar,

 jadi,masihkah ada roh jahat yang bisa menguasai manusia?

sebab..

1Yoh. 4:4Kamu berasal dari Allah, anak-anakku, dan kamu telah mengalahkan nabi-nabi palsu itu; sebab Roh yang ada di dalam kamu, lebih besar dari pada rohyang ada di dalam dunia.

please mohon pencerahannya.

gbu. 

hai hai's picture

Ketika roh kudus (roh dari KUDUS) Bermanifestasi

Wah, Mujizat, tulisan yang menarik.

Anda tahu komputer? Agar sebuah komputer bersuara harus ada Soundcard-nya. Agar mengeluarkan gambar harus ada VGA card-nya. Agar asyk untuk main game hrus dipasang game card. Agar bisa menangkap siaran radio harus ada radio card. Untuk bisa menangkap siaran TV harus ada TV card. Sekali card-card itu dipasang dan drivernya diinstall, maka procesor komputer itu ada dibawah KUASA card-card tersebut. Itulah ajaran SETIAP dosa ada roh jahatnya.

Sedangkan semua hal-hal baik itu adalah manifestasi Roh Kudus. Itu berarti Roh Kudus adalah sistem Onboard dimana semua kemampuan terpasang di mather boardnya. Bila tidak demikian, maka untuk berbuat baik tentu diperlukan juga roh-roh baik untuk mengendalikan manusia melakukannya.

Dengan pemahaman demikianlah maka saya menyebut apa yang kamu ajarkan itu sebagai Theologia KOMPUTEROLOGI atau CARDLOLOGI atau PROGRAMOLOGI.

Ketika berkunjung ke gereja-gereja alam roh atau persekutan-persekutuan alam roh, saya sering sekali mendengar pemimpin doa menengking roh NGANTUK. Anda tahu, saya orang yang hanya tidur sedikit atau orang yang jarang terkantuk-kantuk. Dalam ilmu kedokteran apa yang saya alami itu disebut Insomia. Beberapa orang teman saya mengingatkan, mungkin apa yang saya alami itu karena hanya ada sedikit roh NGANTUK yang bersarang di tubuh saya karena banyak yang lari terbirit-birit ketika ditengking oleh para pemimpin doa di gereja-gereja dan persekutuan-persekutuan alam roh. Apa pendapat anda?

Alkitab mencatat, Tuhan Yesus sering sekali marah. Apabila teori anda benar, bukankah itu berarti Tuhan Yesus juga dikuasai oleh roh marah? Apabila Tuhan Yesus saja tidak berdaya, apalagi manusia biasa seperti kita? Ada-ada saja.

Apabila yang anda ajarkan benar, bukankah pada saat Adam dan Hawa melanggar perintah Allah di taman Eden, keduanya sedang dikuasai roh TIDAK TAAT? Atau roh seenak jidatnya sendiri? Itu sebabnya ketika terpicu oleh tipuan Iblis, keduanya menjadi tidak taat dan berprilaku seenak jidatnya sendiri?

Apabila Adam dan Hawa melanggar perintah Allah karena dikuasai roh jahat, dengan apa anda menyebut Allah yang menghukum keduanya? Allah GOBLOK bin DODOLIPET? Kenapa anda menyebutnya Allah yang mahakasih, mahaadil, mahatahu, mahakuasa, dll? Bukankah anda sama GOBLOK bin DODOLIPETNYA?

Semoga Tuhan menjauhkan hari-hari demikian dari hidup kita! Saya mengikat istri anda ke tiang di hadapan anda, lalu menelanjanginya. Anda akan membiarkannya? Anda pasti akan membiarkannya karena anda sudah dipenuhi Roh Kudus sehingga tidak memiliki hasrat untuk marah sebab roh MARAH sudah ngacir anda tengking dalam nama Kristus. Itu sebabnya anda menulis.

Ketika seseorang menganiaya Anda, dan Anda sebenarnya mempunyai alasan untuk marah besar, kalau memang Anda tidak bersalah, tetapi Anda tidak memiliki hasrat untuk marah, diberkatilah Anda, karena di dalam jiwa Anda tidak ada roh amarah, melainkan Roh Kudus.


Roh MARAH juga sudah ngacir dari tubuh istri anda, itu sebabnya dia tidak marah walaupun memiliki alasan untuk marah. Pertama marah atas perlakuan saya dan benar-benar MARAH melihat prilaku anda, suaminya yang GOBLOK bin DODOLIPET karena membiarkan semua itu terjadi dengan mudah.

Saya lalu menyuntikkan satu ampul heroin dan obat perangsang ke tubuh istri anda. Perlahan namun pasti, heroin dan obat perangsang itu mulai menguasai tubuhnya dan kesadarannya. Anda punya alasan marah, namun karena roh marah sudah ngacir sejak lama, maka anda kehilangan hasrat untuk marah. Anda dengan GOBLOKNYA justru bersyukur kepada Tuhan karena di dalam jiwa anda tidak ada roh amarah, melainkan Roh kudus.

Ketika saya mencumbunya, lalu melepaskan ikatannya, istri anda yang dikuasai oleh heroin dan obat perangsang itu membalasnya dengan dasyat. SENSOR! XXXXX! Singkat cerita, terjadilah semuanya. Anda menyebut kejadian itu ZINAH. Kejadian itu NAJIS di hadapan Allah. Anda tahu, saya yang mengikat istri anda di tiang dan menyuntikkan heroin dan obat prangsang ke tubuhnya. Namun anda juga melihat bagaimana dia membalas cumbuan saya dan melihat semua yang DISENSOR!

Anda MENUDUH istri anda BERZINAH! Anda lalu MENYERAHKAN istri anda kepada saya, orang yang MENYEBABKANNYA berzinah. Dengan apakah saya harus menyebut anda? Tanpa mengurangi rasa hormat, saya mohon maaf! Saya harus menyebut anda SUAMI yang mahakasih, mahaadil, mahatahu, mahakuasa! Karena anda MENGAJARKAN bahwa itulah yang dilakukan Allah.

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

__________________

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

Liesiana's picture

Tunjukkan ekspresimu.......

bengcu hai, penggambaran peristiwa di atas sungguh membuatku ngeri.

Mujizat, anda harusnya marah besar, ......TUNJUKKAN EKSPRESIMU.....!

BUNUH SAJA SI HAI HAI.....

Penonton's picture

kok main bunuh sih?

Dear Sister Lies,

 

Ibu Lies, saya juga ngeri membaca tulisan komentar yang ibu tulis, kesan'nya kok sadiiis amat yaah?

Mungkin ibu terbawa emosi, pada saat membaca tulisan komentar Sdr hai-hai, sehingga sampai terbawa emosi...

Anyway, kalau sampai menganjurkan buat membunuh, kayaknya terlalu jauh deeh.....

Mudah-mudahan, yang ibu Lies maksutkan bukan membunuh nyawa seseorang.........

Semoga...

 

 

From OZ....far...far...away..

__________________

xxx

Liesiana's picture

Maksudku......

Aku gregetan saja sama mukjizat, masak hai sudah beri kasus seperti itu, eh dianya adem ayem saja, gara-gara roh marah sudah ditengking.

Kalau ada kejahatan atau ketidakadilan di depan mata, apalagi yang menimpa orang yang paling dekat sama kita, masak kita tidak ada emosi sama sekali.

Tuhan Yesus saja sempat emosi sewaktu melihat Bait Allah dijadikan tempat berjualan yang tidak fair. Dia benar-benar marah. Emosi itu meliputi ungkapan perasaan, misalnya marah, sedih, senang dan lain-lain.

Membunuh hai itu artinya membunuh perbuatan hai dalam kasus di atas.

Dalam cerita di atas masak si hai seenaknya  sendiri melakukan kejahatan, sedangkan mujizat tidak ada usaha sama sekali untuk menggagalkan kejahatan di depan matanya

Kalau kita tidak berusaha, betapa konyolnya kita......

Debu tanah's picture

Liesiana, tetap gak boleh begitu...

Selamat sore,

Liesiana menulis:

BUNUH SAJA SI HAI HAI.....

 

Wah Sdr Liesiana ini bagaimana, tetap aja gak boleh ngomong bunuh2 an, gaimana kalo ada yang salah paham... gimana hayoo...

Untung ada Penonton yang protes, sehingga Sdr. Liesiana mengoreksinya. Gimana kalo ada yang salah paham, kok di Sabda ngomong nya begitu, pake bunuh-bunuhan begitu...

Hehehehe.... Liesiana pasti ngerti maksud saya toh .........

 

 

__________________

Debu tanah kembali menjadi debu tanah...

Liesiana's picture

Penonton dan Deta benar

Terimakasih untuk penonton dan Deta yang sudah mengingatkan saya untuk tidak berkata supaya membunuh hai....karena melanggar perintah Tuhan yaitu jangan membunuh dan dapat menimbulkan kesalah pahaman yang tidak kita inginkan bersama.

Karena sudah terlanjur saya tulis, baiklah saya ingin meralat sekaligus minta maaf untuk semua pembaca.

Ralat untuk kata-kata :

Bunuh saja si hai hai, diganti : sebisa mungkin usahakan menggagalkan niat jahat hai hai dalam kasus di atas.

 

 

Raissa Eka Fedora's picture

bunuh hai hai ??

wah , kukira malah itu adalah candaan tanda kegemesan kak lies sama hai hai atas komentarnya...

hehehe

 

-anak kecil berbicara, didengarkah?-

__________________

Satu lagi pendapat seorang anak kecil yang tersasar ke dunia orang dewasa dan memberanikan pendapat.
-anak kecil berpendapat, didengarkah?-

Liesiana's picture

Gemes sama hai hai

Raissa yang pandai, perkiraanmu benar. Masak sih aku mau bunuh hai hai beneran. Terus kalau dia marah beneran gimana hayo..... Nanti yang ada malah aku bisa dibunuhnya, kreek.....mati aku. Nanti anak-anak dan suamiku bagaimana, kasihan kan mereka (sebenarnya yang patut dikasihani itu aku). he....he....he.... cuma becanda saja kok. Kadang kita istirahat tidak berpikir tentang doktrin yang berat-berat.

Terimakasih buat teman-teman semuanya ya.

joli's picture

Ayo.. gebuk-in Hai2 dan Mujizat..

Wah Hai-hai.. tulisan yang menarik.. sangat menarik.. membuat pembaca gemes..

Semoga Tuhan menjauhkan hari-hari demikian dari hidup kita!

Seandainya aku (joli) ada di sana menyaksikan hai2 mencoba membuat marah mujizat yang sudah tidak punya roh marah..

Aku akan sembunyi untuk melihat..

melihat bagaimana preman klewer beraksi, membuat marah..

melihat bagaimana mujizat  dan istrinya tidak bisa marah.. karena roh marah sudah terlanjur ditengking.. 

Namun.. ternyata di tempat persembunyian joli.. tidak tahan lagi.. aku akan masuk menerobos ke tempat kalian berada.. joli marah (roh marah masih ada didalamnya)... menerobos masuk dengan jurus "babi buta"... Gebuk-in Hai2.. sebelum dia melanjutkan aksinya.. gebuk-in.. dengan sekuat tenaga dan upaya.. sebelum tenaga habis..jurus "babi buta" juga di luncurkan.. gebuk-in mujizat juga.. gebuk-in semuanya..

Sampai mereka tidak tahu lagi.. haruskah mengutuk roh marah atau mensyukurinya masih ada yang punya roh marah..

Setelah loyo.. dan sebelum mereka sadar apa yang terjadi sesungguhnya.. Joli kaburr

 

Saya juga beberapa kali datang ke gereja karismatik terutama sepekan pentakosta... selalu ada hal2 kejadian ajaib sepanjang pekan itu.. ada banyak roh2 juga.. ada banyak orang kerasukan di gereja.. 

Pagi ini tadi ibadah di gereja kebetulan pas ulang tahun ke 20 gki sehingga disemua gki khotabahnya sama.. tema "Diselamatkan untuk menjadi pembebas"

Jadi berpikir apa tho seharusnya yang dilakukan gereja? apa yang harus dilakukan jemaat?

Mulai mengamati beberapa gereja, bagaimana kita tahu apa yang menjadi misi gereja.. apa yang dilakukan gereja.. benarkah sudah melakukan tugas-tugasnya? 

BAgaimana mengetahui apa yang dilakukan gereja?

Biasa yang saya lakukan untuk mengetahui apa yang dilakukan gereja selain hal pengajarannya, saya juga mengamati hal program2 gereja dan mengamati laporan keuangan dan persembahannya..

Cobalah.. amati gereja anda masing2.. engkau akan heran melihat hasilnya.. sungguh amat mengherankan..

Ketika membaca kisah yesus.. mulai lahir, melayani, mati, dan bangkit..

Ketika Yesus mengajar.. mengajar banyak hal.. DIA banyak mengajar hal kerajaan allah, mengajar bagaimana hidup, cara hidup di dunia, hidup berbahagia versi yesus, mengajar bagaimana berdoa, mengajar bagaimana bersikap kepada BapaNYa,  juga mengajar bagaimana hidup berkemenangan.. mengajar banyak hal.. komplit..

Selama Yesus mengajar, hal2 yang berhubungan dengan roh jahat ada juga, namun tidak dominan,.. kebanyakan adalah bercerita tentang kerajaan sorga dan memberi contoh dan teladan tingkah laku dan kata dari kehidupanNya.. cara hidup yang STRUGGLE.. struggle dalam membina diri dan tetap taat lebih dominan dibanding struggle melawan roh2 jahat.. 

Namun beberapa kali saya perhatikan gereja2.. berapa yang mengajarkan cara hidup berkemenangan kepada jemaatnya? berkemenangan yang sesungguhnya.. berapa besar dana yang dianggarkan untuk diakonia (orang2 kurang mampu), berapa banyak dana untuk anak-anak bea siswa, berapa banyak dana yang dikeluarkan untuk pembinaan pelatihan.. BANDINGKAN.. dengan berapa banyak dana yang mereka pakai untuk pembangunan GEDUNG gereja, berapa banyak untuk kesejahteraan pendeta dan karyawan... engkau akan HERAN melihat PROSENTASInya..

Memang paling gampang ketika mengajarkan hal mujizat itu nyata.. gampang dan gratis.. karena yang bekerja tuhannya..dan uang persembahan tidak perlu digunakan untuk diakonia.. tuhan sudah melakukannya.. hanya perlu berdoa.. tengking segala roh sakit, roh kemiskinan, roh kemalasan, roh perjinahan, roh... persembahan akan mengalir luar biasa..

Namun saya sedih, sungguh amat sedih... ketika ada banyak kawan sakit, ada banyak saudara kesulitan, ada banyak sahabat punya big problem.. namun tidak tahu apa yang harus dilakukan.. selain selalu mengaku dosa dan menyalahkan diri karena tidak terjadi mujizat dalam dirinya.. dan akhirnya depresi karena merasa ditinggalkan tuhannya.. tuhan diam.. tidak melakukan mujizatnya.. tuhan tidak sayang kepadanya.. 

Saya juga sangat sebel.. ketika mau testing anak2 remaja didoakan "jauh-kan dari roh malas" dll.. saya selalu bilang sama Clair anakku.. "roh malas"  hanyalah kambing hitam, yang benar bagaimana harus ciptakan cara belajar yang menyenangkan.. maka roh malas tidak pernah akan mendekat.. karena memang tidak ada.. ajarkan bagaimana anak2 berjuang dengan segala akal budinya,  segala jiwa nya.. sambil tetap taat kepada Tuhannya...


 

 

 

 

 

hai hai's picture

Bunuh hai hai

Bunuh hai hai! Itulah yang akan saya lakukan bila dia melakukan apa yang dia lakukan pada istri Mujizat. Membunuh itu dosa! Bila harus masuk neraka karena membunuh hai hai, maka biarlah saya masuk neraka. Hal itu lebih baik daripada hidup di surga dengan kenangan melihat apa yang hai hai lakukan pada istri saya.

apa yang ditulis oleh Mijizat nampak benar, namun ketika diterapkan pada situasi nyata, menjadi tidak benar. Itulah yang saya maksudkan dengan "Kebenaran yang tidak konsisten, bukan kebenaran sejati!" Itulah yang terjadi dengan ajaran para pengotbah alam roh.

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

__________________

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

Penonton's picture

aktor penipu dalam gereja.

Salam para pembaca,

Saya jadi tertarik untu menulis komentar, setelah membaca tulisan sdr Joli diatas.

Sebagai seorang kristen, saya mungkin termasuk orang yang terlalu ingin tahu (termasuk hal-hal yang sebetulnya tidak boleh diketahui).Oleh sebab itu, di dalam pengalaman saya, pernah saya "dikucilkan" dan "dibenci" oleh komunitas di dalam gereja tertentu.

Saya akan membagikan pengalaman saya mengikuti kebaktian, dan KKR dengan gereja kharismatik yang nama gereja dan pendetanya tidak akan saya sebutkan oleh karena alasan tertentu.Bukan karena saya mengada-ngada, dan takut ketahuan bohongnya, akan tetapi biarlah untuk sementara, nama gereja dan pendeta tersebut, tidak saya cantumkan didalam tulisan ini.

Ceritanya dimulai ketika saya mengikuti kebaktian hari sabtu di sebuah gereja kharismatik.Gereja ini berada di kota Perth (western australia) , dan berada di tempat yg sangat strategis.Gedung gereja ini, dulunya merupakan gedung bioskop, sehingga setelah berubah menjadi gereja, tata letak dan seting bangunan masih terlihat seperti layaknya sebuah cinema (bioskop).

Gereja ini dipimpin oleh sepasang suami istri, dan mayoritas jemaat yang hadir adalah berkisar antara golongan umur 14-30 tahun, jadi masih termasuk remaja dan pemuda.Pada saat kebaktian, saya melihat bahwa (layaknya gereja kharismatik) puji-pujian merupakan sesuatu yang sangat menonjol.Tim musik dilengkapi dengan Band dan MC yang sangat profesional.Melihat mereka memanjatkan pujian, serasa sedang melihat pertunjukan para pemusik yang sering disajikan di layar televisi.

Sungguh sebuah sajian yang luar biasa menurut saya. Kemudian di tengah-tengah puji-pujian, anak-anak muda di sekitar saya mulai mengangkat tangan seakan-akan mereka dalam keadaan "trance" ,hanyut terbawa alunan musik pujian.

