Klik x untuk menutup hasil pencarianCari di situs SABDASpace

Seandainya Setelah Mati Langsung Hilang, Alangkah Indahnya

lapan's picture

Baru aja debat sama orangtua. Bukan debat sih. Ga tau juga awal mulanya kaya gimana.

Ortuku kan kongsian sama orang bangun rumah. Memang hidup ga selalu mulus, dapet temen kongsian yang rese. Pas lagi meluruskan masalah, orang itu bawa2 nama Tuhan. Akhirnya sih beres. Nah, pas aku pulang dari kantor, mamaku cerita tuh. Terus pas sampe bagian yang bawa-bawa Tuhan itu, jadilah kita ngomongin Tuhan.

Orang itu kan bilang, "Tuhan yang tau siapa yang bener". Mamaku kesel, masalah kaya gitu, yang salah dia, kok bawa-bawa Tuhan. Jadi mamaku bilang, "Tuhan itu ga ngurusin kita."

Denger cerita itu, aku ngomong deh ke mamaku (versi yang disederhanakan):

8: "Ma, Tuhan itu bukannya ga ngurusin kita."

Mama: "Lah, kalo Tuhan ngurusin, masa itu bom dijatoin terus. Tuhan itu ga bisa mencegah kejahatan terjadi. Justru karena kejahatan itu ada, baru Tuhan ada."

8: "Mama terbalik, justru jahat itu karena Tuhan ga ada. Kalo mama bilang gitu, berarti kejahatan yang ada. Tapi kan Tuhan yang ada, yang awal mulanya. Tuhan bukan ga bisa cegah. Tuhan itu maha bisa."

Mama: "Jadi kenapa ada kejahatan?"

8: "Nah, itu kita manusia ga tau karena Tuhan punya rencana sendiri, kita manusia ga bisa mengerti rencana Tuhan karna kita bodoh"

Dengan tololnya aku berusaha cerita tentang Adam dan Hawa, gimana manusia jatuh k dalam dosa, gimana hubungan manusia dengan Tuhan jadi rusak karena itu, dan manusia uda terkutuk, dan yang bisa selamatin kita cmn Tuhan Yesus yang datang ke dunia untuk mati demi kita. Menebus dosa kita.

Dalam usahaku untuk cerita itu, aku ga bener2 dapat kesempatan sih, dan aslinya banyak dialog yang ga selesai. Aku bilang Yesus itu Allah. Kata mamaku Yesus itu nabi, terus ngomongin agama Budha deh. Aku sih bukannya keberatan dengan agama Budha or apa. Aku cuman mo ngomong tentang Yesus mati di kayu salib tuk manusia. Mamaku bilang Budha aja ajarkan jangan membunuh, Tuhan malah suruh korbanin binatang untuk persembahan.

Kubilang, justru karena Tuhan itu sayang sama manusia makanya Dia mengijinkan korban pengganti dosa itu cukup binatang. Harusnya manusia itu mati kalo uda berdosa. Terus aku coba lanjutin dialog2ku tentang gimana Tuhan Yesus menjembatani manusia. Kubilang manusia uda tercemar dosa makanya Tuhan harus trun jd manusia tuk nebus dosa manusia.

Mamaku ga mau dengar, ya sudahlah. Aku pikir aku mau coba posting di sini nanya gimana sebaeknya. Eh mau buka SS ga bisa, dns problemkah hahaha....

Saat sedang googling2 cari cara solving problem ini, papaku dateng, dan mulai ngajak aku ngomong. Papaku bilang:

"Kamu salah, Tuhan Yesus itu utusan Allah, Putra Allah, tapi BUKAN ALLAH. ALLAH ITU CUMAN ADA SATU"

terus aku dikhotbahin tentang pandangan agama-agama. Aku berusaha bilang, aku bukan mau ngomongin agama lain, lalu aku coba kasi analogi, tapi papaku sama mamaku ga mau dengar. Kata papaku, Tuhan itu mana bisa dianalogikan. Aku bilang bukannya mau analogikan Tuhan, tapi karna aku sendiri ga tau mau ngomong apa, kubilang coba dengerin dulu, ga sampai 2 menit kok. Tapi setelah beberapa debat baru papaku mau kasi aku kesempatan buat ngomong. Itu aja setelah aku diomel2in.

