Klik x untuk menutup hasil pencarianCari di situs SABDASpace

Daud Tony vs hai hai – Pertarungan Ilah Zaman Ini

hai hai's picture

Saya hanya kenal Ev. Daud Tony dari buku-bukunya dan satu email darinya. Saya tidak punya masalah pribadi dengan dia. Namun mustahil menyerang tulisan Ev. Daud Tony tanpa menyerang pribadinya. Buku adalah hasil karya penulisnya, mustahil mengecam buku tanpa mengecam penulisnya. Walaupun sebagian orang merasa mampu melakukannya, namun itu ibarat burung onta yang merasa aman setelah menyembunyikan kepalanya di dalam pasir. Burung Onta itu berpikir, bila dia tidak dapat melihat musuhnya, maka musuhnya pasti tidak dapat melihatnya.


Saya sudah memberitahu Ev. Daud Tony tentang tulisan saya dan mengundangnya untuk datang ke Klewer membacanya, bila dia tidak dapat datang ke Klewer, saya tidak keberatan untuk mengiriminya tulisan-tulisan saya lewat email. Saya juga menulis email yang sama untuk memberitahu penerbit Betlehem tentang tulisan-tulisan tersebut. Selain satu email yang saya terima (Daud Tony Menjawab), tidak ada email lain. Semoga baik Ev. Daud Tony maupun penerbit Betlehem segera memiliki waktu luang untuk menguji tulisan-tulisan saya.

Ketika mengulas tulisannya, saya menulis nama Ev. Daud Tony dengan jelas juga mengutip tulisannya dan menyebutkan dari buku mana tulisan itu saya kutip. Hal itu untuk menghindari tuntutan hukum melakukan plagiat atau mencuri hak cipta dan mencemarkan nama baik. Bila ada yang menyangka saya numpang ngetop, so what? Kalau bisa ngetop lewat tulisan mengulas tulisan Ev. Daud Tony, why not? Bukankah saya seorang adidas, anak desa ingin dasyat, ordinary man who try to do extra ordinary job? Bila ada yang menyerang tulisan saya, maka saya berharap dia mencantumkan nama saya dengan jelas dan tulisan saya yang mana yang salah. Itulah yang saya lakukan terhadap Ev. Daud Tony.

Kenapa saya memilih buku-buku Ev. Daud Tony untuk diuji? Pertama, karena buku-bukunya yang paling lengkap membahas alam roh. Kedua, karena tulisan-tulisannya yang paling sistematis dan gaya bahasa maupun tata bahasanya cukup enak dibaca dan dipahami. Ketiga, karena banyak pengkotbah alam roh lain yang mengakui kepakaran Ev. Daud Tony tentang alam roh. Keempat, karena tercatat di dalam bukunya, bahwa buku-bukunya sudah laku 500.000 copy lebih, itu berarti tulisannya mempunyai pengaruh yang sangat luas. Kelima, karya-karyanya adalah karya-karya original. Ibarat pertandingan, maka saya ingin bertarung dengan yang terbaik. Saya mencari lawan yang sepadan.

Bila Ev. Daud Tony mengadakan KKR di Stadion Utama Senayan, maka maksimal akan hadir 150.000 orang. Bila saya menantang ajarannya di sana, maka berapa lama waktu yang tersedia bagi kami untuk saling menyerang dan mempertahankan pengetahuan diri sendiri? Berapa banyak jemaat yang dapat mengikutinya dengan seksama? Itu sebabnya saya memilih Sabdaspace, pasar Klewer sebagai tempat untuk bertarung. Ev. Daud Tony dapat membaca semua tulisan saya dengan teliti, merenungkannya, mendiskusikannya dengan teman-temannya lalu menyusun jawabannya dengan seksama. Sementara itu, semua pembaca baik yang membacanya saat ini maupun yang membacanya nanti dapat membaca semuanya, merenungkannya, mendiskusikannya dengan teman-temannya lalu memberikan komentarnya. Adakah arena pertarungan yang lebih baik lagi dibandingkan Sabdaspace?

yaitu orang-orang yang tidak percaya, yang pikirannya telah dibutakan oleh ilah zaman ini, sehingga mereka tidak melihat cahaya Injil tentang kemuliaan Kristus, yang adalah gambaran Allah. II Korintus 4:4

Saya tidak bertarung dengan Ev. Daud Tony, tujuan utama saya bertarung bukan untuk mengalahkan Ev. Daud Tony. Namun saya sedang bertarung dengan ilah zaman ini yang telah membutakan mata banyak umat Kristiani sehingga tidak mampu melihat cahaya Injil tentang kemuliaan Kristus. Tujuan pertarungan saya adalah untuk menggugah umat Kristen yang terlena untuk bangkit bersama-sama menegakkan ajaran sejati Alkitab.

Walaupun yakin apa yang saya tulis adalah ajaran sejati Alkitab, namun belum tentu apa yang saya tulis itu benar. Oleh karena itu, maka dapat dikatakan pertarungan yang saya buka di Sabdaspace adalah pertarungan antara ilah zaman ini. Apabila tulisan Ev. Daud Tony benar, maka nama Allah dimuliakan dan seorang penyesat (hai hai) ditelanjangi abis-abisan. Apabila tulisan hai hai benar, maka nama Allah dimuliakan dan seorang penyesat (Ev. Daud Tony) dibuka kesalahan-kesalahannya. Siapakah yang paling diuntungkan dengan pertarungan semacam ini? Umat Kristen! Melalui pertarungan begini, maka umat Kristen dapat menguji pemahaman mereka sendiri. Apakah Iblis diuntungkan dengan pertarungan seperti ini? Tidak sama sekali! Iblis justru tidak diberi kesempatan untuk menyesatkan umat Kristiani.

Penyesat yang paling berbahaya adalah penyesat yang tidak tahu bahwa dia sedang menyesatkan! Dia menyesatkan demi nama Tuhan. Penyesat demikian patut dikasihani! Salah satu penyesat itu mungkin namanya Ev. Daud Tony, namun kemungkinan besar dialah hai hai.

GNOSISISME adalah gerakan pertama ilah zaman membutakan mata umat Kristiani untuk melihat Injil sejati. Seorang Gnosis yakin Allah membukakan suatu misteri khusus kepadanya. RHEMA artinya Allah berkata langsung kepada saya. Seorang Gnosis YAKIN: Karena mengetahui misteri langsung dari Allah, karena mendengar langsung suara dari Allah, karena mampu membedakan suara Allah atau suara setan, maka dia MUSTAHIL SALAH! Karena berkata-kata dengan hikmat dari Allah, mustahil dia salah.

GNOSISISME sekarang marak di antara umat Kristen. Banyak sekali orang yang mengaku mendapat GNOSIS, mendapat RHEMA. Mereka berlomba-lomba berkata, “Allah membukakan misteri ini kepada saya, Allah berkata langsung kepada saya, saya belajar langsung kepada Yesus Kristus, saya mendengar langsung dari Allah, saya mendapat hikmat dari Allah, saya mendapat nubuatan dari Allah, saya mendapat penglihatan dari Allah, saya yakin semua itu dari Allah, karena saya mampu merasakan bila itu dari Setan. Silahkan menguji semua yang saya ajarkan dengan Alkitab namun, bila anda menemukan hal yang bertentangan, itu bukan karena ajaran saya salah, namun karena kamu menafsirkan Alkitab dengan akal sedangkan saya mendapat gnosis, mendapat rhema dari Allah, mustahil saya salah.”