Saya pernah melihat konser musik rock sebelumnya, dan terus terang keadaan di gedung gereja pada saat itu, tidak berbeda dengan yang saya rasakan pada saat menonton pertunjukan musik rock.Musik pujian yang dinyanyikan juga cukup beragam, dari irama yang sedang, sampai yang berirama keras bagaikan musik rock.Seingat saya ,saya berdua bersama rekan, hanyalah salah satu yang tidak turut meloncat-loncat dan mengangkat tangan (sambil sesekali memejamkan mata).

Segala teriakan yel-yel dan semangat yang terasa pada saat itu, sungguh terasa aneh bagi saya.Sebagian besar kemudian mulai berbahasa roh, dengan melantunkan bunyi-bunyian yang asing bagi telinga saya.......sungguh...sejujurnya saya merasakan suasana yang aneh, dan tidak nyaman berada bersama-sama mereka.

Seketika, tidak jauh dari tempat saya berada, seorang anak remaja putri terlihat menggelepar seperti sedang terserang sesuatu, sementara beberapa pelayan gereja juga terlihat berlari untuk menghampiri beberapa anak muda yang terlihat sudah "jatuh dan rebah di lantai".

Banyak pemuda dan pemudi yang mengeluarkan suara-suara aneh, dan terlihat sedang menangis (itulah anggapan saya) , pada saat yang bersamaan.Sementara itu, pemimpin pujian mengumumkan bahwa tempat dimana kami berada sedang dipenuhi oleh roh kudus.Pemimpin pujian berkata bahwa ,"ruangan kebaktian penuh dengan hadirat roh kudus".

suasana kebaktian

"Kekacauan dalam kebaktian"

 

Terus terang, kebaktian yang saya sedang ceritakan adalah salah satu kebaktian ter'heboh di dalam pengalaman saya,selama mengikuti kebaktian.Rasa takut,bingung,dan panik bercampur menjadi satu.Dalam hati saya bertanya-tanya apakah benar semua ini merupakan hasil daripada campur tangan "roh kudus" di dalam kebaktian gereja.

Banyak lagi yang tidak bisa saya jelaskan dengan kata-kata selama kebaktian berlangsung.Satu hal yang saya tidak mengerti adalah ketika pendeta mendoakan orang-orang di ahir kebaktian.

Dalam barisan orang-orang, berawal dari ujung, satu persatu "tumbang" ketika pendeta tersebut menumpangkan tangan di kepala orang-orang tersebut.Akan tetapi ketika giliran saya, saya tidak merasakan apa-apa selain daripada tangan pendeta yang dengan keras berusaha mendorong saya untuk rebah dan tumbang ke belakang.

Terus terang, saya tidak menutup mata, ketika pendeta menumpangkan tangan ke kepala saya, jadi saya melihat jelas muka dan tangan pendeta yang sedang berusaha menjatuhkan saya...

Singkat kata, hanya saya dan rekan saya yang tidak "tumbang" setelah ditumpang tangan oleh pendeta tersebut.Saya hampir saja tertawa, jika tidak mengingat bahwa saya sedang berada dalam sebuah kebaktian kharismatik.Sungguh saya merasa lega, setelah pendeta tersebut memutuskan untuk menghentikan usahanya, dengan menumpangkan tangan berpindah ke orang selanjutnya.

Apa yang salah dengan penonton? Kenapa penonton tidak "tumbang" pada saat ditumpang tangan oleh pendeta tersebut? Apakah roh kudus menolak untuk masuk ke dalam diri penonton? Apakah penonton tidak layak untuk dimasuki oleh roh kudus?

Sampai saat ini, saya selalu ingin mengetahui beberapa hal yang berhubungan dengan tata cara kebaktian kharismatik.Hal ini bukan untuk menyudutkan kelompok kharismatik, tapi sungguh merupakan sekedar rasa ingin tahu yang lama terpendam, dan belum memperoleh jawaban yang memuaskan.

Pada ahirnya saya kembali kepada pertanyaan yang selalu muncul dalam pikiran saya.Apakah mungkin gereja-gereja tertentu telah memainkan skenario rahasia yang merupakan sebuah "blue print" cerita yang memungkinkan mereka memanipulasi jalannya kebaktian demi keuntungan oknum-oknum tertentu?

 

Masih sebuah misteri...



From OZ....far...far...away..

 

__________________

xxx

NoStressInDepress's picture

Si Panjul yg Lugu

 Penonton:
Apa yang salah dengan penonton? Kenapa penonton tidak "tumbang" pada saat ditumpang tangan oleh pendeta tersebut? Apakah roh kudus menolak untuk masuk ke dalam diri penonton? Apakah penonton tidak layak untuk dimasuki oleh roh kudus?

----
Kalau penonton tidak tumbang biasanya dalam gereja Kraismatik dinyatakan penonton bersih, seperti yang dikatakan mujizat, ada isi roh ini-itu,nah penonton steril rohnya jadinya gak tumbang. Yang saya tangkap dari ajaran mereka kira2 begitu.

Mengenai aktor; bisa ya bisa tidak. Sebut saja Panjul, teman saya seorang yang belum pernah mengikuti kebaktian kharismatik. Dia ikut retreat bersama saya, pada waktu di doakan (biasa disebut pelepasan) dia guling-gulingan. Selain dia awam soal ibadah Kharismatik, jelas tidak ada manfaatnya sama sekali Panjul melakukan guling-gulingan sambil meringis dengan cara di sengaja.

*Shallom4Ever@all

__________________

*Shallom4Ever@all

Ang Che Chen's picture

@ penonton, 'tehnik membanting' sang penumpang tangan

Penonton, tadi sudah ketemu dgn tony daud waktu dai kotbah, nah pas di tengah2 doa berkat tiba tiba dia 'ngeloyor' pergi, saya pikir mau ke belakang buat salaman dgn jemaat.. tapi pas saya keluar ruangan tidak ada tony daudnya..saya tanya pengurus gereja mereka juga tdk ada...saya tunggu kembali juga tidak muncul2 akhirnya saya tinggal pergi

nah bagi pengalaman dikit nih.. boleh dilakukan boleh juga tidak.. kalo ditumpangin tgn sama sang penumpang tangan trus dia mulai 'main kasar' main dorong saya bagikan triknya dikit yahh..agar kapok ketemu batunya....

pas telapak tangannya ada di atas kepala kita... dan kayaknya dia memulai 'main kasar', pegang punggung tangannya dengan kedua tangan kita erat erat tempelkan dengan kepala kita , tundukan kepala kita ke bawah dan bungkukkan badan kebawah dan kepala bersamaan seperti posisi berlutut, ingat posisi tangan tetap dipegang kuat , pasti dia akan menjerit minta dilepaskan... trik pertama..

tapi supaya keliatan mulus penonton coba pura pura dalam kondisi rohani...jadi yang tahu dan 'liat' cuman yang di dekat kamu saja...

silahkan praktek dulu dengan teman sebelum njd expert.. silahkan mencoba 

 

 

 

hai hai's picture

Mungkin Teknik Ini Lebih Mudah?

Ketika seorang pengkotbah mulai main kasar untuk merobohkan orang yang ditumpanginya, itu berarti dia bukan sang hamba Allah, jadi, berilah dia sedikit pelajaran.

Jurus yang diajarkan oleh Ang Che Chen memang dasyat, namun harus disertai dengan berpura-pura atau bersandiwara. Bagaiman dengan jurus ini.

Perhatikan tangan kanan atau tangan kiri yang ada di kelapa anda. Umumnya pengkotbah akan menggunakan tangan kanannya. Letakkan telapak tangan kanan anda di telapak tangannnya, sementara itu pastikan sikut anda ada diatas tangannya lalu putarlah tubuh anda kekiri sambil melihat ujung sepatu orang yang ada samping kiri anda. Nah, selanjutnya terserah anda. Apabila anda menggunakan kaki kiri sebagai poros dan terus melangkah memutar dengan kaki kanan, maka saya jamin dia akan ikut berputar sambil menjerit kesakitan.

Ha ha ha ... Untuk melihat hasilnya, silahkan praktekkan dulu kepada teman-teman anda. Ingat, lakukan dengan lembut atau teman anda akan terbanting bahkan bahunya keseleo.     

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

__________________

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

Ang Che Chen's picture

hai itu mudah tapi kak rada 'kasar'

hai hai suheng..

cara yang diajarkan hai sering mengingatkan saya pada suhu saya yang sudah 'tiada' efektif banget tapi kalau dalam latihan or 'real fight' 

tapi mbo ya jangan dilakukan digereja kan, kan kasihan ntar pendetanya juga nanti kita dikira kok 'kejam dan sesat', ntar kalo dia keseleo kan kasihan..

dari dulu saya pingin ngerasain tumbang istilahnya 'slain in the spirit' tapi nda pernah bsa... dulu saya jg pernah pingin ngerasain holy laughter.. nda kesampean juga sampe sekarang... jadi kalau mau laugh yah nonton tom and jerry saja ....

pernah saya berpikir apa saya masih termasuk kelompok 'rasional' di kalalangan karismatik kok nda 'kena'2 seperti teman2 saya yg lain

 

Ang Che Chen's picture

analisa tehnik benny hinn @ hai hai dan penonton

hai suheng bisa jelaskan fnomena ini. ini saya dengar dari teman saya

benny hinn pernah 'melontarkan' mereka dari jarak kira 70 s/d 80 meter waktu kebaktian di salah satu auditorium di singapore. benny hinn  di podium teman saya di balkon dan jaraknya cukup jauh

pertanyaan saya apa mungkin bisa melontarkan jarak egitu.. teman saya dan orang dikelompoknya dalam posisis duduk di kursi...

apa mungkin karena tingginya expectancy dlm diri mereka sehingga 'listrik' tubuh mereka mudah dikacaukan..

kayaknya benny hin  belum pernah belajar satria nusantara dan sejenisnya.. dan juga tdk pernah ikut krav maga israel ...

bisa jelaskan detail , analisa saja 

hai hai's picture

Misteri Teknik Jatuhan Altar Call

Ang Che Chen, teman-teman anda membual. Bilang pada mereka, bila mereka terus membual, maka mungkin bualan itulah yang akan membawa mereka ke neraka!

Namun bila anda mau melakukan interview, maka tanyakan kepada mereka, di mana posisi mereka, apakah lebih tinggi atau lebih rendah dari mimbar? Bagaimana cara mereka terlontar? Ke depan, ke samping atau ke belakang?

Ang Che Chen, coba anda perhatikan orang-orang yang sering kena teknik jatuhan tanpa pukulan jarak jauh. Tidak semua tempat bisa digunakan untuk praktek jatuhan.

Coba anda perhatikan orang-orang yang maju ketika ada Altar Call, sebelum menjatuhkan diri umumnya orang-orang itu menekuk kedua tangannya seperti kuda-kuda dalam Kempo ketika mau memukul, mereka lalu membuka sikutnya dan menaikkan kedua bahunya lalu melangkah mundur untuk jatuh. Posisi tangan demikian membuat orang dibelakangnya mudah menopangnya. Coba juga perhatikan, di antara para petugas penopang, sering sekali ada yang memberi tahu bagaimana orang di depannya mengambil posisi.

Misteri teknik jatuhan Altar Call:

Pengkotbah yang pinter akan mengajak nasabahnya menyanyi sambil mengangkat tangan. Dengan mengangkat tangan, maka secara otomatis, orang-orang akan menatap ke atas. Menatap ke atas sambil mengangkat tangan akan membuat orang gamang, bahkan kleyengan. Pengkotbah yang pinter, umumnya akan tetap di atas mimbar untuk memastikan nasabahnya menatap ke atas. Dua atau tiga lagu cukup untuk mengacaukan orientasi nasabah. Kemudian pengkotbah akan mengajak para nasabah memejamkan mata namun tetap mengangkat tangan. Mata terpejam membuat keseimbangan tubuh berkurang. Anda boleh mencobanya sendiri di rumah dengan berdiri di atas satu kaki. Lakukan dengan mata terbuka, lalu cobalah dengan mata terpejam.

Nah, dari atas mimbar, sekarang anda dengan mudah memilih siapa saja yang memiliki keseimbangan yang bagus dan siapa saja yang jelek. mereka yang menangis atau yang emosinya benar-benar terpancing, umumnya yang paling mudah dijatuhkan. bahkan sebagian dari mereka jatuh sendiri karena gamang dan hilang keseimbangan bahkan hilang kesadaran.  

Mereka yang berdiri tenang menatap ke depan atau menunduk dengan tubuh santai, apalagi bila masih menyempatkan diri melirik kiri kanan, lupakan saja. Jangan memaksa diri, bukankah kita hanya ingin menjatuhkan mereka yang mudah mudah saja?

Letakkan telapak tangan anda di kening para nasabah. Walaupun nampak sepele, namun penempatan telapak sangat penting. Apabila telapak tangan anda terlalu bawah sehingga menutup tulang mata, maka secara reflek nasabah akan membuka matanya, bila tangan anda terlalu atas, maka secara reflek, untuk mengurangi beban, kepala nasabah yang tengadah akan turun. membuka mata dan tidak tengadah merugikan karena bila itu berlangsung cukup lama, nasabah akan memperoleh kembali keseimbangannya. Telapak tangan yang terletak pas di kening, selain membuat anda dan nasabah merasa nyaman juga menjamin anda dapat mengerahkan tenaga dengan bebas dan mengatur kepala nasabah dan merasakan keseimbangan tubuhnya. Karena merasa nyaman, maka umumnya nasabah tidak akan menyadari bahwa kepala dan keseimbangannya dikuasai telapak tangan anda.

Nah, silahkan beraksi, namun dosanya tanggung sendiri! Oh Tuhan ampunilah dia karena dia tahu apa yang dilakukannya!              

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

__________________

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

Ang Che Chen's picture

apa tujuan para penumpang tangan tsb?

Ko Hai, nanya lagi..

boleh minta analisa, buat apa sih para penumpang tangan ngotot menjatuhkan 'korban2' mereka.. bukan kah hidup yang 'diubahkan' itu jauh lebih indah dibanding kalau cuman sekedar 'shaking or jerking or teman2nya'

minta pandangan kaum non karismatik...  dalam hal ini.

apakah popularitas dalam hal rekord menjatuhkan itu penting...?

setahu saya alkitab cuman mencatat Paulus saja yg pernah tumbang..

tapi di sejarah gereja saya pernah dengar Peter Cartwright... George Whitefield (slah satu penganut calvinisme), Evan Robert dari Wales dan juga Maria Etter ?

saya tdk berani menghakimi cuman minta pandangan saja dari rekan2 non karismatik..

 

 

 

Penonton's picture

Kung Fu master..

Halo ACC, dan juga ko Hai,

 

Wah,soal Daud T memang sangat mengecewakan yaaah....

Saya juga mendapat kabar dari seorang rekan di jakarta yang mengatakan bahwa, menemui Daud T (di jakarta) adalah perkara gampang-gampang susah.Bukan mudah,jika hendak bertemu dengan Daud T, terutama melalui janji untuk ketemu,anda akan ditanya ini-itu...

Rekan, saya kebetulan berada di Jakarta pernah mengajukan permintaan untuk wawancara dengan Daud T sekitar bulan juli, dan sampai sekarang tidak memperoleh persetujuan (mungkin karena mengaku berasal dari majalah rohani Aust).Sedangkan mencegat di saat kebaktian juga sulit, karena dicegat oleh para petugas lapangan yang menghalangi, dan menyarankan untuk membuat janji.Kayaknya Daud T udah merasa, bahwa dirinya sedang diincar.....

Saya bertekad untuk "menodong" beliau pada saat kebaktian, dan beberapa rekan juga sudah bertekad untuk melakukannya....

Jadi tinggal tunggu masalah waktu dan kesempatan yg tepat.

Untuk hal jurus kuncian tangan, terima kasih deh buat sarannya...

Saya menyukai jurus Ang Che Chen karena bisa dilakukan dengan gaya seakan-akan sedang berdoa, tampa merubah posisi awal terlalu banyak.Jika berhasil dilakukan tentunya akan benar-benar membuat sebuah kejutan bagi yang menjadi target...

Jurus ko Hai juga tidak kalah berbahaya....

oleh karena itu, saya menyarankan jangan bermain-main dengan jurus-jurus tersebut,karena sungguh......jurus tersebut bukan untuk main-main.....

Salah-salah, telapak tangan dan pundak si pendoa bisa copot.......dan lepas dari persendiannya....mengerikaan...

kalau boleh memilih penonton lebih memilih menggunakan jurus "menghindar ke WC" sebelum tangan pendoa sampai pada kepala penonton...he he he..

 

From OZ....far...far...away..

__________________

xxx

andryhart's picture

Tumbang atau tidak?

Apakah kita tumbang atau tidak pada penumpangan tangan tidak menentukan apakah kita dikuasai roh kudus atau tidak.  Yang menentukan adalah apakah kita menggunakan logika ataukah emosi. Jika memakai logika, kita tidak akan tumbang. Sdra Oz tidak tumbang karena menggunakan logikanya. Tetapi jika hanyut dalam emosi, kita bisa mematuhi semua perintah pemimpin kebaktian dan merasa lemas karena emosi yang meluap-luap saat percaya betul akan adanya kuasa roh kudus yang mengalir lewat tumpangan tangan tersebut. Hal ini pernah saya coba ketika mengikuti retret karunia roh kudus di Carmel Cikanyere.

 

andryhart

__________________

andryhart

Penonton's picture

@andryhart

Saudara Andryhart,

 

Anda menulis bahwa seseorang harus hanyut dalam emosi,sehingga bisa mematuhi semua perintah pemimpin kebaktian,dan merasa lemas karena emosi yang meluap-luap.

Apakah yang anda maksut dengan hanyut dalam emosi?

Bagaimana mungkin dalam keadaan demikian, pemimpin kebaktian dapat memerintahkan apa saja yang beliau mau kepada kita?

Yang anda ceritakan sepertinya mirip dengan teknik dasar hipnotis...

Anda pernah membaca teknik-teknik hipnotis?

Tolong penjelasannya... 

 

From OZ....far...far...away..

__________________

xxx

Penonton's picture

1001 macam roh....

Kalau ajaran mengenai macam-macam roh terbukti benar, kayaknya musti bikin daftar macam-macam roh donk....

Ada roh dusta,roh jinah,roh malas,roh bohong,roh homo,dan lain-lain....