Terus pas aku baru mulai ngomong, "Contoh presiden ya, dengan rakyat jelata" Papaku langsung ngomong "GA! GA BISA ITU! Masa Tuhan disama2in begitu." Aku bilang coba denger dulu, terus aku lanjutin, ga bisa rakyat itu datang langsung ke presiden, karena tingkatannya sangat besar. Apalagi Tuhan yang begitu suci dan sempurna, mata kita kelilipan debu aja ga tahan. Tuhan Allah lebih suci lagi dari mata, dan lebih terang dari matahari. Manusia ga bisa dekat dengan Allah, makanya Allah harus turun sendiri dalam bentuk manusia yaitu Tuhan Yesus.

Tapi papa sama mamaku ga mau dengar. Katanya aku salah. Terus mulai ngomong2in agama lain lagi. Papaku bilang ke aku supaya aku belajar kristen lagi yang bener. Papaku uda tau semua ajaran agama, dah baca injil. Tau susunan nabi Islam, belajar Budha. Dan merasa Budha itu yang paling baik. Karena welas asih. Yesus menyelamatkan manusia, tapi Budha menyelamatkan seisi bumi. Aku udah coba bilang, Tuhan Yesus tuh menyelamatkan manusia dari maut tapi papaku ga mau dengar. Papaku bilang Budha aja ga pernah maksakan ajarannya, suruh orang pindah agama. Pokoknya Yesus bukan Allah.

Akhirnya aku sendiri pun udah ga tau aku lagi ngomongin apa sebenarnya. Jadi aku diam dulu. Terus pas uda agak tenang, aku diam aja tuh kan, berusaha sabar. Aku coba nanya baik2, "Menurut papa, kalau kita manusia mati itu ke mana?" Papaku jawab menurut agama ini menurut agama itu. Tapi aku bilang, "Aku ga nanya tentang agama apa. Aku tanya menurut papa, yang papa imani." Kata papaku dia juga ga tau, terus ngomongin agama lain lagi. 

Aku udah cape. Jadi aku diam aja. Sibuk cari2 cara solving dns problem. Karna kalo kuterusin aku bisa emosi nanti. Mungkin marah sambil teriak2. Dan kalo gitu malah makin keliatan aku salah kan jadi aku diam aja deh.

Aku jadi mikir, sama orang tuaku aja aku ga bisa nyampaikan apa yang mau aku sampaikan.

Dipikir2, buat apa sih sebenarnya bilang2 begitu. Coba Tuhan ga aneh2 bikin manusia. Coba Tuhan ga aneh2 kasi manusia kehendak bebas. Kenapa bikin rencana rumit gitu sih. Kenapa harus ada neraka? Seperti pernah kubilang, manusia berdosa masuk neraka pun ga ada untungnya buat siapa2 kan?

Dulu aku dijawab itu untuk keadilan. Salah harus dihukum karena kalo tidak dihukum maka tidak adil untuk orang tersebut, tidak dapat kesempatan untuk belajar dan bertobat. Nah uda mati mau bertobat gimana lagi? Buat apa neraka?

Kenapa ga langsung hilang aja? Toh hidup di dunia bukannya menyenangkan. Semuanya ga pasti. Banyak masalah. Banyak penderitaan kalo bukan di kita maka di sekeliling kita. Coba baca berita tentang perang rasanya sampe pusing. Banyak kejahatan. Sampe mikir kenapa sesama manusia kok bisa begitu. Bumi juga, udah banyak lukanya, ga global warming lah, ga ozon lah, ga hutan gundul lah, ga makhluk hidup punah/terancam lah, ga lumpur ga minyak ga wabah penyakit.

Purpose kita apa sih. Kenapa Tuhan aneh sih. Ah bete.

Doain aku donk biar aku sama orang-orang yang ga selamat itu hilang aja. Langsung dari sekarang. Toh Tuhan juga uda tau kan. Minta kepada Tuhan bikin boneka2 aja yang jahat untuk pengganti kami2 ini. Aku capek

__________________

imprisoned by words...

teograce's picture

numpang ngoceh sedikit..

numpang ngoceh sedikit.. hehe...

saya punya temen 2 orang..

dua orang temen saya masing-masing sikonnya sama, keluarga background non kristen, dua temen saya ke gereja (asumsi, kristen).

yang 1,  percaya banget satu orang percaya sekeluarga selamat, n dia setia doain keluarganya, udah bertahun-tahun. sampai sekarang keluarganya tetep sama kek dulu, ga ada perubahan, ga ada niat tuh jadi kristen kalo diliat-liat.. ato at least ke gereja deh.. tapi temen saya ini, masih lum bosen-bosen buat berdoa..

yang 1lagi, berdoa sama Tuhan, satu orang percaya sekeluarga selamat, dia berdoa buat papanya, tapi sampai papanya meninggal, papanya lum kristen. akhirnya dia meninggalkan gereja, dan memeluk kepercayaan lain.

sebenernya apa yang diocehin mungkin ga penting sih. tapi baca ini, jadi inget dua temen saya itu. saya ga pernah ngalamin sih, jadi ga tau rasanya. tapi pasti sangat sangat sangat tidak enak. semangat yah!!

habis hujan tampak pelangi kq.. sayang kan kalo udah kena ujan, tapi ga bisa liat pelangi yang indah.. hehe...