Gerakan GNOSISISME abad pertama melahirkan injil-injil rahasia (misal, injil Judas, Maria, Petrus, dll, dll). Gerakan GNOSISISME abad ini melahirkan buku-buku di mana ayat-ayat Alkitab ditafsirkan sesuai gnosis, sesuai rhema penulisnya bahkan di tambahi kata atau kalimat agar sesuai dengan gnosis atau rhema yang diterima.

MONARKIISME adalah gerakan kedua ilah zaman membutakan mata umat Kristiani untuk melihat Injil sejati dengan mengubah sistem kasta alam semesta. Yesus yang Allah turun derajatnya menjadi salah satu ciptaan Allah. Roh Kudus yang Allah turun derajatnya menjadi salah satu ciptaan Yesus, bahkan hanya suatu energi.

MONARKIISME abad ini mengubah sistem kasta alam semesta dengan menaikkan kasta Iblis menjadi penguasa dunia dan jiwa-jiwa manusia serta menaikkan kasta orang Kristen menjadi panglima malaikat (berkuasa memerintah malaikat) dan berkuasa memerintah Allah dengan mengklaim ayat-ayat Alkitab (janji Allah?), menggunakan Nama Yesus sebagai CAP SAKTI dan YAKIN (beriman?) Allah pasti mengabulkan permintaannya.

KOMPROMISME adalah gerakan ketiga ilah zaman membutakan mata umat Kristiani untuk melihat Injil sejati dengan menghitung jumlah orang yang memeluk agama Kristen. Semua cara halal selama hal itu menambah jumlah umat Kristen. Beerdoa kepada bunda Maria dan santa serta santo adalah bukti keberhasilan gerakan kompromisme yang bertahan hingga saat ini.

KOMPROMISME abad ini menggunakan nama OIKOMENE dengan KASIH sebagai dasarnya. Semua orang yang menyatakan Yesus adalah Tuhan adalah orang Kristen, semua ajaran yang membuat jumlah orang Kristen bertambah adalah KEBENARAN. Alkitab memang diakui sebagai dasar kebenaran, namun bila ada ajaran yang tidak sesuai dengan ajaran sejati Alkitab, harus dimaklumi selama ajaran itu membuat jumlah orang Kristen (orang yang menyebut Yesus Tuhan) terus bertambah. Yang berbulu pasti burung!

MISTIKISME mengajarkan umat Kristen untuk mencari dan mengimani pengalaman-pengalaman mistik sebagai kebenaran ajaran Alkitab. Gereja yang tidak mengajarkan mistikisme dianggap gereja yang tidak ada kebangunan rohani. Orang Kristen yang tidak mengalami pengalaman mistik dianggap orang Kristen yang tidak punya Roh Kudus dan tidak diberkati Allah. Mistikisme, saya menyebutnya Eforia, perasaan nyaman secara rohani dan jasmani jelas bukan ajaran sejati Alkitab. Teori REBAH sudah menjadi doktrin sebagian gereja. Teori TERTAWA DALAM ROH semakin marak di mana-mana. Anda pernah mendengar teori MENANGIS DALAM ROH? Sudah banyak gereja yang memasukkan memuji Allah dalam bahasa roh dalam liturginya. Bila ajaran sejati Alkitab tidak ditegakkan, maka percayalah tidak lama lagi banyak pengkotbah yang akan mengajak jemaat untuk PIKNIK KE SURGA dan NERAKA bersama-sama, bahkan lebih lanjut acara piknik ke surga dan neraka akan masuk dalam liturgi kebaktian gereja.

Alkitab adalah firman Allah, standard kebenaran Allah. Semua yang diajarkan oleh pengkotbah dan pengajar Kristiani harus menjadikan Alkitab sebagai standard kebenaran dan harus diuji. Jaman sudah berubah, umat Kristen tidak boleh lagi untuk tidak terlibat dalam usaha menegakkan ajaran sejati Alkitab. Yang belum tahu harus mencari tahu, yang sudah tahu wajib mengajar orang yang belum tahu. Dan semua itu harus dilakukan dengan menjadikan Alkitab sebagai satu-satunya standard kebenaran. 

 

 

__________________

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

hai hai's picture

Jluvu Tidak TAhu Bahwa Dia Tidak Tahu

Jluvu, tentang menghakimi silahkan baca tulisan ini.

Jlluvu, saya sangat fokus dengan Amanat Agung Tuhan Yesus Kristus. Saya menyebut diri Sentinel, penjaga perbatasan, itulah anugerah Tuhan bagi saya dan itulah amanat Tuhan bagi saya. Memberitakan ajaran SEJATI Alkitab dan MENENTANG ajaran sesat.

Iblis selalu berusaha menentang saya melalui orang-orang Kristen yang GETOL menasehati bahwa saya tidak boleh menghakimi orang-orang yang menyebut dirinya hamba Tuhan namun mengajarkan ajaran-ajaran yang bertentangan dengan Alkitab. Dan kali ini Iblis kembali menggoda saya melalui anda Jluvu.

Maaf, saya menolak semua nasehat anda karena anda sama sekali tidak MEMAHAMI apa yang anda tulis. Seharusnya anda menghitung berapa banyak anak-anak Tuhan yang menganggap ajaran Ev. Daud Tony seolah-olah ajaran sejati Alkitab padahal apa yang diajarkannya NGAWUR. Anda sendiri termasuk salah satu orang yang dibutakan oleh ajaran demikian.
 

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

__________________

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

Jluvu's picture

yup.

Shalom, sorry jika ada yang keberatan tentang saran saya untuk tdk membahas hal ini lebih lanjut, mungkin perlu di tekankan, ini saran saya pribadi, jadi jika ada yg merasa perlu membahas lebih lanjut silahkan.. tetapi menambah wawasan itu bukan harus dengan perdebatan? tetapi bukankah menambah wawasan itu bisa di lakukan dengan yg lain sebagainya tanpa harus memberitakan hal - hal yang negatif? apalagi kita sudah melihat kalo hamba - hamba Tuhan yang dia kritik itu sudah berbuah banyak dan buahnya itu semua bagus2x? yach sah - sah saja jika cara mereka memberitakan injil berbeda dengan cara pandang kita dan pemahaman kita, tetapi yach jangan itu membuat kita mencoba mengkritik atau berusaha membuat orang lain harus sepaham dengan kita, bukankah Tuhan menciptakan banyak gereja sama seperti tubuh kita? ada kepala, badan, tangan, kaki, jari, dll, demikian jg setiap gereja dan hamba - hambanya di pakai Tuhan dengan cara yang berbeda, yang penting adalah buahnya. dan lagi selanjutnya saya tidak mau komentari tentang saudara hai hai lagi (capek). may God bless you.
hai hai's picture

Pengkotbah Terbesar

Saudara Jluvu. Kamu ngomong yang kamu tahu, kamu ngomong yang kamu mau, saya ngomong yang saya tahu dan saya ngomong yang saya mau kalau tidak sepakat kita ngomong lagi. Itu namanya diskusi. Silahkan baca blog-blog dipasar Klewer ini, selama ini walaupun sering menggunakan kata-kata yang pedas, namun semuanya bertujuan sama, memahami ajaran Alkitab dengan benar.

Apabila para pengkotbah alam gaib itu tidak mengajarkan hal yang bertentangan dengan ajaran Alkitab, mustahil saya menuduh mereka membual.