Kalau pendapat pribadi saya sih...ajaran tersebut susah diterima....

Harus bisa dibedakan donk...mana yang namanya respon emosi dengan kharakter jiwa...

Masak orang males...harus ditengking roh males'nya.....

Orang males musti dididik dan di kasih pelajaran supaya nggak males....

Kalau males bisa ditengking...enak bener....

Ada..ada aja.....aya-aya wae......ngaco...

From OZ....far...far...away..

 

__________________

xxx

galatia220's picture

@pak penonton 1001 macam roh gak ada?

Pak, sebenarnya perlu dikoreksi? intinya cuma ada roh jahat, kenapa? Seorang berdusta, apakah orang ini terkena roh dusta? Tidak, tapi roh jahat yang ada didekatnya/yang dirasukinya yang mengubah karakter dia menjadi seorang pendusta. Seorang Penzinah, apakah orang ini terkena roh zinah? Tidak, tapi roh jahat yang ada didekatnya/yang dirasukinya yang mengubah karakter dia menjadi seorang penzinah. seterusnya... Kenapa orang bisa dirasuki roh jahat, menurut pemahamam yang saya terima didalam alkitab ada 2: 1. roh jahat atas ijin dari Bapa contoh kasus: raja Saul, kisah Ayub Kenapa ini terjadi? karena Bapa ingin menguji kita, dan si jahat ingin mencobai kita. 2. karena manusianya sendiri contoh kasus: penenung, peramal, dll. Jadi, intinya memang ada roh jahat yang bisa merasuki kita dan setelah kita dirasukinya, karakter kita yang diubahnya. Sehingga kehidupan kita bertentang dengan firman Tuhan. Maka perlu pemberesan pribadi tersebut dengan Tuhan, yang pertama adalah permohonan pengampunan karena tanpa pengampunan takkan ada pernah ada pemberesan didalam diri kita. Jika kita berkata bahwa kita tidak berdosa maka kita menipu diri kita sendiri dan kebenaran tidak ada di dalam kita (1 Yoh:8-10). Dan apa yang dikatakan Tuhan Yesus Kristus tentang roh jahat setelah pemberesan dihadapan Tuhan, dalam Matius 12:43-45 dikatakan: 12:43 "Apabila roh jahat keluar dari manusia, iapun mengembara ke tempat-tempat yang tandus mencari perhentian. Tetapi ia tidak mendapatnya. 12:44 Lalu ia berkata: Aku akan kembali ke rumah yang telah kutinggalkan itu. Maka pergilah ia dan mendapati rumah itu kosong, bersih tersapu dan rapih teratur. 12:45 Lalu ia keluar dan mengajak tujuh roh lain yang lebih jahat dari padanya dan mereka masuk dan berdiam di situ. Maka akhirnya keadaan orang itu lebih buruk dari pada keadaannya semula. Demikian juga akan berlaku atas angkatan yang jahat ini." So, setelah pemberesan kitapun harus berjaga-jaga. Bagaimana caranya berjaga-jaga? Mat 26:41 "Berjaga-jagalah dan berdoalah, supaya kamu jangan jatuh ke dalam pencobaan: roh memang penurut, tetapi daging lemah." Yang harus dilakukan adalah berdoa, tanpa doa kehidupan kristen kita adalah nol dihadapan Tuhan seperti iman tanpa perbuatan adalah kosong. Sepanjang perjalanan Kristus didunia dipenuhi dengan doa, entah itu malam hari maupun pagi-pagi sekali Yesus selalu berdoa. Itulah pemahaman singkatku bersama Roh Tuhan. Jika ada kekurangan silahkan dikoreksi dan ditambahkan. TQ Zak 4:6 "Maka berbicaralah ia, katanya: "Inilah firman TUHAN kepada Zerubabel bunyinya: Bukan dengan keperkasaan dan bukan dengan kekuatan, melainkan dengan roh-Ku, firman TUHAN semesta alam." khusus penonton atau orang yang tidak percaya adanya roh jahat melalui alkitab Firman Tuhan mari kita coba menjawab tentang ada tidaknya roh jahat: sebelumnya tolong baca Yohanes 14:12 "Aku berkata kepadamu: Sesungguhnya barangsiapa percaya kepada-Ku, ia akan melakukan juga pekerjaan-pekerjaan yang Aku lakukan, bahkan pekerjaan-pekerjaan yang lebih besar dari pada itu. Sebab Aku pergi kepada Bapa;" setelah baca, tolong baca ulang injil di PB (matius, markus, lukas, dan Yohanes), dan tolong dicatat apa saja yang dilakukan Tuhan Yesus Kristus. Berapa banyak yang dicatat oleh injil tersebut tentang Tuhan Yesus Kristus mengusir roh jahat (perlu diingat injil tersebut tidak mencatat seluruh pelayanan dilakukan Tuhan karena injil terlalu tipis). Gak percaya? coba kamu tulis diary kamu selama 3 1/2 tahun berarti ada -+1000 halaman. Dan sekarang kamu pergi ketoko buka, kamu beli karangan tentang komputer atau apalah yang isinya 1.000 hal (karena saya lihat kamu memang mengerti tentang ilmu komputer) dan bandingkan berapa tebalnya buku tersebut dengan keempat ijil tersebut. mengenai tumbang tidak tumbang, sebaiknya anda sharing dipersekutuanmu / sel group / pray group / etc. Karena akan membantu kamu untuk memahami lebih lagi mengenai urapan dan kuasa Tuhan Yesus Kristus. Saya tidak bisa menjelaskan lebih detail karena bukan otoritas saya untuk menjelaskan. nanti saya coba menulis lebih lengkap lagi, kalau Tuhan mengijinkan.
__________________

namun aku hidup, tetapi bukan lagi aku sendiri yang hidup, melainkan
Kristus yang hidup di dalam aku.... Galatia 2:20

KEN's picture

Galatia220

Hei man, lu ama otoritas persekutuan lu gak ada hak sama sekali untuk menambah atau mengurangi kata-kata, kalimat dan tanda tulisan satu iota pun pada Alkitab apalagi mengajarinya sebagai kebenaran!!! Hei man, tumbang tidak tumbang, teriak-teriak histeris kayak setan, ketawa-ketawa kayak kuntilanak, meronta-ronta di lantai kayak anjing kerasukan dan apalah yang sejenis, tidak ada satu kata atau kalimat pun tercatat dalam Alkitab di mana pun di seluruh dunia!!! Tidak ada!!! Kalau ada di kitabmu, kitabmu adalah kitab setan!!! Hei man, saya tunggu tulisanmu, dan saya akan bongkar habis tulisanmu di hadapan Allah, di hadapan para malaikat dan di hadapan seluruh dunia. Dan ingat man, jangan pakai kedok kalau Tuhan mengizinkan, jika kamu mau sadari sedari dulu, Tuhan sudah tidak mengizinkan dan muak melihat tulisan-tulisan yang akan kamu tulis!!! Pikirkan komentar saya man.

>>>=GOD=LOVE=YOU=>>

 

 

 

galatia220's picture

bro KEN

Firman Tuhan selalu berkata ujilah segala sesuatu, benar? maka dari itu maksud saya minta dibahas dulu dipersekutuanmu. Kalau gak percaya ya sudah, emang ada pemaksaan untuk kamu percaya, gak kan? Yesus gak pernah paksain orang untuk percaya ketika Dia datang kedalam dunia.

bro KEN: Hei man, tumbang tidak tumbang, teriak-teriak histeris kayak setan, ketawa-ketawa kayak kuntilanak, meronta-ronta di lantai kayak anjing kerasukan dan apalah yang sejenis, tidak ada satu kata atau kalimat pun tercatat dalam Alkitab di mana pun di seluruh dunia!!! Tidak ada!!! Kalau ada di kitabmu, kitabmu adalah kitab setan!!!

makanya saya suruh baca dulu alkitab Firman Tuhan, trus catat berapa kali Yesus mengusir setan dan apa reaksi roh jahat tersebut ketika Yesus memerintahkan roh jahat itu keluar? punya alkitab gak KEN - masa sh alkitab saya ama alkitab bro KEN lain, baca dulu bro... 4 INJIL dulu? Percayalah dalam dirimu ada pengurapan yang akan mengajar kamu, jadi gak perlu kamu diajar orang lain. Dan saya gak akan pernah mengajar orang lain tapi saya akan memberikan kesaksian apa yang telah Tuhan perbuat atas hidup saya.

Saya bilangkan gak punya otoritas untuk menjelaskan, kalau Tuhan mengijinkan ya pasti dijelaskan ama Dia? benar ga? Waktu Yesus datang juga, orang farisi bilang dari dulu tuh gak ada yang namanya Usir setan? gak ada tuh orang/manusia yang mengatakan sepatah kata dan roh jahat tunduk? gak ada tuh namanya bisa sembuhi penyakit sampai2 "mereka" menfitnah Yesus adalah manifestasi dari iblis? bacalah lagi firman Tuhan kamu akan mengerti betapa dalam pikiran Tuhan, dapatkan kita mengalahkan hikmat Tuhan, dapatkah kita menyelami pikiran Kristus?

Percayalah kita akan melakukan pekerjaan yang lebih besar lagi dari yang Tuhan Yesus lakukan didalam dunia, itu firman Tuhan yang bilang lho bukan saya. Gak ada mustahil buat Tuhan ngelakuin segala sesuatu.

Makanya Firman TUHAN juga bilang ujilah segala sesuatu, apakah benar/bukan? Yang pasti saya akan tanya sama Tuhan dan Tuhan akan menjawab, karena saya percaya Allahku bukan Allah yang bisu? entar itu Dia berbicara melalui hati, melalui firman Tuhan, ataupun melalui orang lain, dll.

trus mau tanya bro maksud tulisan ini apa ya dan apa hubungan dengan tulisan gw diatas ya?
@KEN: Hei man, lu ama otoritas persekutuan lu gak ada hak sama sekali untuk menambah atau mengurangi kata-kata, kalimat dan tanda tulisan satu iota pun pada Alkitab apalagi mengajarinya sebagai kebenaran!!!

Kapan ya gw bilang sesuatu tentang persekutuan gw, aneh ya! gak ada tuh satu kalimat yang mengatakan persekutuan gw, kalau persekutuan dengan Kristus ada hehehe.

baca dulu bro pelan2 tulisan diatas.

I KNOW GOD LOVE and HE LOVE YOU TO Embarassed

__________________

namun aku hidup, tetapi bukan lagi aku sendiri yang hidup, melainkan
Kristus yang hidup di dalam aku.... Galatia 2:20

Penonton's picture

@galatia220

Galatia220,

Saya selama ini selalu mempercayai adanya roh-roh jahat.

Yang saya tidak percaya adalah pengajaran yang mengatakan bahwa setiap tabiat buruk atau napsu-napsu jasmani  disebabkan oleh roh-roh jahat (sesuai dengan tulisan saudara mujizat dan beberapa ajaran pendeta kharismatik).

 

Untuk saudara Nosid: 

Menurut saudara ,saya dalam keadaan steril pada saat di tumpang tangan oleh si pendoa?

Saya terus terang meragukannya...

Karena saya pada saat itu, berpikiranan sedang bersiap-siap untuk "meledak" jika tangan pendoa tersebut tidak berpindah dari kepala saya dengan segera (maklum pendoa tersebut berusaha menumbangkan saya kira-kira 5 menit lamanya).

Cukup lama saya merasakan tangan si pendoa, menekan dan mencoba mendorong saya kebelakang, agar saya tumbang ke belakang.

Jadi coba tolong, diterangkan bagaimana sih yang anda sebut dengan keadaan "steril", saya masih kurang begitu mengerti...

thanks

From OZ....far...far...away..

 

__________________

xxx

NoStressInDepress's picture

Meluruskan yang Ngawur

Penonton:
Karena saya pada saat itu, berpikiranan sedang bersiap-siap untuk "meledak" jika tangan pendoa tersebut tidak berpindah dari kepala saya dengan segera (maklum pendoa tersebut berusaha menumbangkan saya kira-kira 5 menit lamanya).

Cukup lama saya merasakan tangan si pendoa, menekan dan mencoba mendorong saya kebelakang, agar saya tumbang ke belakang.

Jadi coba tolong, diterangkan bagaimana sih yang anda sebut dengan keadaan "steril", saya masih kurang begitu mengerti...


thanks
-----

Soal steril itu berarti anda dianggap tidak memiliki isi apa-apa(dalam hal ini roh jahat) begitulah yang biasa dinyatakan banyak pengkhotbah Kharismatik loh, Saya sendiri juga tidak pernah tumbang sekalipun tuh he he he, begitu juga dengan teman2 saya. Tapi soal didorong memang ada pendeta yang begitu, dan ini NGAWUR sekali.

Mengenai manifestasi orang lain (tidak kenal) pada saat altar call saya tidak peduli. Tapi soal kisah Panjul lain.Dia teman saya, yang saya kenal cukup dekat dan tahu latar belakangnya. Karena menarik, kemudian saya tanya apa yang terjadi padanya pada hari itu ? dia jawab dia tidak tahu apa-apa alias tidak sadar saat berlangsungnya manifestasi.

Nyatanya di lingkaran Kharismatik sendiri memang banyak perbedaan. Pendapat Pdt.Stephen Tong mengenai kebobrokan kharismatik, soal praktek ngeroh yang over dan teologia kemakmuran yang biasa saya lihat di you tube; saya setuju sekali. Tapi nyatanya tidak semua kharismatik demikian. Jadi dalam lingkar Kharismatik sendiri terdapat banyak perbedaan.

Saya bukan pendukung aliran kharismatik atau apapun. Saya hanya pendukung kebenaran sejati ALKITAB yang bukan HANYA konsisten tetapi juga konsisten secara FAKTUAL.

jadi penonton,mari kita LURUSKAN dengan cara yang BENAR.

your welcome

*Shallom4Ever@all

__________________

*Shallom4Ever@all

hai hai's picture

Theologia Alam roh = Theologia Manicheisme

Menurut kisah, pada saat raja Darius berkuasa, sekitar 600 tahun sebelum masehi, di kerajaan Persia bangkit seorang nabi yang bernama Zarathustra. Dia mengajarkan, pada mulanya adalah Ahura Mazda. Ahura Mazda adalah dewa kebajikan, kebaikan dan terang. Ahura Mazda memiliki musuh, namanya Anggara Mainyu. Ahura Mazda dan Anggara Mainyu berperang sejak kekal dan akan terus berperang hingga kekal. Keduanya berperang untuk memperebutkan manusia. Agama yang diajarkan olehnya disebut Zoroaster.

Pada pertengahan akhir abad ketiga, seorang Persia yang menggunakan nama Many, menyatukan ajaran agama Zoroaster, kepercayaan babilonia, Budha, Kristen dan agama-agama kecil lainnya. Ajarannya dikenal dengan nama Manicheisme. Ajarannya berkembang pesat di Mesopotamia, Babilonia, Turkisten, bahkan hingga ke India, Tiongkok dan Tibet. Ajaran utama Manicheisme disebut dualisme kosmos, yaitu adanya dualisme BAIK dan JAHAT yang bertarung dari kekal hingga kekal untuk memperebutkan manusia.

Agustinus yang oleh kaum Katolik disapa Santo Agustinus (387-430) ketika bertobat pada umur 31 tahun, selama 10 tahun terlibat dalam gerakan Manicheisme. Suatu malam dia tidak bisa tidur. Untuk mengurangi perasaan gerahnya dia berjalan-jalan di taman. Ketika sedang asyk menikmati keindahan malam sambil menatap bintang-bintang gemerlapan di langit. Tiba-tiba muncul sebuah kesadaran dibenaknya. Apabila benar ada dua makluk adikodrati yang sama saktinya bertarung, kenapa ada keindahan yang terus terjaga dan ada hukum alam yang terus berulang? Pasti ada suatu kekuatan yang menjaga semua hal itu. Pasti ada kekuatan yang tidak tertandingi yang senantiasa menjaga agar benda-benda langit tetap ada pada tempatnya, matahari terbit pada waktu dan arah yang tetap. Itu saduran bebas kisah Agustinus. Itulah awal mula Agustinus menaklukkan diri dan mempelajari Alkitab dengan cara yang benar, itulah awal mula dia lalu menjadi seorang Theolog besar.

Walaupun dengan sedikit perubahan, namun Theologia alam roh didirikan di atas kepercayaan Manicheisme, kepercayaan Zoroasterisme, kepercayaan adanya dualisme kosmos. Adanya dua makluk adikodrati yang bertarung dari kekal hingga kekal. Pertarungan antara Allah dan Iblis memperebutkan alam semesta dan manusia. Allah berusaha menyelamatkan alam semesta dan manusia sedangkan Iblis berusaha menghancurkannya. Allah berusaha membuat manusia menjadi baik sedangkan Iblis berusaha membuat manusia menjadi jahat. Allah berperang melalui Roh Kudus dan malaikat sedangkan Iblis menggunakan roh-roh jahat.

Walaupun berusaha menyangkal namun ajaran para pengkotbah alam roh dari hari ke hari semakin tegas menunjukkan belangnya. Mereka tidak mengajarkan ajaran Alkitab namun ajaran Manicheisme, ajaran Zoroasterisme. Ketika roh jahat mengejawantah (manisfestasi), manusia menjadi jahat ketika Roh Kudus mengejawantah, manusia menjadi baik. Ketika dipenuhi Roh Kudus, manusia menjadi baik, ketika dipenuhi roh jahat manusia menjadi jahat. Untuk mengikatkan diri kepada Allah anda harus MENGKLAIM janji-janji-Nya sedangkan untuk MELEPASKAN diri dari Iblis anda harus MEYANGKALNYA. Untuk mendapatkan sesuatu dari Allah anda menggunakan IMAN, untuk menolak sesuatu dari Iblis anda MENENGKINGNYA dalam nama Yesus.

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

__________________

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

Debu tanah's picture

Mujizat menyalahkan roh jahat

Salam Mujizat,

Selamat datang di Pasar Klewer, mungkit mujizat sedang terkejut-kejut karena mendapat sambutan yang sangat hangat dari saudara-saudara sekalian.

Bersyukurlah bila kita disini bisa saling asah dan membangun. Apa yang kita pahami selama ini belum tentu benar lho, kita harus memiliki hati yang terbuka dan sama-saa menyelidiki alkitab kita dengan tuntunan Roh Kudus.