__________________

-Faith is trusting God, though you see impossibility-

lapan's picture

gpp ga liat pelangi asal gak keujanan xD

Hehehehe... aku cuman capek aja sih grace... Aku memang pesimis. Masalahnya aku sendiri belom bener2 percaya dan menerima dan mengasihi Tuhan Allah dan Tuhan Yesus dan Roh Kudus.

Hmm... akupun ga tau kalo uda percaya dan menerima dan mengasihi itu seperti apa rasanya.

Kalao itu berarti kita merasa damai. Damai itu kaya gimana ya... Aku orangnya malas sih jadi ga tau deh damai apa malas :P

Kalao itu berarti kita ga takut lagi. Ga tau juga, takut apa ya sebenernya. Keseringan karena malas aja membayangkan kemungkinan2 dari tindakan dan cara menanggulanginya, jadinya batal... Bukan takut kali ya. Atau itu takut? Hehehehe

Kalao tu berarti kita bahagia. Oh ini jelas ga. Ketawa2 kalo lucu sih iya. Tapi terutama akhir2 ini aku jadi sering merenung (cieh)

Hehehe aku mungkin malah jadi ragu, sebenernya purpose injil tuh apa. Dan pa yang harus kita sampaikan sebenarnya.

Lantas kenapa kalo Tuhan Yesus mati di kayu salib tuk manusia. Papa mamaku tau itu juga kaya ga ada efek. Terus kenapa harus percaya Yesus itu Allah? Kalo papamamaku ga mau percaya itu, tapi mereka hidup dengan benar, dan beriman pada Tuhan Allah juga, emang kenapa ga bole??

Jadinya gitu deh. Malah jd ragu2 saia hehehehehehehehehe

makanya doain aja kami2 ini menghilang. Kami = orang yang tidak selamat. Karena aku uda minta dari dulu sambil nangis2 tapi belom ilang juga mgkn karna aku yang doa makanya gagal. coba kalian... please... kalo masi sempet aku akan terima kasih dulu. sebelum ilank hehe. ilank bukan mati loh, tapi ilank, kaya *pooop* hehehe

__________________

imprisoned by words...

PlainBread's picture

Tuhan memang aneh

Tuhan memang aneh. Kalo gak aneh, bukan Tuhan namanya.

dennis santoso a.k.a nis's picture

Yesus jelas kalah "baik" kalau dibanding Sidharta

kita manusia (agama apapun) sering kali "terjebak" oleh pikiran kita sendiri. kita menformulasikan apa yang disebut dengan "baik" dan apa yang disebut dengan "tidak baik".

dan biasanya, berdasarkan formulasi ini, sidharta memang tampak lebih baik dan mempesona daripada Yesus. ya, sidharta bahkan sangat peduli dengan binatang, dibandingkan Yesus yang menyantapnya tanpa ragu. bahkan, banyak tokoh buddhis yang luar biasa baiknya. ga usah jauh2 ke abad2 lampau, cukup setel da-ai tv dan dengarkan petuah2nya, harus diakui mereka itu baik menurut formulasi standar kita tentang "baik".

Yesus? hahaha, di depan bait Allah aja ngamuk2 ga jelas, gimana mau dianggap baik? "hobi" nya jalan ama pelacur dan pemungut cukai, dan bukan jalan doang, tapi bener2 bergaul dengan mereka, gimana mau dianggap baik?

itulah kita manusia, ketika kita merasa bahwa kita telah berhasil mengetahui mana yang baik dan mana yang tidak baik. dan ini bukan hanya terjadi di agama lain, bahkan kita yang mengaku sebagai kristen pun sering begini. "kalo saya merasa damai, maka hal yang membuat damai itu pasti dari Tuhan", padahal alkitab jelas berkata bahwa kita harus waspada terhadap hati kita sendiri.

manusia, apapun agamanya, bener nya ga beda2 amat. kita semua sama

lapan's picture

@dennis, bukan tentang agama

Aku malah jadi ragu nih, buat apa memberitakan Injil?

Biar manusia bertobat?

Biar manusia tau yang namanya Tuhan Yesus dan apa yang dilakukanNya?