Tentang jumlah dan buah, silahkan anda baca tulisan ini

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

__________________

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

chanworks's picture

Setuju

setuju saya dengan Yup, biarlah menadi wawasan..
KEN's picture

@Andriss Dan @Jluvu

@Andriss cukup satu kalimat buat anda, anda adalah orang yang keras kepala dan sudah terlalu mencemplung di dalam kehidupan yang penuh dengan politik otak, keras, bebal sangat dalam sehingga menyulitkan otak anda untuk sadar dan kembali kepada kehidupan normal pada umumnya. Sdr Andriss, jika anda mau menyadari dan merenung sejenak khusus di Indonesia saja, maka anda akan mengetahui bahwa dulu, jaman kakek nenek kita, tidak seperti yang kita hidupi sekarang, begitu semerawut, kacau tidak karuan, amburadul. Tapi anda sepertinya sangat senang dan menyayangi kekacauan hidup seperti yang kita hidupi sekarang, tapi anda harus tahu sdr Andriss, saya pribadi, tidak senang dengan kehidupan jaman kita sekarang ini, di mana kasih sudah dingin dan rusak. (pikirkan kalimat-kalimat saya dengan baik). @Jluvu Pdt.Dr.Stephen Tong pernah berkata pada saat dia diundang berkotbah di salah satu acara KKR besar, pada saat itu banyak yang katanya hamba Tuhan mendengar khotbahnya begitu pedas di telinga dan saya akui itu, selesai kebaktian, salah satu hamba Tuhan mendatanginya dan berkata kepada beliau, "Pak Tong, sudahlah... kita sama-sama hamba Tuhan... kita sama-sama kristen". Anda tahu apa yang pak Tong jawab kepada yang katanya hamba Tuhan itu sdr Jluvu? Beliau berkata kepada hamba Tuhan itu begini, "siapa yang sama?!!" dia mengulangnya sekali lagi "siapa yang sama?!!". Dan saya pun akan menanyakan kalimat yang sama kepada anda sdr Jluvu, saya dan anda tidak sama!!!

>>>=GOD=LOVE=YOU=>>

 

 

 

king heart's picture

@ken:setuju!

Salam kenal Ken, Sulit memang untuk bisa memberikan penjelasan kepada orang yang tidak butuh penjelasan, ya seperti bicara sama batu Ketika seseorang mengatakan sesuatu ajaran itu salah dengan mengemukakan argumen pendukungnya, seyogyanya untuk mengcounternya harus juga dengan argumen untuk membelanya, jika hanya berlindung pada kesatuan, sesama orang Kristen, tidak boleh menghakimi, harus ada kasih dll, ini ibaratnya seperti burung unta yang ketika menghadapi bahaya menguburkan kepalanya ke tanah dengan perhitungan bahaya pasti lewat ketika dia tidak melihatnya. Percaya deh apapun argumen anda, sebenar apapun bukti anda tidak berpengaruh. GBU
__________________

Apakah dengan mengatakan kebenaran kepadamu aku telah menjadi musuhmu?

KEN's picture

@king heart salam kenal juga

Yah, emang sulit sih, tapi apa boleh buat, kita toh tetep harus menyampaikannya. Inilah tugas kita untuk memberitahukan kebenaran kepada mereka sekalipun mereka tidak mendengarkan kita, itulah resiko menyampaikan kebenaran king. But thank's atas dukungannya.

>>>=GOD=LOVE=YOU=>>

 

 

 

dennis santoso a.k.a nis's picture

hamba?

gue tertarik untuk mengkomentari tone dari komentar ini. kenapa 'hamba Tuhan' seakan menduduki posisi khusus yang tidak boleh 'diganggu' oleh 'jemaat Tuhan'? bukankah jemaat Tuhan katanya adalah anak Tuhan yang seharusnya dilayani oleh si hamba Tuhan? itu aja :)
hai hai's picture

kUTU kUPRET meNGAKU hAMBA TUHAN

Andriss menulis:
Saya punya pengalaman pribadi di gereja ada orang yang berani melawan gembala gerejanya sampai sampai menghasut jemaat. 1/2 jemaat gereja tersebut akhirnya hengkang. padahal orang tersebut adalah penatua dan anak anaknya koordinator pemuda. anaknya pun turut menjadi provokator. Walaupun dalam penilaian pribadi saya memang pendeta tersebut ada salah. Apa yang terjadi selanjutnya?
 
1 tahun kemudian 2 anak dari jemaat penghasut yang telah keluar tersebut meninggal dengan tragisnya. yang satu terkena leukemia dan yang satu mati kecelakaan. kebetulan? atau kena kutuk firman TUHAN? saya sendiri tidak tau.

Deniss, nampaknya gereja memang penuh dengan orang-orang seperti Andriss ini, yang walaupun MENGAKU berpikir dengan akal, namun mungkin bila mereka berpikir dengan dengkul akan sedikit lebih pinter. Coba anda bayangkan, lebih lanjut andriss menulis:

Saudara hai hai sudah mengambil apa yang menjadi hak TUHAN, diatas sudah dengan gamblang dikatakan "SIAPAKAH KAMU". Maksudnya jelas sekali bahwa kita tidak punya hak dan itu bukan urusan kita. itu sudah merupakan urusan BERDUA antara TUHAN dengan HambaNYA.
 
Bukan urusan bertiga antara TUHAN - Saudara Hai hai - Hamba Tuhan.
"SIAPAKAH KAMU" maksudnya kita bukan siapa siapa, dan kalau kata moderen Tuhan mau bilang JANGAN ASAL NYAMBER AJA LOE atau GAK USAH IKUT CAMPUR LOE.

 
diatas sudah jelas tertulis "Entahkah ia berdiri, entahkah ia jatuh itu urusan tuannya sendiri", apakah hamba Tuhan jatuh kedalam dosa ataupun dia sedang diatas sekalipun semuanya itu urusan TUHAN bukan urusan kita.

Jadi saya menulis bukan asal ngejeplak aja, semua ada dasarnya boz. malahan saudara hai hai yang tidak punya dasar.

Tentu saja Andriss asal NGEJEBLAK, karena dia kekeh jumekeh tidak mau MENGERTI bahwa Tuhan MEMERINTAHKAN hai hai untuk membongkar ajaran-ajaran orang-orang yang mengaku dirinya hamba Tuhan namun memberitakan ajaran yang bertentangan dengan Alkitab agar JEMAAT tidak disesatkan. Sungguh TRAGIS! Hai hai yang MELAKSANAKAN perintah Tuhan dianggap PENDOSA sedangkan orang yang menyesatkan jemaat dianggap PAHLAWAN.
 

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

__________________

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

Penonton's picture

Buat Andriss,.....

Dear Andriss, Andriss, saya rasa masalah pembahsan ajaran Daud Tony, memang banyak menimbulkan pro don kontra.Sejak awal mula Saudara Hai-Hai memasang tulisan tentang Daud Tony, saya sudah menduga, bahwa perdebatan ini akan menjadi panjang dan alot.

Akan tetapi tahukan anda Andriss, bahwa setiap tulisan di Sabda Space ini akan banyak dilihat oleh orang-orang yang mengerti aksara tulisan bahasa indonesia di seluruh dunia.Banyak sekali orang-orang yang akan menilai buah tulisan kita.