Mengenai tulisan mujizat diatas. Menurut saya mujizat mempunyai pemahaman yang tidak berdasarkan Alkitab. Mari kita lihat dimana salahnya:

Mujizat menulis,

Belakangan baru saya sadari, ketika itu semua roh najis di dalam saya sudah terlepas, yang tinggal hanya dua roh, yaitu roh manusia saya dan Roh Kudus.

Ternyata cemburu juga ada rohnya. "..atau kalau roh cemburu menguasai seorang laki-laki, sehingga ia cemburu terhadap isterinya.." (Bilangan 5:30). Roh cemburu kalau bermanifestasi,.. ruarr biasa,

 




Menurut Watchman Nee, manusia terdiri dari 3 bagian: tubuh, jiwa dan roh. Kemudian jiwa manusia juga terdiri dari 3 bagian juga: kehendak, pikiran dan emosi, sedangkan roh juga dibagi 3 bagian: persekutuan, nurani dan intuisi.

Menurut Watchan Nee juga, jiwa ditambah dengan 1 bagian roh yaitu hati nurani membentuk hati. Hati lah yang menjadi pusat manusia yang kelihatan di luar. Yang membentuk karakter dan tingkah laku. Inilah yang disebut Tuhan Yesus sebagai hati manusia = “perbendaharaan”, dalam ayat berikut:

Matius
12:34 Hai kamu keturunan ular beludak, bagaimanakah kamu dapat mengucapkan hal-hal yang baik, sedangkan kamu sendiri jahat? Karena yang diucapkan mulut meluap dari hati.
12:35 Orang yang baik mengeluarkan hal-hal yang baik dari perbendaharaannya yang baik dan orang yang jahat mengeluarkan hal-hal yang jahat dari perbendaharaannya yang jahat.


Jadi bila anda jahat, maka Yesus berkata: hati anda-lah yang jahat! Jadi Yesus tidak pernah menyalahkan roh jahat sebagai penyebab orang menjadi jahat.

Tapi memang bila anda jahat sekali, seperti Saul dan Yudas misalnya, anda bisa saja dirasuki oleh Iblis atau roh jahat, ya ini diluar konteks yang sedang kita bicarakan disini.

Jadi kata “roh cemburu” dalam bilangan 5: 30, bukan berarti ada roh jahat yang menguasai orang tersebut sehingga menjadi cemburu, maksudnya: orang itu yang cemburu karena dalam hati orang itu ada perasaan cemburu.

Menurut saya yang menyebabkan banyak yang salah paham adalah karena digunakan kata “roh cemburu”, seolah olah sebuah pribadi atau roh jahat.

Jadi setelah mengetahui kebenaran Firman Tuhan, Mujizat jangan lagi menyalahkan roh jahat bila mujizat melakukan dosa ya, tetapi menurut Alkitab, mujizat harus bertobat atau mengubah hati dan menyucikan hati.

Mudah-mudahan bisa membantu.
__________________

Debu tanah kembali menjadi debu tanah...

KEN's picture

Galatia220

Hei bro, gue gak nyinggung tulisan lu yang gak lu tulis di atas tentang persekutuan lu, tapi lebih dari itu dari kenyataan yang ada bahwa persekutuan lu pada "seenak jidat" main tumbang-tumbangan kayak orang sarap dan masih banyak lagi dan lu termasuk orang dalamnya dari tulisan lu yang gue tangkap. Tumbang sono tumbang sini gak tau malu, mempermalukan Tuhan, manusia mahluk tertinggi ciptaan Tuhan, tapi mengotori diri di lantai bau, gak tau orang yang abis injak tempat itu abis injak tai atau apalah, tolol!!! Gue manusia, mahluk tertinggi ciptaan Tuhan, amit-amit dibodohi sama ajaran sarap dan gak masuk akal, dan mempermalukan gambar Allah yang mulia. Lu cuma tahu Tuhan cinta, tapi lu gak tau Tuhan murka, pikirin tuh kalimat!!!

>>>=GOD=LOVE=YOU=>>

 

 

 

king heart's picture

Roh Kudus ?

Yang tinggal cuman roh manusia dan Roh Kudus ? Dari sini jadinya bisa disimpulkan kalo Roh Kudus tak berbeda dengan roh roh yang katanya sudah "diusir". Kalo Roh Kudus pun diusir cuman tinggal roh manusia, terus roh manusia bisa diusir juga dong? Keanehan yang terjadi adalah mengapa ketika Roh Kudus masuk ke dalam hati manusia, roh roh yang aneh aneh itu tidak terusir keluar? Kelihatannya Roh Kudus kalah pamor dan kalah kuasa sehingga perlu diusir lebih dahulu roh roh yang membuat manusia berdosa.
__________________

Apakah dengan mengatakan kebenaran kepadamu aku telah menjadi musuhmu?

KEN's picture

Galatia220

Ajaran yang lu maksud, sudah jauh-jauh hari gue uji, dan kesimpulannya gue muak!!! Gue seperti ke tempat di mana orang-orangnya pada sakit jiwa dan putus urat sarap, orang-orangnya seperti sudah tak punya kesadaran yang wajar dan normal, seperti anjing gila yang berbondong-bondong dengan gaya culun dibodohi sama ajaran tolol yang menghilangkan kesadaran diri yang tinggi yang ada pada manusia yang telah dianugerahi Allah!!! Harus dengan kata kasar apa lagi saya menyadarkan dan membangunkan otak lu yang sekian lama ditutupi, dibungkam sama kabut gelap yang gak mau lu sadari dengan otak manusia lu yang cerdas, sadar penuh, melek?!! Lu tuh manusia brother, lu bukan anjing dan babi, yang mau seenaknya dibodohi sama setan-setan yang memperlihatkan senyum anjing kepada lu setiap kali lu bertemu dengan mereka?!!

>>>=GOD=LOVE=YOU=>>

 

 

 

Rumput Hijau's picture

bertanya pd hai hai & lainya

Dear ko hai hai sekali lagi saya ingin memuji tulisan anda,bila saya disuruh menilai tulisan anda dari nilai A-D maka tulisan anda, saya ber nilai A+. Nampaknya anda tahu banyak ttng Theologi,boleh kah saya bertanya, klo boleh ini pertanyaannya; 1.ada brp bnyk Theologi yg di pakai Gereja Gereja ? 2.Bagaimana pandangan anda ttng Teologi kemakmuran. 3.Anda tahu dengan EV. Daniel Alexander (ko den)?klo anda tahu ,apa saja yg anda tahu ttng pengajaranya. 4.setelah mengupas DT,GL,YP, sesekali kupas pengajarannya ir. Niko. Pertanyaan ini semata mata bukan untuk menguji anda,tp memang ketdak tahuan saya...seperti yg anda katakan 'siapa yg lebih tahu,harus memberitahu',khususnya utk point 1 & 2... Karena kami yg didaerah ini(jauh dr jkrt) bisa lebih tahu dan bisa share ke lainya. Yg lain juga boleh kasih masukanya GENERASI penerus & Pelurus
galatia220's picture

KEN yang penuh hikmat

TQ bro, tapi jujur banget gw gak ngerti apa yang lu tulis. Bisa diperjelas gak? Tulisan mana yang menyinggung perasaan lu? Kalau emang lu merasa terhina, gw minta maaf! Apa yang salah tolong dijabarkan, selesaikan. gampang dan mudah? Supaya gw bisa perjelas apa yang menganjer hati l. gw emang manusia hina and gw emang gila didalam Tuhan? apa salah? Yesus dicap gila ama keluargaNya dan kepada kepunyaanNya, Petrus dan kesebelas rasul lainnya dianggap gila saat Roh Kudus turun, rasul Paulus dianggap gila karena dari yang menyiksa jemaat berubah menjadi pengajar jemaat tentang Firman Tuhan. Apa lagi yang gw harus tulisin buat lu: Musa dianggap gila karena meninggalkan harta kekayaannya dimesir sebagai anak dari putri Firaun demi memilih Kristus, Firman yang hidup. And Thanks banget kalau lu anggap gw gila, tapi bukan lu aja yang anggap gw gila karena pertama keluarga gw juga udah anggap gw gila ketika aku percaya kepada Kristus. Pernahkah kamu terima penghakiman keluarga besar ketika kamu percaya kristus? aku katakan aku pernah, dari hampir seluruh keluarga duduk dimeja menghakim aku kenapa aku percaya kepada Kristus? Dinyatakan oleh keluarga besar tidak ada satupun dari keluarga kita yang jadi kriste tapi aku bersyukur kepada Bapa yang telah memilih aku.
__________________

namun aku hidup, tetapi bukan lagi aku sendiri yang hidup, melainkan
Kristus yang hidup di dalam aku.... Galatia 2:20

Penonton's picture

rame rame tumbang di saat kebaktian...

Salam para pembaca,

 

Saya mau meneruskan komentar saya tentang masalah pohon-pohon yang bertumbangan...eh..maksutnya manusia yang tumbang saat di kebaktian...kok jadi pohon...???

Nah, kalau melihat seseorang yang tumbang di saat kebaktian kharismatik mungkin lumayan sering terjadi dan nggak begitu heboh...

Saya pernah melihat dalam sebuah film dokumentasi, kalau nggak salah ini di Korea dan di Amerika kejadiannya.Nah kejadian ini dimulai dengan seorang pengkotbah yang berdoa dengan bahasa lidah (speaking in tounge).

Saya kurang menangkap apa yang di bunyikan oleh mulut pengkotbah tersebut, akan tetapi kurang lebih sepertinya terdengar oleh telinga saya bagaikan kalimat yang ber'ulang-ulang, dan sepertinya mirip dengan :

Saa..yaa....balaa..balaa....balaa..balaa...ku..rabaa...rabaa...ku..rabaa..rabaa...baraa...,

raa...baa....kuu...baraa..raa..baaa....saa..raaa..baaa..raaa..saa..baa.laa..baa..laaa...

Nah, kalau secara cepat terdengar mirip seperti banyak kata laba-laba, ku raba-raba, dan bunyi-bunyian aneh lainnya....

Pada saat pengkotbah tersebut, sibuk dengan mantra laba-laba'nya (atau mungkin malah mantra bala-bala) ,terlihat kelompok paduan suara yang berjumlah sekitar 30 orang (berdiri di panggung khusus), juga sedang mengeluarkan bunyi-bunyian serupa.

Yang kemudian terjadi adalah, dalam hitungan detik, tangan sang pengkotbah terangkat ke atas, seakan-akan seperti konduktor musik siap memberi aba-aba,sejalan dengan tangan yang terangkat dan kemudian secara bersambung seluruh anggota paduan suara tumbang satu per satu.Luar biasaaa....????

Ilmu apalagi ini????

Seingat saya, selama ini kemampuan-kemampuan seperti itu hanyalah dimiliki oleh ahli-ahli kung fu di film-film silat. Apakah jaman sekarang ini, pendeta juga sudah berhasil menguasai ilmu pukulan tenaga dalam?

Terus terang, saya belum pernah menyaksikan langsung sesuatu yang seperti itu.Saya hanya melihat melalui dokumentasi video, yang dipinjamkan oleh salah seorang rekan saya.Sungguh sebuah pemandangan yang ganjil bagi saya...

Apakah ada diantara pembaca yang bisa memberikan komentar akan hal tersebut?

Oh iya,...satu hal lagi...

Saya sangat tertarik untuk memiliki dokumentasi video yang berisikan rekaman gambar Pdt Gilbert atau Benny Hin yang sedang "tumbang".

Menurut kabar angin, selama ini belum ada seorangpun yang berhasil "menumbangkan" Pdt Gilbert dan Pdt Benny Hin.

Adakah ada diantara para pembaca yang berminat untuk mencoba menumbangkan Pdt Gilbert?

From OZ....far...far...away..

 

__________________

xxx

NoStressInDepress's picture

Penonton, silahkan berbagi

Penonton, dari komentar-komentar anda yang lebih terkesan ingin menyindir daripada penasaran ingin BELAJAR, lebih baik anda coba duduk dan diskusi dengan orang-orang yang bergereja di gereja pengkhotbah alam roh, kelihatannya di OZ juga cukup menjamur.

Nah sesudah itu silahkan buat blog di sini untuk berbagi dan menyatakan suara kebenaran, saya yakin penonton pasti bisa.Contohnya seperti hai-hai yang membuat blog tentang Daud Tony dkk. Saya juga penasaran, apa sampai seheboh itu ?

Ok, bermanfaat ?

 

*Shallom4Ever@all

__________________

*Shallom4Ever@all

Penonton's picture

@Nosid: Cara yang berbeda..

Saudara Nosid Yang terhormat,

 

Saya akan memberikan komentar saya akan tulisan anda yang terahir.

Saudara Nosid, maafkann kiranya kalau ada pihak-pihak dan pribadi-pribadi tertentu yang merasa tersindir oleh tulisan saya.Saya memang bermaksut untuk memancing respon sebanyak-banyaknya dengan komentar-komentar saya tersebut.

Mengapa?

Karena saya ingin, semua orang mengetahui apa yang sebenarnya terjadi di "panggung gereja".

Anda pernah mendengarkan lagu Iwan Fals yang menceritakan dunia ini bagaikan sebuah panggung sandiwara?

Saya melihat bahwa betul, ada kecenderungan orang-orang tertentu, pendeta-pendeta tertentu,dan kelompok-kelompok tertentu yang sedang "bermain" di atas panggung gereja.Tentunya tidak semua gereja berisikan orang-orang yang saya maksutkan sebagai "aktor-aktor" yang sedang bermain dalam panggung gereja.Akan tetapi bagaimana caranya agar kita dapat mengetahui, mana yang palsu dan mana yang asli?

Saya melihat fenomena tumbang dan bahasa roh sudah menyebar sedemikian rupa, sehingga bukan hanya milik orang Kharismatik saja.Ada yang namanya Katolik Kharismatik, mereka adalah orang-orang Katolik yang mencampurkan penyembahan cara kharismatik di dalam tata cara katolik mereka.Ada yang namanya Mormon Kharismatik, sama seperti Katolik Kharismatik mereka juga mengadopsi tata cara Kharismatik dalam kebaktian mereka, apakah anda pernah melihat hal-hal yang demikian?

Sebagian besar umat Kristen selama ini hanyalah menjadi orang-orang Kristen yang "Menerima", alias ikut-ikutan saja. Jika ada trend baru di masyarakat, di gereja, dan di negara lain, maka mereka akan cepat-cepat untuk melakukannya, supaya tidak disebut sebagai ketinggalan jaman.

Saya bertanya kepada saudara pembaca sekalian, jika memang setiap orang yang dipenuhi Roh Kudus harus tumbang jika ditumpang tangan, maka seharusnya hal yang sama terjadi kepada ribuan orang-orang Kristen lainnya yang nonKharismatik (Catholic,Protestant,Mormon,Babtist,dll).

Cara berdoa dengan menumpang tangan di kepala, sering dilakukan oleh orang Katolik, oleh karenanya tata cara tersebut, di claim sebagai tata cara Katolik.Nah apakah para pendeta Katolik, Bishop katolik, Dan Paus sebagai pemimpin Katolik, juga tidak layak untuk "di hinggapi" oleh Roh Kudus?

Mengapa orang-orang yang di tumpang tangan oleh pendeta Katolik tidak pernah terjengkang dan tumbang ke belakang? Jauh berbeda dengan kejadian yang terjadi di gereja-gereja Kharismatik?

Terus terang, saya tidak tahu sebabnya.

Atau lebih tepatnya sedang mempelajarinya...

Ada yang bilang, bahwa itu tandanya pendeta Kharismatik lebih "sakti", daripada pendeta katolik.Ada yang bilang pendeta Katolik tidak mempunyai Roh kudus di dalam diri mereka, sehingga tidak bisa melakukan perbuatan-berbuatan ajaib, seperti yang dilakukan oleh pendeta Kharismatik.Dan banyak lagi komentar-komentar lainnya...

Nah, selain dari pada mana yang sakti dan mana yang bisa berbuat hal-hal ajaib. kembali kepada tugas kita sebagai orang Kristen yang hidup di jaman yang menyesatkan ini. Kita harus selalu siap siaga, dan menguji setiap hal dan ajaran-ajaran yang dilontarkan, sehingga kita dapat selalu menerima kebenaran ajaran Kristen sejati.

Dalam hal ini, banyak contoh-contoh yang terjadi di masyarakat, yang memungkinkan seseorang berlindung di balik celah-celah perlindungan gereja, sehingga mereka dapat tetap leluasa, menjalankan aksi-aksi penipuan mereka.

Kembali kepada pemikiran kita masing-masing, dan juga rasa tanggung jawab kita akan lingkungan gereja tempat kita beribadah.Akankah kita membiarkan tempat kita beribadah dikotori dan digunakan sebagai panggung sandiwara?

Silahkan anda semua merenungkannya...

 

From OZ....far...far...away..

__________________

xxx

NoStressInDepress's picture

Penonton semoga berhasil

Hi penonton, komentar anda yang satu ini saya suka. Jauh lebih berbobot dibanding komentar anda sebelumnya, hampir seperti membaca komentar dari hai hai ha ha ha.

Sebenarnya saya sudah menulis banyak untuk mengkritisi komentar penonton, tetapi setelah membaca komentar jf, komentar saya tersebut saya hapus.

kesimpulan saya, sampai akhir dunia juga masalah ini tidak akan selesai. Tapi bukan berarti dicuekin loh.

"apapun makanannya minumnya..."
"apapun alirannya sembahlah BAPA dalam Roh dan Kebenaran"

Silahkan lanjutkan explorasi anda, semoga bermanfaat.