Kenapa harus percaya?

Bingung juga jadinya...

 

Coba2... Basic question, supaya selamat kita butuh apa sih? 

__________________

imprisoned by words...

dennis santoso a.k.a nis's picture

@lapan, life is simple

kalo kamu ragu, jangan memberitakan injil :-)

kalo kamu ga merasa perlu bertobat, jangan bertobat.

kalau Yesus tidak menarik hati mu, ga usah tahu atau mau tahu tentang Dia. 

kalau ga percaya, untuk apa mengharuskan diri untuk percaya?

... sebaliknya ...

kalau kamu tertarik pada Yesus, mengapa kamu tidak mendekat? 

setelah mendekat, kalau kamu menjadi lebih tertarik lagi, kenapa kamu tidak percaya?

andai kamu memilih untuk percaya sehingga merasa perlu bertobat, mengapa kamu segan untuk bertobat?

setelah semuanya terjadi atas kamu, dan kamu mengamini bahwa itu indah, mengapa ragu untuk bersaksi?

...

life is simple

do what you like to do

dan jangan lari bila kamu harus bayar harga dari sesuatu yang kamu lakukan

karena... buat apa selamat, kalau kamu tidak bahagia?

apa kamu mau bersedih sepanjang kekekalan? ;-)

Yenti's picture

Lapan....

Aku jadi mikir, sama orang tuaku aja aku ga bisa nyampaikan apa yang mau aku sampaikan.

nggak bisa menyampaikan, makanya belajar terus agar suatu saat bisa sampaikan;p Gimana toh....

Dipikir2, buat apa sih sebenarnya bilang2 begitu. Coba Tuhan ga aneh2 bikin manusia. Coba Tuhan ga aneh2 kasi manusia kehendak bebas. Kenapa bikin rencana rumit gitu sih. Kenapa harus ada neraka? Seperti pernah kubilang, manusia berdosa masuk neraka pun ga ada untungnya buat siapa2 kan?

Coba aja kamu ngak aneh2 pikir bisa mengubah pikiran orang tuamu..coba aja kamu bisa tahu lebih banyak...coba aja kagak ada ketakutan " neraka " , mungkin akan lebih banyak kejahatan lagi. Entar kamu tambah pusing lagi...Manusia masuk neraka , ada untungnya buat iblis..dia ada teman disana:p he..he...

Saya pikir, hal agama tidak bisa diperdebatkan demikian. Kamu ngak akan bisa mengubah pikiran orang tuamu mengenai suatu agama A lebih baik dan agama B begini dan begitu. Tugas kita hanya menyampaikan kabar baik itu, selebihnya kita tidak punya kuasa disana. Kuasanya hanya lewat doa dan juga tingkah laku kita selama jadi anak mereka.

 

lapan's picture

Yenti...

nggak bisa menyampaikan, makanya belajar terus agar suatu saat bisa sampaikan;p Gimana toh....

lah maksudku nulis gitu karna ortuku ga mau dengar. Bkn aku ga bisa menyampaikan. Memang mau menyampaikan apa lagi? Hehehehe

 

Coba aja kamu ngak aneh2 pikir bisa mengubah pikiran orang tuamu..

aku ga mikir bisa ubah pikiran, yang bisa ubah pikiran orang ya orang itu sendiri or Tuhan. Aku cmn kasi inpormasi, sesuatu yang kita sebut Injil.

 

coba aja kamu bisa tahu lebih banyak...coba aja kagak ada ketakutan " neraka " , mungkin akan lebih banyak kejahatan lagi. Entar kamu tambah pusing lagi...

nah, makanya, coba Tuhan ga bikin manusia :) atau minimal, ga bikin aku. Tentu bukan aku larang2 Tuhan, sapa juga aku ini. Tu cuman andai2. Andai2 Yenti itu terjadi karena manusia uda ada duluan. Andai2ku lebih awal lagi :p

 

Kamu ngak akan bisa mengubah pikiran orang tuamu mengenai suatu agama A lebih baik dan agama B begini dan begitu.

Coba baca tulisanku lagi, aku dah tulis ga maksud debat agama. Aku cmn mau cerita ttg Yesus itu menebus dosa manusia dan Tuhan Yesus itu Allah.

I wrote:

"Aku sih bukannya keberatan dengan agama Budha or apa. Aku cuman mo ngomong tentang Yesus mati di kayu salib tuk manusia."

"Aku berusaha bilang, aku bukan mau ngomongin agama lain,"

"Aku ga nanya tentang agama apa."