Tampa diketahui oleh orang-orang, saya juga sebenarnya telah berulang kali mengirim e-mail kepada Daud Tony, dan Betlehem sebagai penerbit (pada waktu itu jauh sebelum saya menemukan website SabdaSpace).Isi e-mail saya berfariasi, dari pertanyaan biasa, sampai pada pertanyaan-pertanyaan di seputar rasa ingin tahu saya, mengenai pengalaman Daud Tony.Bagi saya Daud Tony adalah sosok yang unik, karena melalui buku-buku beliau ,saya di Australia bisa tetap mendapat pengajaran mengenai hal-hal supranatural yang berhubungan dengan Alkitab.

Harus diakui bahwa buku Daud Tony adalah sebuah buku yang menarik.Buku tersebut menceritakan tentang dunia-dunia lain yang belum pernah saya ketahui sebelumnya.Sayangnya buku-buku Daud Tony ditulis bukan untuk sebagai konsumsi hiburan, buku-buku tersebut selain daripada kisah kehidupan Daud Tony, juga berisi informasi-informasi yang ditujukan untuk mendewasakan rohani kita. Oleh karena itu, saya sering kali mempunyai keinginan untuk bertanya kepada beliau sebagai seorang penulis, supaya selain daripada membaca buku-bukunya, saya juga dapat langsung bertukar pikiran dengan sang penulis.

E-mail demi e-mail saya kirim (satu-satunya yang saya belum coba adalah mengirim surat langsung kepada Betlehem publiser), akan tetapi mereka tidak pernah memberikan balasan.Lain halnya jika saya menanyakan tentang daftar buku-buku Daud Tony, dengan alasan saya akan membelinya(tentunya saya memakai e-mail yg berbeda),tidak sampai 24 jam sebuah e-mail balasan telah berada di kotak e-mail saya berisi daftar buku-buku Daud Tony beserta harganya.

Sampai pada suatu hari, saya membuka sebuah website (yaitu SabdaSpace) dan menemukan tulisan saudara Hai-Hai, yang benar-banar mirip dengan segala rasa ingin tahu saya mengenai ajaran Daud Tony.Oleh karena itu, saya merasa bahwa selain saya ,juga banyak orang-orang yang mempunyai rasa ingin tahu (ttg ajaran Daud Tony), yang juga selama ini tidak pernah memperoleh jawaban langsung dari Daud Tony.Bukan saya sok menjilat, dan sok kenal sok deket dengan Hai-Hai, saya hanya melihat Hai-Hai mempunyai kemampuan menulis yang jauh lebih baik daripada saya, dan akan lebih mudah menerangkan sesuatu, dibandingkan jika saya mencoba hal yang sama.

Andriss, jika anda meneliti komentar-komentar saya, anda akan jarang sekali melihat saya mencantumkan Ayat-Ayat Alkitab,Mengapa?Bukan karena saya buta Ayat Alkitab, saya yakin pengetahuan Alkitab saya tidaklah buruk, akan tetapi saya tidak mau menjadi seseorang yang salah menafsirkan Ayat-ayat alkitab.Saya tidak mau, sedikit-sedikita mencomot ayat alkitab, supaya terlihat lebih tau....dibanding orang lain.

Kalau anda menilai bahwa komentar saya tidak asik, karena saya tidak pernah mencantumkan ayat-Ayat Alkitab, itu...terserah kepada anda saja.

Oleh karena itu andriss, sebelum anda melontarkan komentar-komentar lain yang semakin tidak nyambung, saya anjurkan anda meluangkan waktu, membaca tulisan Hai-Hai dan komentar-komentarnya secara perlahan-lahan, supaya anda mengerti duduk permasalahannya.

Anda masih belum membuat sanggahan, daripada tulisan Hai-Hai lho.?...

Sudahkah anda meluangkan waktu, untuk menguji tulisan Hai-Hai?

Saya sudah, saya malahan membawa copy tulisan tersebut untuk didiskusikan bersama teman -teman saya di Australia.Hasilnya, sungguh menjadi berkat, banyak orang yang dibukakan matanya oleh tulisan Hai-Hai.

Andriss, jika , misalkan, kalaupun, sampai Daud Tony sampai terbukti membuat kesalahan, selama beliau mengakui kesalahan beliau dan mau berubah, saya masih akan tetap setia menjadi pendukung beliau.

Anda mengerti maksut saya????

Saya adalah orang yang mengharapkan Daud Tony menjadi lebih sukses dikemudian hari.Dalam hati saya berharap semoga tulisan Hai-Hai tidaklah benar.Semoga Daud Tony tidak begitu bodoh, menceritakan segala hal gombal, hanya demi mendapatkan ketenaran.Mudah-mudahan jangan sampai terjadi. Akan tetapi, saya rela, jagoan saya diuji, supaya dia benar-benar dapat menjadi terang, ditengah kegelapan.Yang tadinya tukang tipu, menjadi pendeta berkwalitas, yang dapat diterima di seluruh dunia, bukan hanya di Indonesia saja.

Mengomentari, tulisan anda yang terahir Andriss, saya tetap berpegang teguh pada prinsip saya.Daud Tony harus berani menjawab pertanyaan yang dilontarkan kepada beliau, kalau mau beranjak kepada level yang lebih tinggi.

Salah ataupaun benar bukan masalah.Kalau benar, biarlah namanya semakin dimulyakan, dan kalau salah, biarlah berjiwa satria untuk belajar memperbaiki diri. Ini bukan Lost lost situation bagi Daud Tony, ini adalah win win situation, dimana melalui masalah ini, jika beliau mampu melaluinya, maka beliau akan menjadi semakin solid.

Ok, andriss??

semoga, tulisan saya yang selalu bikin kamu naik darah, bisa memberikan sedikit pencerahan.

 

Good Bless You All.

 

From Oz far..far...away...

 

__________________

xxx

king heart's picture

Hal menghakimi

Mungkin sedikit menambahkan dalam hakim menghakimi, pada dasarnya semua orang yang mengaku Kristen adalah hamba Tuhan ( mau pendeta mau jemaat biasa) Ketika seseorang hamba Tuhan dianggap "menghakimi" hamba Tuhan yang lain oleh A atau J misalnya, maka sebenarnya si A atau J juga menghakimi bukan? Nah pada saat yang sama dia sendiri dengan tanpa sadar membela hamba Tuhan yang "terhakimi" dengan cara menghakimi hamba Tuhan juga, salah juga ya? Jadi mestinya tidak boleh saling menghakimi gitu? Betul gitu koh Hai hai? ha ha ha, jika saya membela anda yang dihakimi karena menghakimi seorang hamba Tuhan dengan cara menghakimi orang yang menghakimi anda, apa tidak tambah ruwet karena saling hakim menghakimi? pasti ujung2nya orang yang punya nama Hakim atau pekerjaannya sebagai hakim akan ikut teriak nih Sorry cuman mau komentar ini saja, semoga berguna GBU all
__________________

Apakah dengan mengatakan kebenaran kepadamu aku telah menjadi musuhmu?

hai hai's picture

Hakim Menghakimi

Anda benar kingheart, sejak Yesus Kristus membaptis manusia dengan Roh Kudus, sejak itulah semua manusia adalah HAMBA Tuhan, itu sebabnya Amanat Agung diberikan kepada semua orang Kristen, tidak hanya kepada para pendeta dan penginjil.