God Bless



 

 

*Shallom4Ever@all

__________________

*Shallom4Ever@all

Ang Che Chen's picture

@penonton: soal tumbang

Penonton..

saya berjemaat di gereja bethel.. yah karismatiklah...

meski demikian tdk semua liturgi yg dipake saya setuju.. misal penggunaan bhs roh..

penggunaan bhs roh hrs sesuai deng 1 kor 12 atau 14..., kalau tidak seperti kata Paulus lebih baik diam..

buat apa ngomong kalo nda ngerti kan kasian orang yg baru datang nda ngerti apa apa.. trus yg doa kalo nda bisa terjemahin lebih baik diam...

kecuali kalo dia atau pas ada yg bisa tafsirin artinya apa...

org mengaku bisa 'berbhs roh' belum tentu sakti mandraguna..

kalau menurut Paulus bernubuat itu jauh lebih bagus..

bagi saya masalah tumbang itu no sekian.. nda penting tdk signifikan.. yg paling penting apa hidupnya 'diubahkan' Tuhan atau tidak..

dulu waktu saya masih 'polos' saya pernah disuruh gandengan tangan rame2 kemudian dengar aba2 'terima' teman saya berjatuhan cuman saya yg berdiri..

pernah di gereja besar di sby.. sekitar 50an anak muda maju termasuk saya didoakan  satu persatu..dan mereka semua tumbang dan tinggal saya yg berdiri..

saya pernah pingin ngerassain holy laughter.. nda dapat2 sampe skrag.. akhirnya saya nonton tom dan jerry saja bisa laugh sendiri kok...

saya tdk berani menghakimi perkerjaan Roh Kudus.. cuman menurut saya.. maaf sekali lagi... banyak yg dibuat buat..

sekedar bercanda saja..jgn dianggap serius

untuk menumbangkan orang 'sekelas' pak Gilbert, harus tahu tehniknya,

yg paling efektif adalah dr arah belakang...

jepit lehernya dgn tgn kiri dengan bentuk huruf V, telapak tangan kiri memegang fore arm tangan kanan untuk mengencangkan kuncian.. tangan kanan dari arah belakang menekan kepala bagian belakang ke depan dan bawah..

tapi jgn lakukan pada pak Gilbert .. kalau tdk mau kualat.. Daud saja tdk berani sentuh mertuanya yg crazy kok.. apalagi pada pak Gilbert...hehehe

 

 

 

 

 

 

 

KEN's picture

@ACC

Baguslah jika Anda mengerti bro. Tapi, apakah Anda tidak merasa risih atau seperti menahan serangan beruntun yang melelahkan setiap kali Anda bertemu dengan tingkah2 konyol dsb seperti itu?

 

>>>=GOD=LOVE=YOU=>>

 

 

 

Ang Che Chen's picture

@ken, udah capek lihat yg tumbang

Ken,

itu sebabnya kenapa aku jrg maju kalau ada altar call...

dulu aku berada dibelakang yg didoain.. yg didoain kayaknya mau tumbang.. sama aku punggungnya sengaja aku tahan biar tdk tumbang... akhirnya dia tdk tumbang tapi aku ditegur begini.. biarin aja kalao dia tumbang...trus aku bilang emang enak ditumbangin orang dgn berat 120 kg...

kalo isengku kumat.. malah sengaja aku tahan agar yg didoakan tetap tidak tumbang...

hehehe..

aku tdk berani menghakimi krn aku pernah dengar hamba2Tuhan seperti Peter Cartwright, George Whitefield. Madam Etter, Evan Roberts.. bahkan Charles Finney sekali pun... fenomena tumbang kadang mengikuti kebaktian mereka..

cuman kalo yg palsu aku benci sekali...

 

 

irwan's picture

tumbang vs tidak tumbang

ACC, salam kenal.

Tumbang atau tdk tumbang adalah manifestasi dari pekerjaan ROH KUDUS bukan manifestasi ROH KUDUS.  jadi tumbang atau tidak bukan tanda dipenuhi R/K atau tidak.

Satu lagi, ttg bahasa Roh, adalah salah satu karunia ROH, digunakan untuk membangun diri sendiri bukan untuk membangun jemaat. Apa ACC sering terlibat peperangan Rohani? mis, mendoakan penginjilan, pekerjaan Tuhan, terutama penginjilan di daerah pedalaman secara konsisten?

Dalam prakteknya, (pengalaman saya) bahasa ROH (selain untuk membangun diri sendiri), digunakan TUHAN untuk kondisi tertentu, mis, di suatu daerah yang sangat kuat penyembahan roh tertentu, atau di kuasai roh jahat.( contoh tempat angker, keramat, dsb), karena bahasa ROH adalah bahasa rahasia yang tidak dimengerti sijahat. hanya TUHAN yang tau.

semoga bermanfaat. 

hai hai's picture

@Irwan, Tumbang Itu Tidak Alkitabiah

Saudara iwan,untuk mempelajari ajaran Alkita tentang kepenuhan Roh Kudus dan Baptisan Roh Kudus, silahkan klik di sini. untuk memahami ajaran Alkitab tentang bahasa Roh, silahkan klik di sini. Dalam tulisan tersebut anda akan dikejutkan dengan kenyataan bawha pemahaman anda bahwa bahasa roh adalah bahasa SANDI itu bukan ajaran Alkitab. Semenara untuk memahami ajaran-ajaran sesat tentang Iblis dan roh-roh jahat, silahkan klik di sini.

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

__________________

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

Penonton's picture

@Ang Che Chen; Sambungan soal tumbang

Kepada yth Ang Che Chen,

 

Sdr ACC, saya terus terang belum menemukan ayat-ayat yang bisa mendukung fenomena tumbang di dalam aliran kharismatik.

Ada yang bilang bahwa, tumbang adalah salah satu tanda bahwa roh jahat yang ada di dalam diri seseorang di usir keluar, sehingga menimbulkan reaksi seperti demikian.

Akan tetapi apakah benar, tumbang merupakan reaksi dari roh jahat yang diusir paksa oleh para pendoa?

Soalnya banyak juga, hamba-hamba Tuhan, anak-anak Tuhan, dan jemaat gereja yang sepertinya sedang berbicara dengan bahasa lidah ,sebelum mereka melakukan aksi tumbang mereka.

Katanya yang berbahasa roh itu tanda untuk membuktikan bahwa seseorang dipenuhi roh kudus, trus sedangkan tumbang adalah reaksi yang disebabkan oleh diusirnya roh jahat dari diri seseorang (komentar jesusfreak).

Bagaimana nih jesusfreak? kok jadinya kayak nggak klop?

Kalau seseorang bisa berbahasa roh (sebagai tanda adanya roh kudus dalam diri orang tersebut), dan kemudian pada menit berikutnya orang tersebut tumbang setelah ditumpang tangan......rasanya kok nggak masuk akal?

Masak dalam diri orang tersebut terdapat roh kudus, dan juga roh jahat?

Apa mungkin roh jahat dan roh kudus berada di dalam diri seseorang bersamaan?

Jesusfreak tolong penjelasannya donk....

 

From OZ....far...far...away..

__________________

xxx

Ang Che Chen's picture

@penonton, soal tumbang dan ditengking..

maaf penonton, baru nyimak komentarmu dan replynya baru sekarang..

mantan pacarku diajak ke sebuah PD karismatik oleh teman2ku yg dulu aku anggap jago dlm hal 'alam roh'

di tempat itu.. ia didoakan beramai ramai dgn istilah 'pelepasan' dari segala roh jahat..

dia bingung dan tidak ngerti tapi terpaksa menurut.. banyak yg aneh aneh kalau menurut dia.. dia terpaksa terbaring didoakan, dadanya ditepuk tepuk sampe sakit..

terus dia pura pura tidur , terus matanya dibuka dan dibilang hai setan ngantuk.. pergi kamu..

terus dia bersandiwara seakan2 roh jahatnya sudah pergi.. pulang 'pelepasan' badannya basah dengan 'minyak urapan' ,

dia bilang dia sadar sepenuhnya.. tapi pura2 nda sadar agar 'yg buruk' tidak terjadi karena para 'pengusir' setan ini rada kasar..

 

buat readers yg lain.. mesti peka.. jgn sampe ada korban lagi berjatuhan..

di PB kalau tdk salah cuman Paulus rebah di tanah dan Yohanes tersungkur saat melihat kemuliaan Tuhan.  

dan yg lain saat roh jahatnya keluar... Markus 9:14-28 dan Luk 9 : 42 .yg lain biasa biasa saja..

yg saya tangkap.. jgn dijadikan patokan soal tumbang atau tidak dan jgn suka nge blame roh jahat.. ada juga yg namanya kedagingan..

jgn tersinggung everybody...tetap maju dalam Tuhan

 

 

 

KEN's picture

Galatia220

Gak ngerti ya sudah, kata-kata lu cuma memancing peperangan, gue ladenin, lama-lama gue sama gilanya ama lu. Bro, tanpa tumbang-tumbangan juga manusia udah hina bro, hina dihadapan Tuhan, gak mesti ditambah tumbang-tumbangan segala dan menunjukkan extrim supaya orang lain melihat, "oh, lihat kami, kami begitu hina dengan gaya tumbang-tumbangan, apakah kalian sadar bahwa kita hina? Mari, kita tumbang-tumbangan, supaya manusia tau bahwa kita manusia adalah mahluk yang hina, hebat kan kami?". Sudah hina di hadapan Tuhan, masih dengan gobloknya menghina diri di hadapan setan, itu namanya lu orang sekaligus berbalik kembali menghina Tuhan. Ha ha ha... penghakiman keluarga? Ha ha ha... baru segitu lu mau nyombong di pasar ha ha ha ha... menderita segitu aja lu langsung mau membenarkan diri dengan konsep lu yang sekarang? Ha ha ha... ha ha ha... eh bro, gue salut ama keluarga lu yang pintar membenarkan mana kristen yang benar sama kristen palsu, sekalipun mereka di luar kristen. Bener-bener salut, itu berarti mereka tidak gampang ditipu sama ajaran palsu yang lu tunjukkan setiap harinya.

>>>=GOD=LOVE=YOU=>>

 

 

 

jesusfreaks's picture

@all : CLUSTER DULU...

Gw udah lihat beberapa blog yang sepertinya menyebelah... ada baiknya kita cluster dulu jenis orangnya : 1. yang mengalami sendiri 2. yang cuma melihat 3. yang cuma mendengar 4. yang gak melihat 5. yang melihat namun tidak percaya 6. yang mendengar namun percaya nah sering perbedaan jenis orang ini, mengakibatkan perbedaan pendapat. namun, akan tetapi, walau bagaimanapun, kita coba cari titik temunya... kalau gak ketemu, ya kita cari lagi... soal roh bermanifestasi... SAYA YAKIN ADA...AKAN TETAPI... kita harus bedah dulu... Ular, keledai, babi, manusia pernah mengalami manifestasi roh dalam alkitab. roh itu pribadi, roh itu makhluk...BUKAN EMOSI... JELAS TIDAK ADA ROH MARAH...ROH CABUL...ROH ZINAH... YANG ADA ROH YANG MEMBUAT KITA MARAH (DOSA), YANG ADA ROH YANG MEMBUAT KITA CABUL, ROH YANG MEMBUAT KITA BERZINAH... soal reaksi akibat roh manifestasi yang keluar, dialkitab juga ada. ya dia tumbang, ya dia gelojotan, seterah lah... soal fenomena rekayasa...ada juga... DAN GW MENGUTUK... eh gak jadi deh... DAN GW MENGHARAMKAN... gak jadi lagi deh... lebih baik kita tegur aza tuh rekayator, bilang dia jangan ngaco lo. aya aya wae...

Jesus Freaks,

"Live X4J, die as a martyr"

__________________

Jesus Freaks,

"Live X4J, Die As A Martyr"

-SEMBAHLAH BAPA DALAM ROH KUDUS & DALAM YESUS KRISTUS- 

ely's picture

Karismatik vs Non Karismatik

Cara ibadah, doa, pujian, penyembahan dan bahasa roh yang diekspresikan secara terbuka diidentikkan dengan karismatik. Hal ini seringkali menjadi suatu hal yang tidak lazim oleh kaum non karismatik. Demikian pula ibadah, doa, pujian dan penyembahan yang dilakukan dengan khusuk, keteraturan yang tertata rapi dan menoton akan menjadi suatu hal yang dianggap membosankan oleh kaum karismatik. 0000 Ada beberapa orang mengatakan pada saat kita menerima Roh Kudus maka kita akan bisa berbahasa roh, ada yang berkata pada saat kita bisa berbahasa Roh maka pada saat itulah kita telah menerima Roh Kudus... dan orang yang tidak bisa berbahasa roh adalah orang yang belum menerima Roh Kudus dan mengalami pengurapan Roh Kudus 'ini katanya' 0000 Permasalahan yang sangat ekstrim... Bagaimana nasib orang2 yang tidak bisa berbahasa ROH??? Apakah Roh Kudus tidak mau tinggal didalam hidup mereka??? Apakan mereka tidak pernah mengalami pengurapan Roh??? 0000 Hal yang bertentangan.... Sebagian orang dibagian lain mengatakan orang2 yang berbahasa Roh itu adalah orang2 yang kerasukan setan, mereka tidak beriman, mereka bersalah karena sudah melanggar ketetapan2 yang telah dituliskan oleh firman Tuhan dalam berbahasa Roh... 0000 Sama Ekstrimnya... Bukankah para nabi juga pernah berbahasa Roh, Apakah mereka salah??? Apakah mereka tidak beriman??? Apakah mereka kerasukan setan??? 0000 Belajar mengasihi dengan tidak menghakimi... Ada hal lain yang dari Allah yang tidak bisa kita nilai dan hanya Allah yang bisa menentukan itu benar atau salah, Saat kita merasa sukacita dan damai sejahtera dengan ibadah yang kita jalani itulah hal terindah dari anugerah Allah. Dan Allah memiliki hak untuk memberikan anugerahnya untuk siapa saja, baik itu kaum karismatik maupun kaum nonkarismatik.
__________________

Lakukan segala sesuatu seperti untuk Tuhan dan bukan untuk manusia ...

Penonton's picture

@3mi

Dear 3mi,

 

Emi, saya mau berkomentar tentang tulisan kamu di blog ini.Semoga bisa menjelaskan bagian-bagian yang tidak jelas, oleh karena keterbatasan kalimat dan kata-kata.

Saudari 3mi, menurut saya berbahasa roh tidaklah salah, asal sesuai dengan apa yang tertulis di Alkitab.Banyak pendeta dan orang-orang yang berbahasa roh, tidak didampingi oleh orang yang bisa mengartikan bahasa roh tersebut, sehingga dikatakan sedikit menyimpang daripada ajaran Alkitab.

Sedangkan bahasa roh itu sendiri, memang bukan sebuah bukti untuk orang-orang yang kerasukan setan.Bahasa roh malah tercatat sebagai sebuah bukti, adanya roh kudus di dalam diri seseorang, seperti yang terjadi pada murid-murid Tuhan Yesus, di awal sejarah gereja.

Yang salah dan yang sedang saya coba untuk dihentikan, adalah orang-orang yang menggunakan bahasa roh, untuk hal-hal yang bisa menguntungkan dan memanipulasi keadaan di sekitar lingkungan gereja.

Ada yang beranggapan, bahwa bisa berbahasa roh, adalah tanda yang harus dimiliki oleh setiap orang Kristen, sehingga bagi yang tidak bisa berbahasa roh, dapat dimasukan ke dalam kelompok orang-orang yang tidak beriman (terjadi pengelompokan di dalam gereja), kurang lengkap, belum hidup baru,dan lain-lain.

Emi, sekarang ini waktunya kita untuk bangkit dan bekerja untuk Tuhan.Gak ada waktu lagi buat santai-santai, gak ada waktu lagi buat bengong, dan menjadi orang yang hanya tau untuk ikut-ikutan.Gak ada waktu lagi, untuk membiarkan gereja dikuasai oleh oknum-oknum penghisap darah, yang bagaikan benalu, menumpang di gereja, dan kemudian membunuh gereja perlahan-lahan.

Kita harus bisa tegas!!!

Hal-hal mana yang benar, harus kita pelihara tentunya,yang salah sudah pasti harus segera dibuang.Jangan memberi kesempatan kepada hal-hal yang bisa menghancurkan pekerjaan rumah Tuhan.

Ingat saat kedatangan Tuhan yang ke dua kali sudah dekat.Apa yang bisa kita jelaskan kepada Tuhan, jika pada saat Tuhan datang, ternyata gereja malah tidak menjalankan fungsi dan kewajibannya?

Semoga tulisan saya ini, bisa menjelaskan kepada 3mi, akan maksut baik dari penonton demi kelangsungan pekerjaan Kerajaan Surga di bumi ini.

 

From OZ....far...far...away..
__________________

xxx

ely's picture

@penonton

Halo penoncong....eh salah penonton maksudnya.... (hehehe, sering keikut viesnu sih..)

 

Aku salut dengan semangat kamu...

Terus berjuang membela yang benar...

 

Yang terpenting tidak terjadi main hakim sendiri...

 

Lebih parah kalo menganggap orang2 yang beribadah n pelayanan digereja sebagai benalu... gak semua gereja seperti itu... berfikir positif untuk sama2 mengisi dan memperbiki.... 

Karena Gereja juga salah satu sarana yang dipakai oleh Tuhan untuk memberkati umatnya...

GBU 

 

 

__________________

Lakukan segala sesuatu seperti untuk Tuhan dan bukan untuk manusia ...

y-control's picture

spirit

Dulu, saya sempat mengira gereja karismatik suka memakai istilah roh ngantuk, roh bohong, roh pusing, roh korengan, roh mantis (makan gratis) itu karena salah kaprah dalam menterjemahkan istilah alkitab bahasa inggris "spirit." Pasti dah pada tahu kan? dalam bahasa inggris tdk selalu spirit itu berarti roh dlm konsep org indonesia.. spirit bisa berarti semangat, gelora, mood (mis: spirit of excellence, dsb), bahkan arak, atau sekarang ada nama suplemen atau buku renungan kristen :P

Itu dugaan saya dulu yg tdk pernah terjawab, meski sejak kelas 3 SD (18 tahun y.l) sampai sekarang, saya sempat ibadah di 3 gereja karismatik  (jeda 5 tahun absen). Tapi, sekarang saya rasa itu memang bukan karena salah menterjemahkan aja yah.. terlalu konyol kalau penyebabnya cuma karena itu. Jadi, saya akan simak kelanjutan informasi dari blog ini 

HA HA HA!

__________________

Bersedih lebih baik dari pada tertawa, karena muka muram membuat hati lega (Pengkhotbah 7:3)

jesusfreaks's picture

@nosid : gw hapus koment gw deh

Dear nosid, Itulah kuncinya SEMBAHLAH BAPA DALAM ROH DAN KEBENARAN. APAPUN MAKANANNYA, MINUMANNYA...