 

Tugas kita hanya menyampaikan kabar baik itu

nah, didenger aja ga. hahaha makanya cape neh. ngomong aja ga sempet ada juga dikhotbahin sepanjang malam. pake nantang2 suru pendeta mana debat sama papaku lagi -_-!

__________________

imprisoned by words...

dReamZ's picture

lapan, 50-50 chance?

ada tuh bagus2 kuot'an dr kata2 pdt yg pna di copas ma plain:

I think we assume we (church, plainbread -ed) need to reach them because we are "right." Really? Are you sure?

Could it be that those who don't attend our churches are more insightful than those who do? Maybe they should reach us?

IMO, smuanya ada resiko masing2 loq. Yang kita lakuin skrang kan suatu faith kalo yg kita percayai itu suatu kebenaran, ato yang dennis bilang suatu hope klao yg kita percayai itu suatu kebenaran. Tapi sapa yang bisa tau sebenarnya gmana. Tuhan n kematian? sapa yang bisa membuktikan keduanya? kata orang2, ada life-after-death, but sapa yang tau apa yang terjadi setelah kematian sebelun kita sendiri mati? kalo ga ada kehidupan trus gmana apa kita hilang gitu aja? n even msalah Yesus Tuhan, di early days of christians sendiri ada kubu percaya Yesus itu Tuhan or kaga (homoiousions n homoousians). sbelun Alkitab dikanonkan, orang kristen malah lebih bervariasi drpd doktrin2 yang ada skrang seperti tritunggal, kebangkitan, n laen2

so kalo gw kyak elo, gw bkal lebih banyak dengerin pandangan ortu gw drpd gw yang coba jelasin ke mreka ama yang gw percaya,, mungkin dr situ lo bisa jg 'belajar' dr pengalaman mereka n mudah2an jd mulai bisa nyambung diskusinya, biar gmanapun mreka uda tau banyak ttg hidup ini daripada kita kan..

n mungkin gw rada iri ma lo huehue, coz lo masi bisa punya kesempatan ngobrol ma ur mum n dad barengan, walupun make emosi tapi itu berharga loq, coz lo ga pernah tau kapan hal itu udah ga mungkin lage. sama kyak my dad, dulu gw slalu sibuk ma urusan seputar gw - skul, temen2, pacar n segudang aktifitas ga penting2 amat. gw pikir masi banyak waktu, tapi sapa yg tau my dad bisa pergi. so nikmatin aja laq non saat2 sama ortu elo, n msalah 'faith' biarin aja laq mengalir, jg kalo Tuhan yg kita percayai memang kebenaran, paling ga lari2 jg dr sana.. ya ga se ^^

lapan's picture

dreamz, soal itu memang

Kita ga tau. Soal kematian, neraka, soal Allah. Makanya itu namanya iman kan?

Awalnya aku cuman mau benerin kata-kata mamaku, karena mamaku anggapnya Tuhan ga ngurusin manusia.

Terus jadi panjang kan. Dan tau2 kepikiran aja cerita soal Tuhan Yesus. Jadi deh, tau2 debat ga jelas. Sampe melibatkan agama-agama lain. Padahal, seperti yang kutekankan, aku cuman mau nyampaikan apa yang aku rasa benar aja. Tapi ga didengar.

Betul, aku juga mikir kok. Aku tau pengalaman dan pengetahuanku cupu. Imanku juga masih diragukan eksistensinya. Hahaha

Yang mau kusampaikan ga nyambung2, dipotong terus. Aku jadi bingung, sebenarnya aku lagi ngomongin apa, sebenarnya tujuan kita disuruh memberitakan Injil itu apa.

Karna da bingung, ya uda aku tanya aja. Hidup itu ngapain. Kalo mati ke mana. Karena aku pengen balik lagi ke awal. Sekalian negasin tujuanku ngomongin Yesus ke ortuku. Karena manusia kalau mati pasti masuk neraka (kan udah berdosa), makanya kita butuh Yesus untuk nyelamatin kita. Dan kenapa Yesus bisa? Pastinya hanya Allah sendiri yang bisa memperbaiki hubungan itu. Karna istilahnya, kita ga bisa ke atas. Jadi aku mau arahkan ke sana. Tapi tetap aja dijawab dengan pandangan dari agama lain. Dan akhirnya papaku bilang hidup itu ya untuk mati.

Iman dan pengetahuanku memang ga cukup. Jadi ya sudah aku diem aja. Cuman jadi capek aku...

Soal dialog sama ortu, ni karna aku anak kurang ajar sih. Hahahaha... Yah begitulah =) ayo dreamz juga semangat... Jangan ragu2 berkomunikasi dengan ortumu... ni juga berlaku buatku sih, don't take things for granted ya istilahnya hehehehe

__________________

imprisoned by words...