Anda kembali benar, menghakimi akan menghasilkan HUKUMAN dan PENGHARGAAN. Jadi yang menuduh dan yang membela sama-sama MENGHAKIMI. Namun umumnya orang memahami menghakimi sebagai main hakim sendiri, menjatuhkan hukuman.
 

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

__________________

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

Penonton's picture

ko Hai yakinlah benar....

Salam semuanya,

 

Kembali meneruskan,...

Memang selama ini banyak komentar yang pro dan kontra masuk secara bergiliran.Akan tetapi biarlah hal tersebut menjadikan sebagai sesuatu yang tetap mendorong semangat ko Hai untuk tetap menulis.

Saya bersama teman teman telah menemukan sepakat bahwa, semua tulisan ko Hai, ditulis dengan cukup "FAIR", dan telah memberikan waktu dan kesempatan kepada pihak Daud Tony, serta penerbit Betlehem untuk membela opin mereka.Pada kenyataannya pihak Daud Tony-lah yang terkesan menutup diri, sehingga dapat dipastikan bahwa tulisan ko Hai bukanlah serangan secara sepihak yang menghakimi (seperti yang banyak dibilang oleh orang-orang).

Kita semua mengamati bahwa, Ko Hai, saya, teman-teman yang lain menunggu jawaban untuk dapat memperoleh sebuah informasi balasan dari pihak Daud Tony( sebagai bentuk keterbukaan ).Lebih dari 3 bulan sejak surat terahir saya yang ditujukan kepada Daud Tony dan penerbit Betlehem (belum termasuk e-mail dari teman-teman yg lain ), dan sampai sekarang....masih nihil...NO ANSWER seperti biasanya.

Ok...jadi pada dasarnya, saya berpendapat bahwa tulisan ko Hai, lebih merupakan sebuah gaya bahasa yang "BERTANYA" kepada pembaca, mengajak kepada pembaca untuk "MENGUJI", baik ajaran Daud Tony (termasuk buku-bukunya), dan juga tentunya tulisan Hai-Hai itu sendiri.

Segala pernyataan ko Hai yang kadang-kadang terkesan seperti asal tabrak , tergambar dan pernah diterangkan (oleh Hai-hai sendiri )sebagai gaya penulisan beliau (tampa bermaksut menyinggung atau menghakimi ).

* Tolong dikoreksi kalau ada kesalahan ko Hai :)

Oleh karenanya, supaya menghindari kesalah pahaman oleh orang-orang yang seperti Andriss dan bangsa sejenisnya, dianjurkan supaya membaca secara lengkap semua tulisan Hai-Hai termasuk komentarnya.Agar dapat memperoleh gambaran secara jelas.

Selain daripada itu, saya juga mempunyai pertanyaan untuk Ko Hai, ataupun para pembaca yang lain. Adakah kiranya ada yang mengetahui nama-nama dari pendeta atau hamba Tuhan (selain Daud Tony), yang mengaku atau meng-Claim :

 

1) Pernah mempunyai pengalaman yg berhubungan dengan kunjungan surga / neraka.

 

2) Pernah berhubungan, atau mengaku pernah bertemu langsung, mendengar suara, melihat, atau berbicara dengan Tuhan Yesus.

 

3) Pernah atau bisa melihat malaikat, roh-roh halus dengan mata jasmani mereka.

 

4) Mengaku bisa berkomunikasi,mendapatkan bantuan atau mendapat arahan langsung dari mahluk halus ( malaikat, roh suci, roh kudus, dll ).

 

Tolong kiranya, jika Ko Hai atau teman-teman pembaca yang mempunyai informasi tersebut, dapat menuliskannya di SabdaSpace.

 

Karena perlu diketahui, HANYA DI INDONESIA pendeta-pendeta mantan dukun dan paranormal bisa berkembang subur dan menjadi fenomena dan juga tentunya sebagai jualan yang cukup "HOT" untuk dijadikan andalan.

dukun <---- BAyangkan jika Dukun langganan anda, suatu hari berubah profesi menjadi Pendeta?Masihkah anda berniat menggunakan jasa pelayanan beliau? Masihkah anda berkeinginan mencoba kesaktian beliau?.....Hanya...pertanyaan basa-basi.....jangan dianggap serius lho.... 

 

Mungkinkah kotbah-kotbah mereka, ajaran-ajaran mereka, dan juga buku-buku mereka suatu hari bisa diterima oleh komunitas internasional?

Saya tertarik untuk mengetahuinya lho.......

Indonesia memang unik.......Dukun....jadi Pendeta.......Hebuaat....!!!!! 

 

From Oz far..far...away...

__________________

xxx

Taufan's picture

TOLONG ini di STOP!!!

Plis, saya mohon kepada semua blogger, sadarlah... apa yg engkau pikirkan, ucapkan, tuliskan,,, jangan sampai menjadi batu sandungan... terus terang terang saya jadi sedih membaca ini semua,,, koq semua pada jadi berantem masalah denominasi gereja ya...? Jujur, saya sering ke Tiberias, tapi saya bukannya mau ngbela Tiberias dan Pariadji dkk... malah saya merasa heran dengan username Tiberias disini, koq juga jadi main hakim sendiri? Saya tidak mau terjebak dan bilang yang ini salah, atau yang itu salah, saya sendiri pun tidak berani komentar apa-apa karena saya takut apabila yg saya tulis benar dimata Tuhan atau tidak... tapi apakah ini lama2 menjadi perdebatan yg tak penting? Jangan sampai blog ini pun dipakai iblis un/ memecah-belah kita sama-sama umat percaya... hayolah... saya sendiri bukan orang yg pandai/cerdas yg tau berbagai macam ajaran, denominasi, historis, buku-buku,, dan alkitab saja belum pernah saya baca sampai habis... tapi saya cuma mohon satu hal: plis perdebatan ini di-stop saja karena pastinya semua pihak akan dibutakan oleh persepsi masing2 dan ga mau ngalah... atau minimal, jgnlah kita sama2 memakai kata2 yg tidak sopan,, nuduh sesatlah, bodohlah, pemuja pendetalah, akal dengkul, dll... so, plis marilah kita bersama2 saling mengasihi dalam iman kepada Tuhan Yesus Kristus JCLU...
Bin Nun's picture

jangan di stop.... nyalakan lagi Api-Nya

saya sebagai wasit menyatakan... tulisan-tulisan di tempat ini janganlah di stop.... tulisan ini akan berlanjut sampai... Hai-hai bertemu sendiri dengan daud tony daud tony bertemu sendiri dengan hai-hai... lalu mereka berdua ngobrol dari hati ke hati... lalu salah satu di antara mereka akan bertobat... saatnya... entah kapan.... kalau kita lelah... kenapa tidak baca tulisan yang lain... kalau dia berasal dari ALLAH... ALLAH yang akan membelanya... kalau dia berasal dari allah... allah itu tidak akan membelanya... tidak perlu siapa membela siapa.... siapa menang atau kalah... biarkan Roh Kudus bekerja... bukan kah Roh Kudus lebih hebat dari segala ilah jaman ini... tidak usah jadi Kristen kalau masih percaya dukun, santet, alam gaib, sihir, zodiak dan ramalan-ramalan.... maaf... kalau anda masih percaya... saya tidak mengaanggap anda Kristen di dalam Kasih.... di luar Kasih... untuk Andriss tetap semangat... untuk Hai-hai tetap semangat... untuk penonton tetap semangat... untuk Gkmin tetap semangat... kita semua bagian dari Rencana TUHAN yang Heran... yakk... silahkan dimulai lagi... saya sebagai wasit tetap ada di lapangan... hehehe... jangan lupa minum air putih kalau nge-blog... hati-hati sakit pinggang atau lever... TUHAN KUASA! BIG GBU!
Taufan's picture

wasit?