Jesus Freaks,

"Live X4J, die as a martyr"

__________________

Jesus Freaks,

"Live X4J, Die As A Martyr"

-SEMBAHLAH BAPA DALAM ROH KUDUS & DALAM YESUS KRISTUS- 

dedyriyadi's picture

Roh atau Roh?

Saya melihat dua buah konsep tentang Roh dari pembicaraan ini. Roh sebagai suatu kekuasaan dan sifatnya yang subliminal dan roh sebagai sesuatu yang merupakan "mengisi." Alkitab perjanjian lama mencatat 158 kata roh, dan roh pertama yang disebut adalah Roh Allah. Roh sebagai "hal substansial dari yang hidup" dikemukakan pada Bilangan 27:16. Di sana dikatakan "Biarlah TUHAN, Allah dari roh segala makhluk ..dst" Jika memahami hal ini, maka roh adalah bagian substansial dari kehidupan mahluk (manusia, tetumbuhan(?), hewan(?)). Sedangkan roh sebagai kuasa dan bersifat subliminal mulai dikemukakan pada Bilangan 5:14 di mana disebut ada roh cemburu. Dalam bahasa sehari-hari, roh sebagai kuasa dan bersifat subliminal ini sering disebut dengan "motif." Saya tidak menyalahkan orang yang berpikiran secara konsep bahwa pada setiap perbuatan (cemburu, marah, benci, dll) itu ada "roh"-nya. Tetapi pengertian ini tidak bisa disebandingkan dengan pengertian "roh" yang berarti substansi yang hidup. Bagaimana kita menyandarkan pengertian tentang roh yang benar? Itu permasalahannya. Kita lihat di Yoh 3:6 ada pengertian tentang apa itu roh dan hasil perbuatannya. Jadi jika roh bermanifestasi maka hasilnya adalah roh juga, itu menurut Alkitab. Artinya Roh tidak langsung berhubungan dengan perbuatan tetapi pengertian yang benar adalah "roh menghasilkan roh yang memotivasi terjadinya perbuatan." Dengan pengertian ini, kedua roh yang didefinisikan dalam alkitab akan terlengkapi. Ilustrasinya adalah : Roh Jahat --> Roh Marah / Roh Dengki / Roh Cemburu / dlsb ---> Perbuatan yang (dianggap) jahat. Tetapi, saya pribadi tidak berusaha mencari lebih jauh kebenaran tentang roh jahat dan manifestasinya dalam hidup kita, lebih baik kita temukan Roh Allah, Roh Kudus itu, supaya Dia selama-lamanya tinggal dalam hidup dan kehidupan kita. Salam
Penonton's picture

Kembali ke masalah tumbang...

kembali lagi ke masalah tumbang,

 

Saat di tumpang tangan oleh seorang pendoa/pendeta seseorang yang katanya sedang dipenuhi roh kudus bisa terjerembab ke belakang, atau istilah gaul'nya...."tumbang"....

Saya benar-benar sedang berusaha untuk mencari penjelasannya menurut Alkitab.

Saat ini malahan tidak perlu hanya ditumpang tangan, dengan tampa kontak langsung (pendoa tinggal mengangkat tangan dari kejauhan), seseorang atau sekelompok orang juga bisa "ditumbangkan".

Apakah ada diantara pembaca yang bisa menemukan kejadian serupa di Alkitab??

Apakah kejadian "tumbang" hanyalah merupakan fenomena di dunia modern saja?

Mohon bantuan, dan komentar'nya bagi yang mengetahui.

Oh iya.....satu lagi, jika fenomena "tumbang" ternyata sampai tidak terdapat di Alkitab, apakah itu berarti fenomena "tumbang" adalah sebuah fenomena yang tidak Alkitabiah atau mungkin juga bisa disebut sesat?

Mohon komentarnya...

From OZ....far...far...away..

 

__________________

xxx

Samuel Franklyn's picture

Tumbang ada di Firman dalam konteks tertentu

Tumbang atau tersungkur ada dalam Firman tapi konteksnya adalah hadirat Tuhan menyebabkan manusia tidak mampu berdiri tegak.

Joh 18:4-6
(4)  Maka Yesus, yang tahu semua yang akan menimpa diri-Nya, maju ke depan dan berkata kepada mereka: "Siapakah yang kamu cari?"
(5)  Jawab mereka: "Yesus dari Nazaret." Kata-Nya kepada mereka: "Akulah Dia." Yudas yang mengkhianati Dia berdiri juga di situ bersama-sama mereka.
(6)  Ketika Ia berkata kepada mereka: "Akulah Dia," mundurlah mereka dan jatuh ke tanah.

Rev 1:17
(17)  Ketika aku melihat Dia, tersungkurlah aku di depan kaki-Nya sama seperti orang yang mati; tetapi Ia meletakkan tangan kanan-Nya di atasku, lalu berkata: "Jangan takut! Aku adalah Yang Awal dan Yang Akhir,

Kalau tumpang tangan lalu tumbang maka itu nggak ada dalam Firman. Dalam Firman penumpangan tangan dipakai bukan untuk bikin orang tumbang. Penumpangan tangan dipakai untuk memberkati, meneguhkan jabatan pelayanan, pelayanan kesembuhan dan pemberian karunia bukan untuk bikin orang tumbang.

jesusfreaks's picture

@penonton : nih ayatnya...

Dear penonton, nih ayatnya... Lukas 4:35 Tetapi Yesus menghardiknya, kata-Nya: "Diam, keluarlah dari padanya!" Dan setan itupun menghempaskan orang itu ke tengah-tengah orang banyak, lalu keluar dari padanya dan sama sekali tidak menyakitinya. 4:40 Ketika matahari terbenam, semua orang membawa kepada-Nya orang-orang sakitnya, yang menderita bermacam-macam penyakit. Iapun meletakkan tangan-Nya atas mereka masing-masing dan menyembuhkan mereka. 4:41 Dari banyak orang keluar juga setan-setan sambil berteriak: "Engkau adalah Anak Allah." Lalu Ia dengan keras melarang mereka dan tidak memperbolehkan mereka berbicara, karena mereka tahu bahwa Ia adalah Mesias. PERHATIKAN REAKSI, AKIBAT SETAN KELUAR DARI TUBUH MANUSIA. TUMBANG SALAH SATUNYA... Shalom,

Jesus Freaks,

"Live X4J, die as a martyr"

__________________

Jesus Freaks,

"Live X4J, Die As A Martyr"

-SEMBAHLAH BAPA DALAM ROH KUDUS & DALAM YESUS KRISTUS- 

KEN's picture

Maaf JF

Ayat itu mengidentitaskan setan apa? Sehingga dihardik Yesus? Kemudian orang itu sampai tumbang/terhempas? Keseluruhan dari pasal itu menyimpulkan apa selanjutnya yang dikatakan oleh Yesus sendiri? Tolong diperhatikan JF. 

 

>>>=GOD=LOVE=YOU=>>

 

 

 

Ebdat Agung Dapti's picture

@all

Seru sh pembahsannx.... dan boleh juga untuk di tanggapi... tapiiiiiii seblomnx,, jangan bunuh2an donk... hehehheh Masalah roh manifestasi,,,,, itu merupakan masalah yang relatif dan bukn sesuatu yang absolut untuk di jadikan patokan dan untuk mendikte orang.. yang namanx roh itu pasti bisa bermanifestasi, roh apapun itu.. namanx jga roh... nah yang membedakan itu ketika roh itu bermanifestasi atau merasuki.. roh yg bukn Roh Kudus itu dia akan bermanifestasi dengan tujuan mencelakakan orang yang dirasuki... dan itu sangat berbeda jauh dengan manifestasi Roh Kudus, manifestasi Roh Kudus bertujuan untuk memberikan ketenangan dan damai sejahtera.. kalo untuk tren skarng, ya kita liat aja dari cara yang ada.. ga hars dengan metode2 yang sudah baku... yg aneh2, dorong2lh, apalah,,, cape dh.... aku kita semua bisa bedakan dh... kan udah pintar2... orang pintar ga akan dibodohi.. Gb [PEACE, LOVE, FRIENDSHIP, AMSAL 17:17]
Penonton's picture

Justru heran, orang pntar bisa dibodohi?

Buat para pembaca, Menanggapi komentar Sdr Ebdat Agung Dapti saya berpendapat bahwa memang bukan hanya orang-orang awam saja yang bisa dibodohi oleh aktor-aktor dalam gereja. Banyak juga orang-orang terpelajar yg ikut-ikutan bodoh, dengan turut melakukan hal-hal yg tidak Alkitabiah. From OZ....far...far...away..
__________________

xxx

dennis santoso a.k.a nis's picture

...numpang nangis...

hik hik hikssss.... gue belom pernah tumbang.... padahal udah pernah 'dikeroyok' ama empat pembicara, tetep aja ga tumbang2.... ajarin dong caranya :)
pyokonna's picture

gw jg lom pernah jatuh

Bikin ngakak aj lo Den, jujur nih gw jg lom pernah jatuh ko.

Dulu waktu gw masih kuliah ada KKR gabungan yang mau diadain seuniversitas. Ceritanya sebelum KKR ada doa bersama, pelayannya dikasih "bekal" dulu gitu deh. Waktu itu yang hadir worship leader, singer, semua usher, semua choir, sampe yang dapat tugas ngedarin kantong persembahan, jadi banyak banget tuh yg datang dari berbagai fakultas.

Pertama kita pada doa, terus disuruh gandeng tangan. Temen sebelh krii gw tumbang duluan, kaget banget ak, waktu dia jatuh otomatis kan ak ikut ketarik, secara reflek ak lepas tanganku. eh, tau2 sebelah kanan gw ikut jatuh jg, waktu gw melek semua udah pada jatuh dari depan belakang, kanan, kiri, cm gw doang yg berdiri di tengah ruangan. Bayangin cm gw doang.....

Lantaran malu, pelan2 gw mundur ke belakang, hitung2 ngasih ruang buat yg pada jatuh untuk bermanifestasi sesukanya. sambil nunggu teman2 gw pada sadar, gw ngasih senyum kanan kiri ma hamba2 Tuhan yang melayani.
__________________

We can do no great things; only small things with great love -- Mother Theresa

Ang Che Chen's picture

@dennis santoso.. jangan nangis

Den kamu 'dikeroyok' empat pendeta tdk tumbang...

why... yah jelas dong. krn mereka pendeta bukan pendekar...

ada titik2 di tubuh manusia.. istilah bela dirinya titik kyusho point.. di Jepang atau di Cina  titik Dim Mak... bhs mandarinnya kalo tidak salah tien me..

nah kalo titik titik ini disentuh, biasanya yg disentuh langsung rubu,

saya bisa rubuhin orang dengan 'menyentuh titik2 ini' tapi saya belum tahu tehnik nyadarkan mereka.. itu repotnya  hehehehe. iya kalo sadar kalo nda.. bisa dibawaa ke keantor polisi.

pokoke nda perlu tumbang2an... Tuhan tetap cinta kamu meski kamu tidak tumbang kok

 

 

Yenti's picture

Berada di samping orang yang tumbang:)

Kalo g cuma pernah liat orang tumbang doank, teman g sendiri yang ada di sebelah g saat ikutan KKR Natal. Respon saat itu, hanya kaget, melihat orang-orang yang gemetaran dan akhirnya kursi2 berantakan saat teman g tumbang. Saat pulang g tanya, kenapa ?? Dia sendiri nggak tahu. Katanya tiba-tiba saja tumbang, kagak tahu karena dia lapar atau emang benaran tumbang karena Doa Pendetanya:)
hai hai's picture

Coba Ini Di Analisa

Ini adalah salah satu kesaktian yang didemontrasikan oleh pengktobah alam roh. silahkan dianalisa. apa yang sesungguhnya terjadi? Bagi yang suka tumbang tumbangan, atau teknik jatohan, silahkan dianalisa juga dech, apa yang sesungguhnya terjadi. Untuk menonton filmnya silahkan klik di sini.

 

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

__________________

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

Penonton's picture

@Hai-hai; sebuah pertunjukan yang Ruaaar biasaaaa!!!!

Salam para pembaca yang budiman,

 

Apakah anda semua sudah menyaksikan cuplikan video klip yang di bawakan oleh ko Hai-hai?

Jika belum, sebaiknya para pembaca meluangkan waktu untuk menonton'nya, sebelum kembali membaca tulisan komentar saya ini.

Sebelumnya, saya hendak mengajukan pertanyaan kepada ko Hai, sebagai orang yang memperkenalkan video klip tersebut kepada komunitas klewer.

Siapakah nama pendeta yang terdapat di video klip tersebut?

Apakah nama gereja atau organisasi yang menjadi panitia penanggung jawab acara tersebut?

penonton hanya mengetahui bahwa di dalam video tersebut tercantum  tanggal 30-31 maret 2007, yang bertempat di GOR Cendrawasih, Jayapura, Papua (Irian Jaya).

Setelah menyaksikan video tersebut, kesan pertama yang saya rasakan adalah tentunya sebuah perasaan KAGET.

Mengapa kaget?

Kaget ,karena ternyata di Indonesia sampai ada kejadian seperti itu, lebih-lebih dalam video tersebut dengan jelas memperlihatkan orang-orang yang sakit (salah satunya dikatakan sebagai penderita tumor di payudara), bisa disembuhkan hanya dengan kibasan baju saja....

Selain kaget, penonton juga tentunya merasa HERAN.

Kenapa HERAN?

Karena sesuatu hal yang sungguh Luar Biasa dan Menakjubkan (sulit diungkapkan dengan kata-kata),seperti yang terdapat dalam cuplikan video klip tersebut, bisa luput dari penglihatan masyarakat pada umumnya.

Sungguh, saya heran dan bingung, kenapa pendeta tersebut yang jelas-jelas bisa mempertunjukan sebuah keajaiban (menyembuhkan orang sakit hanya dengan sabetan baju'nya), tidak diajak oleh pihak yang berwajib di Papua, atau mungkin utusan pemerintah di Irian Jaya  untuk supaya dapat menyembuhkan lebih banyak lagi orang-orang sakit di seluruh penjuru Indonesia.

Saya jamin, begitu mata masyarakat terbuka setelah menonton video klip tersebut, maka akan datang berbondong-bondong oarang-orang sakit dari seluruh penjuru Indonesia,dari  seluruh penjuru ASIA.....dari seluruh penjuru dunia..........

Bagaimana mungkin umat Kristen di Indonesia sampai tidak menyadari bahwa ada seorang pendeta Kristen di Indonesia, yang mempunyai kesaktian yang sangat tinggi?

Ayolah....masak orang Kristen di Indonesia bisa sampai ketinggalan?

Ini sebuah berita besar buat umat Kristen di Indonesia!!!!

Kabar gembira bagi orang-orang di seluruh Indonesia......

Sungguh luar biasa......penyakit tumor bisa sembuh, hanya dengan sabetan baju ( jas) sajaa......tidak perlu doktor, tidak perlu obat, tidak perlu uang sebagai biaya, semua gratiiiis!!!!!!

Mustahil......orang-orang sakit di Indonesia tidak tertarik untuk mencari tahu, siapa sebenarnya " Bapak Sakti" yang muncul dalam video klip yang di bawa oleh ko Hai-hai...

Bagaimana caranya agar orang-orang yang tertarik dapat memperoleh nomor Hp atau alamat daripada si "Bapak Sakti" di dalam video.

Sebagai penonton yang berpengalaman, saya dan para pembaca tentunya akan segera  berpikir tentang benar tidaknya "Kesaktian" yang diperagakan oleh bapak di dalam video klip (sesaat setelah menonton video tersebut).

Tentunya akan banyak diantara para pembaca yang akan memberikan komentar'nya setelah menyaksikan cuplikan video tersebut.Urusan siapa gerangan sang bapak sakti yang muncul di dalam video, bisa menjadi nomor dua.Akan tetapi ,hal yang paling utama yang terus menghantui pikiran penonton adalah, mungkin tidak'nya seorang bapak, dapat menyembuhkan sakit penyakit orang banyak, dengan hanya mengibaskan bajunya (ditambah dengan sedikit bumbu Firman tuhan).

Silahkan para pembaca menuliskan komentar'nya untuk menanggapi kejadian yang direkam dalam video klip tersebut.

Untuk sementara penonton berkesimpulan bahwa......anggaplah bapak tersebut benar-benar mempunyai kesaktian untuk menyembuhkan orang-orang yang sakit.

Sebab, jika tidak benar, maka meja pengadilan dan tuntutan sebagai aktor yang melakukan penipuan dan pembodohan masyarakat, akan selalu siap mengejar sampai kapanpun.

Jika memang hal tersebut adalah hanya sebuah "acting" yang direncanakan hanya untuk dapat mencapai tujuan-tujuan tertentu, selain daripada hukum dan pengadilan masyarakat, Tuhan juga tidak akan berdiam diri membiarkan para aktor penipu,yang  mencomot dan menggunakan nama Tuhan dan Roh Kudus secara semena-mena.

Mata Tuhan Melihat... 

 

From OZ....far...far...away..

__________________

xxx

dennis santoso a.k.a nis's picture

...astagfirullah...

...astagfirullah... side-note: pantes indo ga maju2... tukang obat dikasih jas bisa langsung jadi pembicara... hahaha, merdeka!
jesusfreaks's picture

@penonton : pdt.yosia yosafat seorang dokter

itu pendeta namanya yosia yosafat, selalu pakai jas putih. dan dia pendeta yang paling sering kkr dijayapura. gw gak pernah lihat kkrnya. satu hal yang pasti, papua lahan bisnis kkr yang cukup menjanjikan.

Jesus Freaks,

"Live X4J, die as a martyr"

__________________

Jesus Freaks,

"Live X4J, Die As A Martyr"

-SEMBAHLAH BAPA DALAM ROH KUDUS & DALAM YESUS KRISTUS- 

hai hai's picture

Rev. Yosafat dan Jurus Jatuhan

Penonton, nama pengkotbah itu Rev. Yosafat, kalau nggak salah ingat dia berasal dari Medan. Dia banyak memimpin KKR di Indonesia timur, karena menurut kesaksiannya, dia dipanggil untuk melayani Indonesia dimulai dengan Indoensia Timur. Untuk membaca berita tentang pelayannya, silahkan klik di sini.

apa yang dilakukan oleh Rev. Yosafat itu belum apa-apa bila dibandingkan dengan apa yang dilakukan oleh orang yang menyebut dirinya Hamba Tuhan paling agung di planet ini. untuk menontonnya silahkan klik di sini. Bila anda menganggap film itu rekayasa, silahkan silahkan klik di sini. Denis, lu patut bersyukur sama Tuhan kalau masih bisa menangis setelah menonton kedua Film itu.