PlainBread's picture

Lapan, ga tau tapi mau benerin? :p

Kita ga tau. Soal kematian, neraka, soal Allah. Makanya itu namanya iman kan?

Awalnya aku cuman mau benerin kata-kata mamaku, karena mamaku anggapnya Tuhan ga ngurusin manusia.

 

Kalo gue sih lebih enak dengan kata "mengabarkan [injil]", jadi gak tarik urat leher dan ga kaya salesman atau telemarketing yang mati2an bikin orang untuk berubah pikiran. Kasih tau aja sebagai narasi, bukan sebagai persuasi.

Apakah orang beriman karena usaha kita? Apakah orang menjadi pengikut Kristus karena susunan argumen kita yang canggih? Mau orang itu juga kalah debat, kalo gak percaya ya tetap aja dia gak bakal percaya.

Coba baca ini: Apakah orang kristen bisa murtad? Mungkin bisa membantu beberapa pertanyaan anda di blog anda di atas.

 

lapan's picture

PB, yang dibenerin juga bukan fakta kan :p

Btul memang ga tau, Semua hanya iman, kepercayaan, keyakinan...

Tp yang mau kubenerin keyakinan mamaku kalo Tuhan ga ngurusin manusia. Jadi spesifik hanya pada statement itu aja. Ga pengen sampe bawa2 agama lain... Terus, kepikiran aja, karena baru2 ini baca tentang mengabarkan injil, jadi aku coba cerita2 tentang Tuhan Yesus.

Aku ga niat sama sekali tuk ngubah pendapat ortuku kok. Cuman capek aja, karna cmn mau ngomong injil aja malah dikotbahin ttg agama lain dan bersikeras ga mau dengar kalao Yesus itu Allah.

Aku malah diomelin, disuruh tanya semua pendeta, suruh belajar kristen yang bener. Dibilangin kalo aku itu ga tau apa2. Memang ga tau. Dan yang kumau sampaikan sebenernya bukan debat Yesus itu Allah atau bukan. Tapi mao ngm injil aja. Cuman papaku lebih concern ke sana. Dan mo ga mao aku sedikit terbawa sih =p

Yah, namanya juga didesak dan dipojokkan, jadi kelepasan. Abis itu ya aku sadar juga, aku lagi ngomongin apa sbnrnya, jadi aku diem aja deh... Terus ya udah deh, moga2 aja kapan2 aku bisa ngomong injil lebih leluasa dan ga selalu dipotong or diomelin. Atau bisa jadi, Tuhan uda punya rencana sndiri tuk ngubah ortuku, dan aku jg. Spaya punya iman hehehehe 

__________________

imprisoned by words...

dennis santoso a.k.a nis's picture

@lapan, numpang comment aja :-)

numpang comment bentar...

lapan, kalo mama kamu condong ke buddhisme, maka dia benar. ada beberapa pendapat di buddhisme yang berkata seolah2 begini, "Tuhan punya urusan Nya sendiri, Dia tidak perlu repot2 memikirkan kebahagiaan manusia, manusia harus berusaha sendiri agar bisa bahagia".

pendapat ini, menurut gue, sangatlah rendah hati. tapi di sisi lain, somehow juga terdengar sombong. tergantung kita melihatnya dari sisi sebelah mana juga sih.... 

tapi.... disinilah basic yang sangat berbeda dengan kekristenan, di mana Tuhan dipanggil sebagai "Bapa".

lapan's picture

@denis, hooo ic2

iya memang pengetahuanku ttg agama lain sangat terbatas, makanya kalo diajak debat jg aku ga berani lah hehehe takut salah ngomong malah jd ngaco :) thanks inponya 

__________________

imprisoned by words...

Veritas's picture

seandainya oh seandainya :))

brader lapan...

kalau dilihat dari awal, debu tanah dibentuk dan dihembuskan nafas hidup, maka jadilah makhluk hidup (become living soul).

tanah adalah tanah, dan nafas hidup adalah nafas hidup.

Tanah milik bumi dan nafas hidup adalah milik TUHAN. Bersatunya tanah yang dibentuk TUHAN dengan nafas hidup dari TUHAN membuat tanah itu menjadi makhluk hidup (living soul). Maka tak heran manusia itu disebut adam atau tanah, karena memang adam itu tanah.

Kalau kita (baca : manusia) mati, maka artinya nafas hidup itu kembali kepada TUHAN yang empunya. Lalu kemana manusia itu? manusia kembali ke tanah karena manusia itu tanah. Tanah menjadi makhluk hidup (living soul) karena ada nafas hidup.