Maaf saya orang baru, hai hai memangnya benar ada wasit2an disini?

 

Saya cuma kita merenung lagi,

apakah masih ada Roh Kudus di debat ini apabila telah memakai emosi?

apakah masih ada Roh Kudus di debat ini apabila telah memakai kata2 kasar?

apakah masih ada Roh Kudus di debat ini apabila telah saling menghakimi dan saling menuduh satu dengan yang lainnya sesat?

 

Yang mungkin mau saya sampaikan....

jikalau tetap mau dilanjutkan, saya juga tidak keberatan, dan saya masih antusias menjadi spectator saja.

Namun, kita bersama2 bisa ga siyh saling menghargai perbedaan gereja tanpa terjerumus menghakimi?

Perbedaan disini bukan berarti sesuatu yg benar2 sudah salah namun tetap diperdebatkan.

Bin Nun diatas mengatakan:

"tulisan ini akan berlanjut
sampai...

Hai-hai bertemu sendiri dengan daud tony
daud tony bertemu sendiri dengan hai-hai...
lalu mereka berdua ngobrol dari hati ke hati...
lalu salah satu di antara mereka akan bertobat...
saatnya... entah kapan...."

ya berarti ini perkara hai dengan Ev. Daud Tony saja donk...

U/ hai hai: uda tau daud tony susah dihub jika lewat internet/email, ya sudah datangi saja langsung atau ajak ngobrol.

Trus nanti hasilnya kasih tau kita2... Memang internet merupakan sarana yg sangat mudah dalam menyebarluaskan tulisan,

hai hai disini 'diuntungkan' karena fasih dengan internet, lah tapi kan daud tony sudah tua, 'mungkin' sedikit 'gagap teknologi'(no offense ya).

Ya sudahlah hai hai, jangan 'bersembunyi' (jgn marah y,itu pake apostrof) di internet, datangi saja langsung, ngobrol dari hati ke hati sambil minum kopi.

 

 "kita semua bagian dari Rencana TUHAN yang Heran..."

apakah debat ini masih dalam Rencana Tuhan jika sudah saling menjatuhkan?

coba deh baca2 lagi postingan, yang namanya diskusi itu makin lama makin mengerucut, bukan makin melebar.

Debat di blog bukan lagi menjadi diskusi tapi benar2 cuma menjadi DEBAT, tapi diskusi yg saya maksud bukan KOMPROMI ya... (tau kan bedanya?)

Makin lama saya baca cuma menjadi ajang adu argumen, dan mempertahankan pendapat disertai ayat2 ALKITAB yg 'mendukung' pendapatnya sendiri...

hati2 loh mengutip ayat2 Alkitab(berlaku u/ semua orang termasuk saya)....

 

so, skali lagi, saya tidak keberatan sbnrnya jika dilanjutkan, tapi sebelum menulis hendaknya masing2 dari kita memohon HIKMAT dari Bapa di Sorga.

oce....?

peace & luv 4 u all...

JCLU 

 

 

hai hai's picture

Berpikir Tanpa Belajar, Berbahaya!

hai hai disini 'diuntungkan' karena fasih dengan internet, lah tapi kan daud tony sudah tua, 'mungkin' sedikit 'gagap teknologi'(no offense ya).

Saudara Taufan, anda sudah menguji pernyataan anda tersebut di atas? bila anda belum mengujinya sebaiknya anda JANGAN menarik kesimpulan. Umur saya 44 tahun, jauh lebih tua dari Ev. Daud Tony. Daud Tony memiliki Website saya sama sekali tidak punya, itu berarti Daud Tony tidak gaptek sama sekali dan siap untuk menggunakan internet untuk sarana karyanya. Menarik kesimpulan tanpa anlisa, benar-benar BERBAHAYA!

apakah debat ini masih dalam Rencana Tuhan jika sudah saling menjatuhkan?

Menurut saya diskusi ini tetap relevan. Siapa yang saya JATUHKAN? Ev. Daud Tony yang tidak MAU mempertanggungjawabkan AJARANnya yang bertentangan dengan Alkitab. Saudara Andriss yang menghakimi sewenang-wenang dengan mengutip ayat-ayat Alkitab sembarangan. Saya tidak EMOSI, namun saya benar-benar menegurnya dengan KERAS. Saya memberikan bukti, tidak asal MENGUTIP ayat-ayat Alkitab. Jadi, tolong jangan persamakan saya dengan Ev. Daud Tony dan saudara Andriss, kecuali anda MAMPU dan MAU membuktikan bahwa saya sama dengan mereka.

coba deh baca2 lagi postingan, yang namanya diskusi itu makin lama makin mengerucut, bukan makin melebar.

Diskusi ini makin MELEBAR karena Andriss dan anda tidak FOKUS mengomentari tulisan-tulisan saya.

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

__________________

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

Taufan's picture

hai hai....

duh knp malah balesannya kyk gitu?

hai hai....... saya bener2 ga mau nyari perdebatan baru. Seperti saya bilang, saya memang orang baru, dan maaf saya juga baru tau umur Anda 44 tahun.

"berpikir tanpa belajar, berbahaya!"

iya, kan saya uda bilang, saya bukan orang pintar/cerdas yg tau banyak ajaran, teologia, denominasi, bukti2 empiris, historis, dll...

dan saya tidak menuduh Anda semata dengan postingan saya, bener deh... itu u/ semuanya

Tapi jika Anda tak mau disamakan dengan 'semuanya'. ya wes... terserah, ga maksa...

 

hmmm... sepertinya hai hai punya jawaban/sanggahan/kritikan terhadapa apa pun ya...

saya yg ga mau berdebat aja tetep aja di kritisi...  ga apa-apa koq...

 

skali lagi, niat saya baik, saya ga nuduh siapa2, saya cuma mau pesen mari kita berdiskusi dgn pikiran terbuka, ga pake emosi, menggunakan kata-kata yg sopan, dan sebelum menulis meminta Hikmat dari Bapa.

apa pesen saya tersebut diatas juga salah??? ya klo itu aja salah, ya sudah, saya mau bilang apa lagi...

 

ok then...? thnx

peace & luv 4 u all

JCLU 

hai hai's picture

Taufan, Kita Tidak Berdebat

Saudara Taufan, kita tidak sedang berdebat, namun saya MENEGUR anda yang mengambil kesimpulan terburu-buru tanpa mengujinya. Apakah teguran saya itu salah?

Saya membiasakan diri menjadi orang yang kritis dalam segala hal, Taufan, terutama ketika menyimpulkan hal-hal yang berhubungan orang lain apalagi bila hal itu berhubungan dengan ajaran Alkitab. Begitupun pembahasan saya tentang ilmu-ilmu gaib, itu adalah hasil riset sejak saya SMA, itu berarti sudah 20 sekian tahun saya melakukan riset lapangan juga mempelajari Alkitab tentang hal-hal demikian.