Tumbang, juga disebut roboh, dulunya disebut jatuh. Ketika menilai orang-orang yang tumbang, kita harus kembali ke prinsip utamanya dulu. Kenapa orang itu tumbang? Alkitab mencatat, semua roh jahat ketika melihat Kristus, tersungkur, artinya dia menyembah Yesus Kristus. Ada yang disebut roh jahat namun mereka CUEK. Contohnya orang yang sakit ayan.

Ketika berbicara tentang kerasukan roh, apa yang diajarkan oleh Dedyriyadi benar, ada roh jahat yang merupakan OKNUM atau PRIBADI ada yang SUBLIMINAL atau hanya prilaku yang diluar kendali. Cemburu, sakit ayan, jelas adalah prilaku diluar kendali namun bukan kerasukan OKNUM roh jahat.

Berdasarkan kisah-kisah yang tercatat di dalam Alkitab, maka saya mehyimpulkan bahwa semua kerasukan OKNUM roh jahat, roh jahatnya akan tersungkur menyembah Yesus.

Nah, marilah kita kembali memikirkan hal tumbang. Kenapa seseorang tumbang? Umumnya orang Kristen percaya bahwa orang itu tumbang karena Berhadapan dengan KEMULIAAN Allah. Ketika melihat kemuliaan Allah, kemungkinannya adalah:

Orang itu GENTAR - Alkitab mencatat, ketika seseorang atau roh jahat yang merasuki seseorang GENTAR melihat kemuliaan Allah, maka dia akan akan tersungkur artinya dia MENYEMBAH kemuliaan Allah yang dia lihat itu. Dia berlutut lalu menyembah, dia melakukannya dengan sadar.

Orang itu KETAKUTAN – Alkitab mencatat, ketika melihat cahaya kemuliaan Allah, Paulus ketakutan dan jatuh sambil menutup matanya. Alkitab mencatat, ketika membuka matanya dia baru sadar bahwa dirinya menjadi buta. Kenapa orang yang ketakutan jatuh? Dia jatuh karena kakinya lemes, para ilmuwan menyatakan bahwa orang yang jatuh karena ketakutan jatuhnya dalam bahasa jawa di sebut NGEDEPROK. Kainya lemas sehingga tidak mampu menopang tubuhnya.

Orang itu KAGET – Secara naluri, manusia yang kaget memiliki dua reaksi yang berlawanan, pertama mereka secara reflek akan mamasang kuda-kuda, menangkis bahkan menyerang. Namun bila rasa kaget itu sangat hebat sehingga nyalinya pecah, artinya keberaniannya hilang sama sekali, maka secara reflek mereka akan melarikan diri. Bila saat melarikan diri dia kehilangan kekuatannya atau kehilangan keseimbangannya, maka dia akan jatuh. Para ilmuwan menyatakan, jatuhnya bisa ke kanan bisa juga ke kiri, namun tidak pernah terjengkang ke belakang.

Apa yang terjadi dengan orang-orang Kristen yang tumbang saat ini? Umumnya mereka TERJENGKANG. Para ilmuwan menyatakan, seseorang terjengkang karena ada tenaga yang menghantam tubuhnya atau keseimbangannya hilang dan ada tenaga yang mendorongnya ke belakang.

Nah, apa yang terjadi ketika orang-orang Kristen tumbang? Saya belum pernah mendengar atau membaca ada kesaksian yang menyatakan bahwa mereka terjengkang karena dihantam oleh kekuatan yang luar biasa menghantam tubuh mereka ketika melihat kemuliaan Allah. Karena tidak ada kesaksian demikian, maka saya menyimpulkan bahwa orang-orang itu terjengkang karena dua hal: DIDORONG atau MENJATUHKAN diri.

Apabila anda berdiri dengan kaki sejajar dengan berat badan bertumpu pada tumit. Maka anda mudah terjengkang, apalagi bila kedua tangan anda terangkat ke atas sementara mata anda menatap ujung jari, apalagi bila mata anda tertutup. Terjengkang demikian sangat berbahaya, bila tidak ada yang menopang, kepala anda akan menghantam lantai.

Apabila anda berdiri dengan kaki sejajar dan ingin menjatuhkan diri kebelakang, maka caranya adalah anda harus membungkukkan tubuh kedepan ketika bertumpu pada tumit. Hal demikian dilakukan oleh para pesenam ketika akan guling ke belakang atau akan salto ke belakang, juga para peloncat indah ketika akan terjun ke belakang.

Tanpa ditopang, anda bisa jatuh kebelakang dengan cara melangkah ke belakang dulu baru menjatuhkan diri. Cara demikian cukup alamiah karena ketika melangkah kebelakang dan bungkukan anda ke depan tidak begitu kelihatan. Namun anda harus berlatih untuk bisa melakukannya dengan baik dan nampak alamiah. Para penari lelaki selalu melangkah ke depan dengan kaki kirinya sementara itu wanita pasangannya akan melangkah ke belakang dengan kaki kanan. Kesimpulannya, penari secara reflek akan melangkah ke belakang dengan kaki kanannya. Demikian juga dengan mereka yang berlatih beladiri.

Untuk bisa melakukan adegan terpental ke belakang, anda perlu banyak latihan. Secara reflek tubuh anda akan menentang gerakan demikian karena gerakan itu sangat berbahaya. Gerakan itu bisa dipermudah bila ada dua orang yang memegang kedua tangan anda.

Nah, handai taulan, itulah pelajaran tentang tumbang.

Bagaimana dengan orang-orang yang tumbang karena roh jahat di dalam tubuh mereka ngamuk? Orang-orang kerasukan bisa melakukan apa saja. Namun, kita harus bertanya kembali, kenapa roh jahatnya ngamuk? Menurut saya, mustahil roh jahat ngamuk karna melihat HADIRAT Allah.

Tumbang yang paling HEBOH dan DASYAT adalah tumbang beramai-ramai. Tekniknya tidak terlalu sulit. Secara naluri, manusia dewasa akan mengikuti perintah, ketika mereka LENGAH. Secara naluri, manusia selalu berusaha menempati posisi yang dianggapnya nyaman dan aman. Silahkan perhatikan, secara reflek, setiap orang ketika ikut kebaktian di gerejanya akan memilih posisi yang sama atau hampir sama setiap minggunya. Hal yang sama juga terjadi ketika anda duduk di ruang tamu atau meja makan di rumah anda.

Bersandar pada gunung menatap lautan! Itulah pepatah hongsui tentang tempat yang nyaman dan aman. Coba anda perhatikan ketika ayam, kambing, sapi, kucing, anjing dan lain-lainnya tidur, mereka akan mepet dinding. Ketika bertamu ke rumah orang, anda secara reflek akan memilih tempat duduk yang mepet dinding. Bersandar pada gunung menatap lautan! Saya yakin anda tahu maknanya sekarang. Anda juga tahu sekarang kenapa ketika duduk di kendaraan umum, di pesawat, di tempat-temapat umum, anda memilih tempat duduk tertentu dan selalu dengan konsep: Bersandar pada gunung menatap lautan!

Ketika datang ke sebuah kebaktian kebangunan rohani, siapa yang umumnya duduk paling depan? Tamu-tamu undangan umumnya duduk di bagian kiri pengkotbah. Tengah dan kanan adalah mereka yang gelisah dan mencari pembaruan. Merekalah yang paling mudah dirobohkan.

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

__________________

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

Yenti's picture

Jadi suka bertanya soal roh:)

Saat menonton film yang diberikan di atas,Benny Hin dan Yosia Yosafat hanya ada komment yang muncul dari 2 teman kantorku: 1. Dari teman yang awalnya bukan Kristen akhirnya menjadi "Kristen" karena suaminya. G orang yang cuek dan tidak mau tahu hal begitu. Percaya?? yang pasti nggak karena tidak dapat diterima akal sehat. Saat aku kaget dan takut, ku senggol senggol suamiku, dia hanya mengatakan hush, jangan ngomongin "pendeta". 2. Dari teman,seorang guru sekolah minggu di salah satu gereja besar Injili. Kalo melihat hal itu, hanya kembali kepada satu tanda tanya besar. Hanya iman yang bisa menjawab itu, tidak dapat diterima akal sehat manusia. G tidak berani mengatakan benar atau tidak, tapi intinya " Jangan menghakimi dan Jangan mengkritik Hamba Tuhan " , takut kualat, karena Hamba Tuhan adalah Orang yang dipakai Tuhan di atas mimbar menurut karunia masing2. Kalo saya sendiri, dari dulu sampai sekarang,melihat hal ini sebagai satu hal yang tidak pernah dapat diterima akal sehat dan tidak percaya. Apakah Roh Kudus akan menjatuhkan manusia dengan cara begitu?? Kok Tuhan sungguh aneh sekali, dan " jahat banget ". Untuk terjadi pemulihan di dalam diri manusia atau kesembuhan dari penyakit, harus ada "acara-acara jatuh-jatuhan" dan mengakibatkan satu bahaya besar buat batok kepala manusia "?Apakah Tuhan begitu "bodoh" yah ? Kenapa orang Kristen seolah menutup mata untuk setiap hal yang tidak dapat diterima akal sehat seperti hal di atas? 1. Karena saya nggak mau pusing dan cuek untuk hal-hal begitu ( not my businness.. nggak ada untungnya kok bahas begituan ) 2. Karena saya tidak mau menghakimi Hamba Tuhan, takut kualat dan berdosa. 3. Karena saya suka melihat apa yang terjadi, seperti "entertain" buat hidup yang udah penuh masalah. 4. Tidak semua dapat diterima akal sehat, berimanlah... anggaplah itu sebagai satu iman kepada Tuhan:p 5. Jawaban Rohani sedikit : " Tuhan akan bekerja dengan caranya sendiri, kita nggak pernah tahu caranya Tuhan ". Liatlah hasil yang mereka berikan, banyak orang bertobat, banyak orang percaya Tuhan. Jangan ribut soal hal begituan. Gitu aja kok dipusingin??Buah donk.. Buah yang diliat:p he..he...
Penonton's picture

Aktor profesional di panggung gereja...

Salam para pembaca sekalian,

 

Saya sedang meneliti video yg diberikan oleh ko Hai-hai.Sementara ini, saya sudah menemukan beberapa hal yang mungkin bisa menjadi sebuah pengalaman bagi teman-teman pembaca.

Di Amerika dan beberapa negara, orang-orang dapat menuntut ke pengadilan jika sampai terjadi kecelakaan (terutama akibat keteledoran seseorang atau pihak-pihak tertentu).

Jadi di Amerika dan Australia, alasan utama untuk agar ada orang-orang yang siap menopang di belakang orang-orang yang diperkirakan akan "tumbang" adalah salah satunya agar tidak dituntut ke pengadilan (jika sampai orang yang tumbang mengalami cedera dan cacat ).

Memang sebuah fakta yang mencengangkan, jika mengingat bahwa  banyak orang-orang yang mengaku telah "disembuhkan" dari kangker dan penyakit-penyakit yang lain , tapi kemudian justru malah mengalami cedera lain ( pundak dan tangan yg terkilir), akibat tumbang tampa ada yang menopang dari belakang.

Hal ini tentu saja tidak akan diberitakan kepada khalayak ramai. Hal ini hanya dimasukan sebagai sebuah pengalaman buruk bagi pihak gereja dan penyelenggara, sehingga diharapkan dapat memperbaiki aspek-aspek keamanan di kemudian waktu di saat melayani orang-orang yang tumbang.

Selain dari pada itu, juga telah terbukti melalui percobaan dan eksperimen yang dilakukan baik oleh orang-orang yang profesional, maupun oleh orang-orang yang sekedar berkeinginan untuk mencoba (seperti penonton) bahwa, cara tumbang secara beramai-ramai, ternyata lebih aman dan mudah untuk dilakukan (tentunya jika dilakukan dengan cara yang benar) jika dibandingkan dengan cara tumbang yang terpencar-pencar dan sendiri-sendiri tampa komando dan pengarahan yang tepat.

Cobalah anda perhatikan, di semua kebaktian orang-orang atau kelompok yang tumbang selalu bergerombol di dalam satu tempat. Jarang sekali terjadi secara acak, dalam arti, satu di sudut kanan, satu di sudut kiri, satu di belakang, dan tempat-tempat lainnya yang terpencar-pencar.

Kami masih berusaha untuk dapat membongkar cara-cara licik tersebut. Akan tetapi membuka kebohongan yang terorganisasi secara profesional ternyata bukanlah hal yang mudah.

Sebutlah pelatihan untuk dapat menjatuhkan diri secara tepat, sehingga menghindari cedera pada saat menjatuhkan diri. Sebutlah orang-orang yang berlatih seperti seorang pegulat profesional, dan ahli-ahli beladiri. Sebutlah orang-orang yang sengaja didatangkan untuk bercampur dan mendukung aksi panggung di gereja. Dan tentunya banyak lagi  hal-hal lain yang harus diteliti kebenarannya.

Untuk sementara ini ,saya yakin, bahwa memang ada sebuah skenario rahasia yang digunakan untuk dapat mendongkrak popularitas gereja.

Dengan mengalirnya orang-orang yang berbondong-bondong ke gereja, hanya satu hal yang terpikir dalam benak penonton.

UANG dan KEKUASAAN

Dengan semakin banyaknya orang-orang yang datang ke gereja, maka itu merupakan kesempatan yang baik untuk dapat melancarkan strategi merketing yang paling mutahir.

Banyak pihak yang menyadari bahwa, gereja tidak lagi hanya sekedar rumah tempat beribadah. Banyak pihak yang telah menyadari bahwa, orang-orang gereja adalah "Client" dan pelanggan yang terbaik.

Anda tidak perlu terkejut ketika melihat Benny Hinn menawarkan cendramata seharga $20 di televisi. Anda tidak perlu terkejut ketika melihat pendeta terkenal memasang iklan penjualan kaset dan buku di televisi dan radio (malah mungkin majalah dan koran).

Dengan mengadakan KKR, kebaktian akbar sekala besar di stadion-stadion, serta membangun gedung yang bisa menampung ratusan ribu jemaat, adalah salah satu cara untuk dapat melancarkan strategi merketing yang mereka rencanakan.

Dengan jumlah uang yang begitu besar, serta kemungkinan-kemungkinan lainnya yang bisa didapatkan melalui gereja.Bukan sebuah omong kosong, jika banyak orang mengatakan bahwa gereja telah kehilangan arahnya.

Banyak orang yang akan berlomba-lomba untuk dapat membaur dan bercokol di gereja oleh karena tertarik oleh hal-hal tersebut.Kristen atau bukan, cinta Tuhan ataupun tidak, tidak menjadi masalah........

Hai orang-orang berdosa........orang-orang sakit...dan yang berkesusahan......!!!!

Mari masuk, datanglah ke gereja...!!!!

Kami menawarkan banyak hal di gereja!!!

Pengampunan dosa, kesembuhan, jaminan hidup di surga setelah kematian, popularitas di dunia, kekuasaan, dan juga uang, uang, dan lebih banyak lagi uang...

Apakah para pemimpin gereja, para pendeta, dan para penggembala akan tahan menghadapi godaan harta dan kekuasaan?

Seperti Yesus yang menolak tunduk kepada iblis yang menawarkan seluruh kerajaan dunia.

Saya meragukannya.....

 

From OZ....far...far...away..

__________________

xxx

edy's picture

AKAL SEHAT

TENTU HARUS DISADARI AKAL SEHAT ITU DARI TUHAN. AKAL SEHAT ITU TERBATAS KEMAMPUANNYA. AKAL SEHAT ITU JAUH DI BAWAH KEMAMPUAN TUHAN YG ROH ADANYA. JANGANLAH AKAL SEHATMU MENJADI BERHALA BAGIMU. PERCAYA ITU BUKAN BERDASARKAN AKAL SEHAT. MAKSUDNYA KALAU TIDAK BISA DIJELASKAN SECARA AKAL SEHAT BERARTI TIDAK BISA DIPERCAYA. SADARILAH AKAL SEHATMU SANGAT TERBATAS DIBANDING TUHAN. BAGAIMANA AKAL SEHAT KITA BISA MENJELASKAN TENTANG YESUS YG BERJALAN DIATAS AIR DAN JUGA MENYURUH PETRUS BERJALAN DIATAS AIR ? BAGAIMANA AKAL SEHAT KITA BISA MENJELASKAN TENTANG ROTI DAN IKAN YG TERBATAS BISA MENCUKUPI UTK RIBUAN ORANG ? BAGAIMANA AKAL SEHAT KITA BISA MENJELASKAN TENTANG AIR YG BISA MENJADI ANGGUR ? NAH KALAU AKAL KITA ITU TDK BISA MENJELASKAN HAL ITU MAKA KITA TDK MEMPERCAYAI HAL ITU TERJADI ? JADI JANGANLAH KITA BATASI PEKERJAAN TUHAN MELALUI HAMBANYA DENGAN AKAL SEHAT KITA YG TERBATAS ITU. JADI INGATLAH JANGAN SAMPAI AKAL SEHATMU MENJADI BERHALAMU.
y-control's picture

ingatlah

edy, kalo anda ada waktu pelan-pelan meneliti dan membaca semua blog dan komentar seputar impartasi roh  di SS ini, saya rasa anda akan bisa menemukan ada beberapa (kebanyakan) orang yg kurang sreg karena alasan yg sama spt juga anda rasakan...

misalnya, 

NAH KALAU AKAL KITA ITU TDK BISA MENJELASKAN HAL ITU MAKA KITA TDK MEMPERCAYAI HAL ITU TERJADI ?

BEGITU JUGA SEBALIKNYA, KALAU IMPARTASI ITU TIDAK ADA MAKA APA ARTINYA ROH KUDUS TIDAK ADA? 

JADI INGATLAH JANGAN SAMPAI AKAL SEHATMU MENJADI BERHALAMU.

DAN INGATLAH JANGAN SAMPAI IMPARTASI MENJADI BERHALAMU 

memang, sepertinya ada beberapa juga yang tidak lagi kurang sreg tapi sudah kepaitan karena hal itu. tapi tidak usah pedulikan yang itu, lebih baik pedulikan yang memang punya sesuatu yang bisa kita pelajari dan dapat membangun untuk semakin mengenal Tuhan.  