Bisa dikatakan bahwa manusia itu kalau mati ya jadi debu. Bagaimana kondisi debu, begitulah manusia kalau mati.

Yang mungkin menjadi pertanyaan bung lapan adalah : kesadaran (consciousness) dan pikiran dari bung lapan kemana setelah kematian?

Jawabnya : kesadaran dan pikiran bung lapan lenyap, karena semua isi pikiran dan kesadaran ada di otak (memori). Sementara otak manusia akan jadi debu kalau mati.

Artinya apa? Artinya bung lapan kalau mati ya ga ada lagi alias hilang seperti judul diatas :)

Seperti itulah manusia kalau mati, jadi debu. Pikirannya, kesadarannya jadi debu juga karena otaknya jadi debu. Apakah kesadaran dan pikirannya ada di nafas hidup? Tidak sama sekali, sebab nafas hidup adalah milik TUHAN dan lebih tepat disebut energi untuk membuat tanah menjadi hidup.

Terus, tugas kita manusia adalah satu yaitu berharap. Bagi kita yang mencintai hidup yang kita jalani saat ini, maka berharaplah agar yang empunya hidup memberikan kita kembali hidup setelah kita jadi debu. Bagaimana caranya? Meminta tolong kepada yang empunya hidup agar kita diberikan kesempatan hidup setelah mati. Tentunya yang empunya hidup memiliki syarat2 agar yang meminta hidup kepadanya diberikan hidup. Apa syaratnya? Percaya bahwa Yesus telah mengalahkan kematian alias hidup kembali. Dengan demikian kita percaya bahwa kitapun bisa dihidupkan kembali seperti Yesus. 

Kalau Yesus bilang ada hidup setelah kematian tetapi dia tidak bisa membuktikannya, maka dia adalah salah satu dari tokoh2 tukang bohong didunia ini. Itulah mengapa Yesus mengatakan akulah kebangkitan dan hidup. Yang mau hidup yang harus percaya kepadanya.

Hidup itu anugerah, maka siapa yang hidup selayaknya mensyukuri anugerah itu. Setelah manusia mati, maka tidak ada lagi  yang bisa dilakukannnya.

Udah panjang lebar hehehehe... Intinya sih, selagi masih hidup, syukurilah hidup itu, karena setelah mati dan jadi debu ga ada yang bisa dilakukan lagi. Dan satu hal, kalau anda memang menikmati hidup, maka mintalah supaya anda dihidupkan lagi kelak setelah mati. Mintanya kepada sang hidup yaitu Yesus. Tapi kalau anda memang tidak mau hidup lagi karena ternyata anda tidak bisa menikmati hidup dan mensyukurinya, maka anda tidak perlu cape2 supaya binasa alias hilang, karena sesungguhnya anda sudah hilang atau binasa sebab anda akan jadi debu dan tidak akan dibangkitkan lagi.

__________________

Quid Est Veritas Kata seorang bajingan bernama PILATUS

http://www.facebook.com/veritasq

dReamZ's picture

veritas lapan itu cewe huehuhe

veritas:

Seperti itulah manusia kalau mati, jadi debu. Pikirannya, kesadarannya jadi debu juga karena otaknya jadi debu. Apakah kesadaran dan pikirannya ada di nafas hidup? Tidak sama sekali, sebab nafas hidup adalah milik TUHAN dan lebih tepat disebut energi untuk membuat tanah menjadi hidup

me:

imo, masalahnya ada dipertanyaan yg diatas se. N jawaban lo itu uda masuk area of faith. Ga bisa dibuktikan kalo nafas hidup milik Tuhan, n sebaliknya jg kaga bisa di disprove.

n karna ini mungkin lapan n ortunya ga bisa nyambung  coz masing2 punya 'faith' yang beda ttg jawaban pertanyaan diatas.

n hal ini jg jd permsalahan dikit2 antara theist vs. atheist(non-theist) ^^

 

Veritas's picture

makanya kalau diskusi harus

makanya kalau diskusi harus dalam arena yang sama. Kalau berbeda arena, semua harus dimulai dari nol.

Arena disini adalah keimanan. Kalau arena kekristenan, maka pake rule kekristenan yaitu Alkitab.