Anda menyimpulkan semuanya hanya dengan satu kalimat, hai hai diuntungkan dibandingkan Daud Tony yang gaptek. Saya tidak marah, namun menegur anda yang menarik kesimpulan terburu-buru tanpa menguji kesimpulan anda itu. Anda berpikir, menarik kesimpulan namun tidak mengujinya sama sekali. Menurut saya itu berbahaya, minimal hal itu bisa membuat anda menjadi bahan tertawaan. Bila anda keberatan dengan teguran saya tersebut, abaikan saja.

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

__________________

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

sincere's picture

Taifun si Asbun

Tulisan/kutipan Hai2 diatas:

hai hai disini 'diuntungkan' karena fasih dengan internet, lah tapi kan daud tony sudah tua, 'mungkin' sedikit 'gagap teknologi'(no offense ya).

Saudara Taufan, anda sudah menguji pernyataan anda tersebut di atas? bila anda belum mengujinya sebaiknya anda JANGAN menarik kesimpulan. Umur saya 44 tahun, jauh lebih tua dari Ev. Daud Tony. Daud Tony memiliki Website saya sama sekali tidak punya, itu berarti Daud Tony tidak gaptek sama sekali dan siap untuk menggunakan internet untuk sarana karyanya. Menarik kesimpulan tanpa anlisa, benar-benar BERBAHAYA!

Si taifun ini lebih banyak asbun nya. Cobalah taifun, pleaaaaaase............ lambat berkata perbanyak membaca dan berpikir. Ente berbicara tanpa didukung data dan fakta. Ini nyata2 sudah menunjukan dimana kelas anda.

"The man who doesn't know, and doesn't know that he doesn't know. He is a fool. Avoid him".

"Knowing how little you know is the beginning of wisdom!"

Sincere

Taufan's picture

eh nyambung aja

hehehee... sepertinya ga ada kaitannya dgn Anda ya, koq ikut2an...

sudah dikoreksi oleh hai hai sendiri, dan saya pun telah minta maaf dan menerima tegurannya, so what's UR problem?

ya sudahlah, lebih baik jadi FOOL tapi berani mengakui kesalahan...

daripada jadi orang sombong tiada tara dan bisanya mencari2 kesalahan oranglain, walaupun ga ada kaitannya dgn dirinya...

 

Dan nama asli saya memang Taufan, Anda keberatan? saya tidak pake username aneh2 seperti kebanyakan orang, kenapa diganti2 Taifun...? 

skali lagi, lebih baik menjadi FOOL daripada suka menjelek2an nama orang lain... :))

 

 PS: tidak perlu dibalas ya...

 

peace & luv 4 u all

JCLU 

Taufan's picture

tambahan...

kayaknya ga akan ada habisnya... knp? sebagus apapun, sesempurna apapun suatu pernyataan/kalimat yang disusun menjadi sebuah argumentasi,,, pasti akan ada aja celahnya u/ dikritik... why? Karena bahasa manusia terbatas.... get it?
hai hai's picture

@Taufan, Silahkan Kritik Tulisan Saya

blog saya JELAS begitu juga KOMENTAR saya. Silahkan cari CELAH-nya dan  kritiklah saya. Kenapa harus main TEORI-TEORIAN?

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

__________________

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

Taufan's picture

hai hai...

ya ampun hai hai, saya ga lagi omongin Anda, bener deh...

knp siyh Anda begitu? saya ga mau debat, pasti kalah, ilmu saya belum nyampe...

 

peace & luv 4 u all...

JCLU 

hai hai's picture

Taufan, Anda Harus Menguji Apa Yang Anda Yakini

sebagus apapun, sesempurna apapun suatu pernyataan/kalimat yang disusun menjadi sebuah argumentasi,,, pasti akan ada aja celahnya u/ dikritik... why? Karena bahasa manusia terbatas.... get it?

Saudara Taufan, kenapa alergi dengan berdebat atau diskusi? Apakah anda menganggap berdebat atau diskusi itu tidak Alkitabiah karena selama ini banyak menerima pengajaran demikian? Silahkan baca alkitab perjanjian baru kawan. Baca dengan teliti, maka anda akan HERAN bahwa Baik Yesus maupun para Rasul sama sekali tidak alergi dengan diskusi atau perdebatan.
 
Kalimat tersebut di atas adalah KESIMPULAN anda, nah, anda MEYAKININYA sebelum mengungkapkannya. Nah, saya hanya mengajak anda untuk membuktikan keyakinan anda. Bila anda tidak mau, itu bukan masalah, karena dengan mengajak anda memikirkan ulang keyakinan anda, akan memotivasi anda untuk menguji keyakinan anda tersebut.
 

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

__________________

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

sincere's picture

Topan-Taufan-Taifun-Tornado

Hai2, gw belum copy darat (insya YHWH tgl 20 an) sama JF, udah ketularan gayanya. Sudah baca pm gw utk JF yg gw c.c. ke ente? PM sabda nga ada sent foldernya?, gimana keep track sent items (private messages) gw?

Klo nga salah taifun itu terjemahan dari bhs Inggris typhoon. Klo hurricane dan tornado mungkin lain jenisnya . Bhs Indonesianya hurricane apa ya. Tornado versi indonesia disebut puting beliung (CMIIW), kalah jauh dahsyat sama versi yang di Texas dan Oklahoma sana.
 
Jadi ingat demo mahasiswa kemaren di gedung DPR/MPR. Water canon yg disemprotkan tidak membuat pendemo bergeming Hasilnya, pagar hancur dan mobil hangus. Klu polis dinegeri Erusi sana pake air cabai man, nga kebayang gimana rasanya di mata!!
 
Semprotan JF pun ngak kalah pedesnya. Siap2 saja bung topan.
 

"Knowing how little you know is the beginning of wisdom!"

Sincere

hai hai's picture

Cabe Lagi Mahal

Udah baca sincere, semoga copy daratnya sukes dech. Aku ada teman di papua, dia politikus idealis. nanti aku coba hubungi dia, apakah dia ada di Timur?

Klo di sini water canon diisi air cabe, mahasiswaya lagnsung ngerujak sincere, cabe lagi mahal sekarang. 

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

__________________

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

gkmin's picture

tetap semangat..

@Bin Nun untuk Gkmin tetap semangat... terima kasih. sejak dulu "slogan" saya dengan teman-teman di kantor adalah "tetap semangat". Ya... cuma kadang semangat membara, kadang agak redup he he he... semangatnya tetap ada kok... cuma waktu dan tenaga yang kadang perlu untuk mengerjakan yang lain. Saya mungkin masih bersemangat 'bercerita' tentang hal-hal gaib. bukan untuk membela Tony Daud, tetapi karena saya yakin, bahwa hal-hal gaib bukan sekedar tipuan mata dan trik kamera. Itu riil, saya kadang melihat dengan mata sendiri, dan saya yakin mata saya tidak sedang tertipu. Pengalaman pertama kali dalam hidup atas 'hal gaib' adalah ketika kakek buyut saya meninggal dunia, tidak ada satupun foto wajah yang dapat terekam kamera, padahal semua foto yang tidak merekam wajah (foto peti, jenasah yang wajahnya ditutup kain, pemberangkatan jenazah, para pelayat, pekerjaan pemakaman, dan lain-lain, semua jadi /di negatif film, tampak, dan dapat diafdruk -- waktu itu blum ada kamera digital...). Pengalaman kedua ketika orang tua saya dikirimi santet oleh tetangga, karena masalah jual beli tanah. (akhirnya yang menyantet mengaku, dan kemudian masuk kristen). Pengalaman berikutnya ketika "hantu" penunggu sumur dirumah "beraksi" -- akhirnya 'hantu' itu diminta pergi oleh ayah saya, dan sampai sekarang tidak pernah mengganggu lagi. (itu semua saya 'alami' ketika saya masih sekolah di SD). Dan seterusnya... kadang-kadang saya menyaksikan 'hal gaib' . Silakan jika Tony Daud punya konsepsi seperti itu tentang 'dunia lain', itulah pemahaman yang diperoleh dari pengalaman Tony Daud. Setiap orang dapat berpengalaman berbeda-beda. Jangan karena kita tidak mengalaminya sendiri, trus mengatakan bahwa pengalaman orang lain pasti salah. @Taufan apakah masih ada Roh Kudus di debat ini apabila telah memakai kata2 kasar? apakah masih ada Roh Kudus di debat ini apabila telah saling menghakimi dan saling menuduh satu dengan yang lainnya sesat? Gak tahu karena roh kudus apa karena roh ketakutan, kelihatannya selama ini saya tidak menggunakan kata-kata kasar, juga belum pernah menyatakan bahwa orang lain sesat.