HA HA HA!

__________________

Bersedih lebih baik dari pada tertawa, karena muka muram membuat hati lega (Pengkhotbah 7:3)

edy's picture

SETUJU BU

HARUS BALANCE.

JANGAN KARENA TDK MENGALAMI TRUS BERARTI NGGAK ADAAAAAAAAA.

BUKANJUGA KAYAK KEBO DICUCUK IDUNGNYA.

KAKU BANGET.

GBU

king heart's picture

@edy : setuju tapi, ......

Setuju sih pendapat anda karena memang telah terbukti banyak orang Kristen yang jatuh karena terlalu memberhalakan logika ( saya tidak pakai akal sehat karena konotasinya berbeda jika orang tidak mempunyai akal sehat ). Di sisi lain orang yang tidak mau menggunakan logika juga mesti dihindari meskipun hal itu dikaitkan dengan iman. Yang penting beriman saja tanpa perlu logika maka ini juga akan jatuh kepada ekstrim lain. Menurut saya dalam hal iman kita mesti memakai semaksimal mungkin logika yang telah dikaruniakan kepada kita, jadi dalam hal apapun logika mesti tetap berjalan. Logika saja tanpa iman menjadikan kita orang yang pandai tapi tidak berhati dan sombong dan tak memuliakan Tuhan. Iman saja tanpa logika menjadikan kita manusia bodoh, picik dan mudah tersesat serta tidak memuliakan Tuhan juga. GBU
__________________

Apakah dengan mengatakan kebenaran kepadamu aku telah menjadi musuhmu?

edy's picture

@ KING HEART

WAJIB LOGIKA ADALAH WAJIB. CUMA PERLU SADAR AJA LOGIKA KITA TERBATAS. NAH KALO UDAH MENTOK YA KITA SERAHIN KE IMAN. JANGAN UDAH MENTOK LOGIKANYA TRUS TETAP TIDAK PERCAYA YA JADI BERHALA ITU. AKHIRNYA MENURUT LOGIKA SAYA YG PALING BENAR DAN ORG LAIN SALAH ITU BERBAHAYA. ITU YG HARUS DIHINDARI KRN ITU AWAL DARI PERPECAHAN APALAGI SESAMA ANAK TUHAN MELAKUKAN ITU. JANGAN MEMBATASI KEMAMPUAN TUHAN MELALUI HAMBANYA DGN LOGIKA KITA GITU LHO. APALAGI SAMPAI MENYEBARKAN ISSUE YG NGGAK MEMBANGUN GITU LHO. GBU
y-control's picture

Logika

Apa sih sebenarnya logika itu? saya pikir kalau ngomongin ajaran kekristenan cara melogikanya adalah dengan mencocokkan dng yg tertulis di alkitab (yg disebut 'diuji' itu), kalau ngomongin matematika cara melogikanya adalah dng mencocokkan rumus, ngomongin sejarah logikanya adalah dengan fakta dari data atau informasi si pelaku sejarah, kalau ngomong 'tulisan ini tidak logis' artinya dalam satu tulisan itu ada ketidaksinambungan data. JADI LOGIKA ITU HARUS ADA. karena menurut saya logika itu bukan sinonim dengan materialisme

HA HA HA!

__________________

Bersedih lebih baik dari pada tertawa, karena muka muram membuat hati lega (Pengkhotbah 7:3)

edy's picture

LOGIKA

FIRMAN TUHAN BUKAN ILMU PENGETAHUAN SEPERTI MATEMATIK.

LOGIKA ITU HARUS ADA TAPI AKUILAH ITU TERBATAS.

GBU

y-control's picture

KHAS

JAWABAN SANGAT KHAS! TAPI MBAK VINA PANDUWINATA PASTI TIDAK SETUJU DENGAN ANDA. SEPERTINYA ANDA MASIH BELUM PAHAM JUGA KALAU LOGIKA ITU LEBIH TEPAT DIBILANG KONSEP ALIAS CARA, BUKAN OBJEK. OMONG-OMONG, KARENA IMPARTASI ROH ITU TIDAK MASUK LOGIKA, KENAPA HARUS ADA BEGITU BANYAK KHOTBAH DAN BUKU TENTANG ITU, MBUS? MUNGKIN MESTINYA PAKE SEMEDI AJA CUKUP?

HA HA HA!

__________________

Bersedih lebih baik dari pada tertawa, karena muka muram membuat hati lega (Pengkhotbah 7:3)

edy's picture

@ Y CONTROL TTG LOGIKA

Y CONTROL :

 LOGIKA ITU LEBIH TEPAT DIBILANG KONSEP ALIAS CARA

JAWAB : 

APAPUN MAKSUDNYA LOGIKA ITU TETEP TERBATAS.

Y CONTROL :

OMONG-OMONG, KARENA IMPARTASI ROH ITU TIDAK MASUK LOGIKA, KENAPA HARUS ADA BEGITU BANYAK KHOTBAH DAN BUKU TENTANG ITU, MBUS? MUNGKIN MESTINYA PAKE SEMEDI AJA CUKUP?

JAWAB :

KARENA YG ROH ITU TDK BISA DIBATASI BANYAKNYA KOTBAH DAN BUKU.

TDK ADA YG BISA MEMBATASI PEKERJAAN ROH.

KALAU TUHAN MENGHENDAKI DIA BISA PAKAI ANDA ATAU SIAPA SAJA.

YG SEMEDI KAYAKNYA / KONOTASINYA JAWA BUANGET MBAKK.

HAHAHAHAHAHA

GBU

 

 

y-control's picture

@ EDY

APAPUN MAKSUDNYA LOGIKA ITU TETEP TERBATAS.

MBUS, JUSTRU ITU MAKSUDNYA. SUDAH DIOMONGIN KALO LOGIKA ITU SEBENARNYA ADALAH CARA ATAU KONSEP, ANDA KURANG TEPAT KALO BILANG ITU PUNYA BATAS. SUATU CARA, KONSEP, IDEOLOGI, KEPERCAYAAN DITINGGALIN KARENA PENGANUTNYA YG BOSEN, MUAK, ATAU MALES, KALO NGOMONG SOAL LOGIKA, YANG TERBATAS ITU DAYA PIKIR MANUSIANYA. TAPI, ORANG SERING MENYAMAKAN DAYA PIKIR DENGAN LOGIKA. ITU MAKSUD SAYA, MBUS. O YA, APA ANDA SUDAH PERNAH DENGAR TENTANG NEUROPLASTISITAS? ATAU PALING TIDAK KUTIPAN (MISALNYA), KEBANYAKAN MANUSIA BARU MENGGUNAKAN SEKIAN PERSEN DARI KAPASITAS OTAKNYA?

KARENA YG ROH ITU TDK BISA DIBATASI BANYAKNYA KOTBAH DAN BUKU.

TDK ADA YG BISA MEMBATASI PEKERJAAN ROH.

KALAU TUHAN MENGHENDAKI DIA BISA PAKAI ANDA ATAU SIAPA SAJA.

PIYE TO IKI? MAKSUD PERTANYAAN SAYA, KENAPA HARUS SUSAH-SUSAH MEMPELAJARI HAL YG DIYAKINI TIDAK BISA DIMENGERTI? GITU LOH, MAS MARKEDI...

<YG SEMEDI KAYAKNYA / KONOTASINYA JAWA BUANGET MBAKK.

SO WHAT LA YAW? MEMANGNYA ADA LARANGAN PAKAI CONTOH YG KONOTASINYA JAWA BANGET? (MESKI SEMEDI ITU ASAL KATANYA DARI INDIA, YOU KNOW?)

HAHAHAHAHAHA

HA HA HA!

__________________

Bersedih lebih baik dari pada tertawa, karena muka muram membuat hati lega (Pengkhotbah 7:3)

edy's picture

DAYA PIKIR DAN LOGIKA

BAGI KAMU BERBEDA TAPI BAGI SAYA SAMA AJA ARTINYA.

KEBANYAKAN MANUSIA YG BARU MAKEK SEBKIAN PERSEN OTAKNYA ITU KACIANNNNNNNN BUANGET SEKIAN PERSEN OTAKNYA NGGAK DIPAKEK.

MAKSUD SAYA UDAH DI PAKEK 100% MASIH TIDAK BISA  YA ITU YG NAMANYA MENTOK ALIAS TERBATAS.

NAH DARIPADA JADI GILA YA IMANIN AJA DEH APA SIH SUSAHNYA MENGAKUI KETERBATASAN MANUSIA.

ATAU JANGAN - JANGAN PUNYA CITA - CITA INGIN MENYAINGI TUHAN YG SANG PENCIPTA ITU ?

OPO NE PIYE ?

KALO SAMPEAN NGGAK MAU SUSAH - SUSAH MEMPELAJARI YA HAKNYA SAMPEAN.

KALO ADA ORG YG MAU YA HAKNYA ORANG ITU.

NDAK ADA MASALAHKAN WONG HAKNYA DEWE - DEWEK.

OJO DILARANG.

OH YA SEMEDI DARI INDIA YA. ABIS LAGI SAYA KE JAWA ADA YG NGOMONGIN SEMEDI - SEMEDIAN GITU LHO.

HUAK HAK HAKK HAKKK ( TERBUAHAK - BUAHAK )

y-control's picture

@MENTOK NI YE?

BAGI KAMU BERBEDA TAPI BAGI SAYA SAMA AJA ARTINYA.

BUKAN BAGI SAYA, ITU MENURUT PEMAHAMAN ASLINYA, YOU KNOW..

KEBANYAKAN MANUSIA YG BARU MAKEK SEBKIAN PERSEN OTAKNYA ITU KACIANNNNNNNN BUANGET SEKIAN PERSEN OTAKNYA NGGAK DIPAKEK.

BETUL. KACIAAN DEH LOOO...

MAKSUD SAYA UDAH DI PAKEK 100% MASIH TIDAK BISA YA ITU YG NAMANYA MENTOK ALIAS TERBATAS.

CIEEE, BARU GINI AJA DAH MENTOK YA? CUIT.. CUIT... KACIAAN AMAAT DEH LOOO...

NAH DARIPADA JADI GILA YA IMANIN AJA DEH APA SIH SUSAHNYA MENGAKUI KETERBATASAN MANUSIA.

SIAPA YG GILA? DAN BTW, SIAPA JUGA YG MENOLAK IMAN? IH, KAMU TUH SUKANYA SOK TAU DEH..

ATAU JANGAN - JANGAN PUNYA CITA - CITA INGIN MENYAINGI TUHAN YG SANG PENCIPTA ITU ?

AH, ITU KAN PERASAAN KAMYU AJAH... BIASA AJA KALEE

OPO NE PIYE ?

SOALE JAWABANE ORA NYAMBUNG

KALO SAMPEAN NGGAK MAU SUSAH - SUSAH MEMPELAJARI YA HAKNYA SAMPEAN.

KALO ADA ORG YG MAU YA HAKNYA ORANG ITU.

NDAK ADA MASALAHKAN WONG HAKNYA DEWE - DEWEK.

OJO DILARANG.

SOPO SING NGELARANG? WONG TANYA KOK DIKIRA MELARANG... ADA-ADA AJAH KAMU ITUH IIIIHH... JANGAN-JANGAN ORANG PADA MAU BELAJAR KARENA NGERASA ENTU TOPIK BISA DINGERTIIN KALIII... KAMYU AJA TUH YG NGIRA GA BISA DIPAHAMI

OH YA SEMEDI DARI INDIA YA. ABIS LAGI SAYA KE JAWA ADA YG NGOMONGIN SEMEDI - SEMEDIAN GITU LHO.

ANEH YA, SAYA KE BALI JUGA ADA YG NGOMONGIN GITU

HUAK HAK HAKK HAKKK ( TERBUAHAK - BUAHAK )

HA HA HA!

__________________

Bersedih lebih baik dari pada tertawa, karena muka muram membuat hati lega (Pengkhotbah 7:3)

edy's picture

Y CONTROL MENDUA HATI YA ?

PADA KOMENTMU YG LALU :( 30 AGUSTUS )

karena menurut saya logika itu bukan sinonim dengan materialisme.

KEMUDIAN BERUBAH MENJADI :( 5 SEPTEMBER )

BUKAN BAGI SAYA, ITU MENURUT PEMAHAMAN ASLINYA, YOU KNOW..

TERNYATA SUMBERNYA BERBEDA YA ATAU KAMU......

JADI KACIAN DEH.

y-control's picture

EDI TAK TELITI

SIP LAH EDY. TAPI MENURUTMU DUA KALIMAT INI SAMA GA?

"MENURUT SAYA YG DIKATAKAN Y-CONTROL TIDAK SAMA DENGAN EDY"

"MENURUT SAYA YG DIKATAKAN Y-CONTROL ADALAH KOMENTAR BUKAN PERTANYAAN"

MASA SAMA SIIIYYYY... TGL 5 SEPT KAN SUDAH NGOMONGIN TENTANG KONCEP ATAU OBJEK MANA BECHEK..., BUKAN APA LOGIKA ITU SAMA DENGAN MATERIALISME (DAN SEBENARNYA CUMA INI MAKSUD KOMENTAR SAYA YG TGL 30 AGT, KAMYU TUH YG REAKTIP DAN GA MAU PAHAMIN PELAN2, JADI PANJANG BANGETS DEH)

DUH, MENDUA HATI, ISTILAHNYA... KAMYU PUITIS CEKALI LOOH

HA HA HA!

__________________

Bersedih lebih baik dari pada tertawa, karena muka muram membuat hati lega (Pengkhotbah 7:3)

edy's picture

@ Y CONTROL

YAHH BEGITULAH.

GBU

Daniel's picture

y-control, marah lu keren

wakakaka....

baru tahu ini, ternyata y-control bisa marah juga to...

asyik, marah kamu keren banget lho... ternyata orang pendiam kalo marah cool banget ya... :)

sori, cuma numpang provokasi... ayo lanjutin lagi diskusinya...

y-control's picture

ga marah

ga marah kok.. sbnrnya ngetes pengaruh signature baru aja

HA HA HA!

__________________

Bersedih lebih baik dari pada tertawa, karena muka muram membuat hati lega (Pengkhotbah 7:3)

Penonton's picture

@edy: oleh karena itu kita harus selalu menguji....

Kepada Yth edy,

 

Bung edy, anda harus bisa membedakan mana yang namanya isu, mana yang namanya fitnah, mana yang namanya data-data sementara atau kesimpulan sementara, dan juga mana yang namanya fakta.

Jika kita mengaku sebagai orang kristen yang cerdas dan berwawasan, tentunya kita akan setuju dengan ajaran dan perintah Tuhan ,agar kita selalu menguji setiap ajaran dan hal-hal yang dianggap berlawanan dengan nalar logika dan ajaran Alkitab.

Sebenaranya tidak hanya hal-hal yang dianggap berlawanan dengan ajaran Alkitab saja, akan tetapi semua hal-hal dan ajaran-ajaran yang akan kita adopsi dan terapkan dalam kehidupan keKristenan kita, harus selalu melewati pengujian.

Nah, mengenai hal tumbang, dan hal-hal sejenis (terutama yang terdapat dalam video ko Hai-hai), kita harus secara jeli dan bijaksana dalam mencerna'nya.

Anda pernah berpikir bung edy, mengapa kita orang Kristen diperintahkan untuk selalu menguji?

Kita harus selalu menguji, dan berpegang kepada Alkitab, oleh karena Alkitab pernah memperingatkan kita akan bahaya nabi-nabi dan ajaran-ajaran palsu.Bagaimana kita dapat mengetahui mana yang asli dan mana yang palsu tampa mengujinya terlebih dahulu? Mustahil.....!!!!

Bung edy, Indonesia selalu mencontoh dan mengekor trend-trend yang sedang "in" di luar negri. Memang kadang-kadang juga banyak hal-hal yang merupakan buatan anak bangsa, akan tetapi hal-hal tumbang dan sebagainya merupakan murni hasil import dari luar negri.

Bung edy, saya hendak bertanya kepada anda, jika masalah tumbang merupakan sesuatu yang PASTI diakibatkan oleh pekerjaan Roh Kudus, mengapa hanya di jaman modern saja yang banyak menyaksikan hal-hal tumbang demikian?

Pernahkah anda membaca atau menemukan catatan sejarah tentang fenomena tumbang di catatan sejarah negara-negara Kristen di abad pertengahan? Pernahkan anda mendengar bahwa orang-orang Islam juga pernah menjadi saksi, akan adanya fenomena tumbang di abad-abad yang lampau?Pernahkah anda menemukan catatan sejarah yang mencatat bahwa sekelompok orang -orang bertumbangan di dalam kebaktian gereja, hanya karena acungan jari dan kata "touch"???

Manakah yang lebih agung, Petrus atau Benny Hinn? Manakah yang lebih bisa menyembuhkan penyakit Pdt Benny hinn atau Tuhan Yesus? Apakah anda yakin, orang-orang yang beraksi dengan cara mengibaskan jas dan bajunya untuk menyembuhkan penyakit kangker, merupakan hamba Tuhan yang penuh dengan Roh Kudus?

Saya tidak mau berkata lancang dengan berkata bahwa Pdt Benny Hinn atau pendeta Kharismatik lainnya adalah sesat dan palsu.Akan tetapi saya akan tetap akan menguji ajaran-ajaran beliau dan juga penyembuhan-penyembuhan yang telah dilakukan beliau, agar tidak ada penyesatan kepada jemaat kristen , jika memang terdapat penipu dan penyesat di antara pendeta-pendeta tersebut.

 

From OZ....far...far...away..

 

__________________

xxx

edy's picture

@ Penonton

Setuju saya setuju harus diuji. Saya tdk keberatan atau menentang pengujian. Yg saya tdk setuju adalah ketika sipenguji tidak dapat menerima hal yg diuji itu secara nalar akal sehatnya dan menganggap itu tidak logik kemudian membuat statement : oh itu bohong, itu palsu, itu panggung sandiwara ( ini menjadi issue ) dan sipenguji tdk dpt membuktikan statement yg disebarkannya maka itu menjadi fitnah. Saya juga diberi akal. Saya juga menguji. Supaya kita tdk disesatkan maka kita berdoalah. Tuhan akan memberi apa yg kita minta. Kecuali kalau akal sehat kita lebih berkuasa dari doa. GBU