Kalau beda arena ya ga bisa diskusi kecuali pindah arena dan masuk ke arena yang baru dimana arena lama harus ditinggalkan

LAPAN diskusi dengan orang tuanya dalam arena kekristenan, maka sewajarnyalah mereka pakai aturan atau rule dari ALKITAB :)

__________________

Quid Est Veritas Kata seorang bajingan bernama PILATUS

http://www.facebook.com/veritasq

dReamZ's picture

veritas,

emang diskusi masuk arena kristen, tapi yg orangtua nya percaya ama emang arena kristen? klao ga, akhirnya jd saling ngotot di arena masing2 n ga nyambung dunk..

mau ga mau, harus ada yg ngalah. Kalo mang lapan pengen ngasih tau, mnrut gw se sebaiknya masuk ke arena ortu dia, n dr sana disisipin yg dia pcaya.. imo se..

lapan's picture

dreamz, ortuku bukan atheist sih...

Mereka percaya sama Tuhan. Mamaku kalao ketemu kesusahan pasti nyari Tuhan. Trus juga tau bersyukur. Hehehehe

Kemungkinan bukan ga nyambung. Karena belom dapet kesempatan buat ngomong. Mesti orang ketiga, atau kalopun dari aku, ga bisa dengan kata-kata doank.

Hehehe

Emang pasti ga nyambung juga sih, seandainya aku bisa ngomong juga. Karena dasar dari apa yang kubilang itu kan dr alkitab, sedangkan papaku yang udah baca alkitab aja (katanya) memutuskan kalo alkitab dan kekristenan ga sufficient untuk diimani papaku. Dan mamaku ga baca alkitab. Aku juga jarang baca. Hmmm

Btw kemarin ada yang bilang orang bodoh/jahat pun bisa beritakan Injil. Terbukti kan, kalo itu ga benar. Injil lebih nyampe kalo lewat perbuatan. Hehehehe

__________________

imprisoned by words...

dReamZ's picture

lapan , gw ga maksud blg ortu lo atheist heheh

maksud gw sperti yg lo blg klao dasarnya beda, jd rada mirip ma atheist vs. non theist suka ga nyambung karna dasarnya beda

n kyak yg lo bilang jg diatas, kalo lo slalu jelasin ttg konsep Tuhan di Alkitab, nah klao bokap lo ngeraguin Alkitab itu sendiri sbg kebenaran, gmana bisa nyambungnya, maksudnya gmana bokap lo mau percaya konsep di Alkitab klo Alkitabnya sendiri masi diraguiiin.

niwei abiz confrenz, gw lanjut lage ma hai2 ne, dikit2 bahas ttg ini. gw rada maksa dia ntuk ngertiin dulu jalan pikiran gw ttg Alkitab (bukan isi Alkitab, tapi kebenaran Alkitabnya mirip kyak bokap lo)biar bisa nyambung. Cuma macet di percobaan tikus huehehe, ga tau napa jd bahas yg laen :p Plain jg blg kalo dia punya teori prima causa, cuma gw masi blun sempet bahas di chat ma plain. kapan2 gabung aja yukz bahasnya, asik kale ya, tapi make skype aja hehe , mau ga, abiz ym klao rame2 suka dudulz ^^

lapan's picture

Veritas, thanks

"Yang mungkin menjadi pertanyaan bung lapan adalah : kesadaran (consciousness) dan pikiran dari bung lapan kemana setelah kematian?"

Betul2. Tepatnya itu yang aku tanyakan. Hm baguslah kalau begitu. Aku juga sekarang sudah agak tenang. Jadinya ga terlalu peduli. Yah, walopun ga tau juga sih ini baik atau ga. Enakan denger musik... Baca buku... Hehehe

Thanks buat penjelasannya :)

Kupikir2, kalo Tuhan bener2 sayang sama manusia (termasuk aku), apa Dia akan merasa sedih ya, kalo ada yang memilih ga dilahirkan, seperti mengutuk diri sendiri, bunuh diri, atau kaya aku gitu. 

Memang Tuhan itu aneh... manusia aja aneh... kalo semua aneh, yang aneh jadi normal ya. Berarti mang semuanya wajar. Karena semua aneh. 

__________________

imprisoned by words...

antonic's picture

lapan

abis mati kemana? yg pasti ke kuburan, kalau yg di pinggir jalan agak ke muka mungkin harganya agak mahal, dibanding dg kavling yg agak curam ke bawah. itulah teori ekonomisnya. mau pesan tempat pak lapan?

 

__________________

sukses adalah sebuah pencapaian, premium dan citra exclusive.

lapan's picture

antonic

wakakak sprti yang veritas maksudkan, mgkn bukan badanku, tapi "aku"nya.

=)

aku ga butuh pesen tempat, kremasi aja kali ya, terus abuku ditabur di lautan atau gunung. cieile (polusi donk)

__________________

imprisoned by words...