gkmin.net -salatiga-jawa tengah

__________________

gkmin.net -salatiga-jawa tengah

hai hai's picture

Gkmin Jual Kecap

Saya mungkin masih bersemangat 'bercerita' tentang hal-hal gaib. bukan untuk membela Tony Daud, tetapi karena saya yakin, bahwa hal-hal gaib bukan sekedar tipuan mata dan trik kamera. Itu riil, saya kadang melihat dengan mata sendiri, dan saya yakin mata saya tidak sedang tertipu.

Banyak anak kecil yang kurang perhatian dari orang tuanya. Berdasarkan pengalaman, akhirnya mereka tahu bahwa cara paling cepat untuk mendapatkan PERHATIAN dari orang tuanya adalah dengan BERBUAT nakal. Banyak orang dewasa yang KURANG perhatian dari orang LAIN. Berdasarkan pengalaman, akhirnya mereka tahu bahwa cara paling cepat untuk mendapatkan perhatian dari orang-orang dewasa lainnya adalah dengan berprilaku MENYEBALKAN.

Pengalaman pertama kali dalam hidup atas 'hal gaib' adalah ketika kakek buyut saya meninggal dunia, tidak ada satupun foto wajah yang dapat terekam kamera, padahal semua foto yang tidak merekam wajah (foto peti, jenasah yang wajahnya ditutup kain, pemberangkatan jenazah, para pelayat, pekerjaan pemakaman, dan lain-lain, semua jadi /di negatif film, tampak, dan dapat diafdruk -- waktu itu blum ada kamera digital...).


Orang yang AKAL BUDI-Nya sudah dibutakan Iblis sehingga percaya hal-hal TAHYUL (walaupun sudah terbongkar rahasianya) sebagai KEBENARAN walaupun  selalu MENUDUH orang yang membongkar DUSTA dibalik cerita-cerita tahyul sebagai RASIONALISME (orang yang menjadikan akalnya sebagai STANDARD kebenaran) sesungguhnya adalah seorang RASIONALISME tulen. Gkmin adalah CONTOH orang demikian, dia TIDAK peduli dengan apa yang dikatakan oleh orang lain karena AKAL BUDI-nya adalah TUHAN-nya.

Coba anda perhatikan pernyataan Gkmin tersebut di atas. Kakek buyutnya adalah orang SAKTI yang wajahnya tidak DAPAT di-REKAM kamera, buktinya ketika meninggal, tidak ada satupun foto WAJAH kakeknya. Menurut Gkmin, kesimpulannya sangat LOGIS Itu sebabnya dia YAKIN dan menjadikannya STANDARD kebenaran ajaran KRISTEN (Kristen ala Gkmin, bukan Alkitab) dan mengajarkannya dengan PENUH semangat untuk mengumpulkan upah di Sorga.

Ha ha ha ha … Saya yakin anda pasti sama seperti saya, menganggap KEYAKINAN Gkmin tersebut sebagai SAMPAH yang tidak ada NILAI kebenarannya sama sekali. TIDAK ada FOTO wajah berarti wajahnya tidak bisa di-REKAM kamera! LOGIS? Logis dari Hongkong? Mungkin Gkmin akan membela diri dengan mengatakan, di negatif Film ada beberapa bagian yang kosong, itulah bagian Film yang digunakan untuk MEREKAM foto wajah kakek buyutnya namun karena KAKEK Buyutnya SAKTI MANDRAGUNA maka wajahnya tidak bisa di-REKAM kamera. Ha ha ha ha ha … LOGIS? Logis dari Hongkong? Kenapa tidak berkesimpulan bahwa bagian-bagian film kosong itu tadinya digunakan untuk merekam JEMPOL kaki kakek buyutnya?

Saudara-saudara pembaca sekalian, silahkan anda menguji tulisan Gkmin selanjutnya.

Silakan jika Tony Daud punya konsepsi seperti itu tentang 'dunia lain', itulah pemahaman yang diperoleh dari pengalaman Tony Daud. Setiap orang dapat berpengalaman berbeda-beda. Jangan karena kita tidak mengalaminya sendiri, trus mengatakan bahwa pengalaman orang lain pasti salah.

Gkmin, silahkan hidup dengan KEYAKINAN anda, silahkan jual KEYAKINAN anda di Website anda sendiri, saya tidak PEDULI. Namun ketika anda mengajarkannya di SABDASpace dengan Merek dagang  AJARAN Kristen, maka sesuai perintah Allah , saya mengujinya dengan Alkitab. Bukan salah saya bila ajaran anda TIDAK lulus UJI dan terpaksa di beri cap NGAWUR. Demikian juga Daud Tony, bila dia tidak memberi JUDUL ajaran Kristen pada buku-bukunya, maka saya tidak akan peduli dengan apa yang ditulisnya.
 

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

__________________

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

Ludovicus's picture

Kemuliaan...

Muliakan Tuhan..bukan aku

muridJC's picture

Injil Markus 9:38 Kata

Injil Markus 9:38 Kata Yohanes kepada Yesus: "Guru, kami lihat seorang yang bukan pengikut kita mengusir setan demi nama-Mu, lalu kami cegah orang itu, karena ia bukan pengikut kita." 9:39 Tetapi kata Yesus: "Jangan kamu cegah dia! Sebab tidak seorangpun yang telah mengadakan mujizat demi nama-Ku, dapat seketika itu juga mengumpat Aku. 9:40 Barangsiapa tidak melawan kita, ia ada di pihak kita. Semoga ayat nya nyambung....... TErima kasih GBU
hai hai's picture

MuridJC, Nggak Nyambung Sama Sekali

MuridJC, anda mau menyatakan bahwa mustahil Ev. Daud Tony mengusir Setan bila apa yang diajarkannya bukan ajaran Alkitab? Bila itu yang anda maksudkan, maka ayat yang anda kutip sama sekali nggak nyambung. Sebab bila anda YAKIN bahwa apa yang diajarkan oleh Daud Tony adalah ajaran Alkitab, maka anda terpaksa merevisi Alkitab anda habis-habisan. 

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

__________________

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

muridJC's picture

bukan, maaf kan pemahaman

bukan, maaf kan pemahaman alkitab saya yang masih terbatas. Cuma maksud saya pribadi, kenapa memperdebatkan daut tony mengusir setan?YEsus bilang kalau tidak melawan Dia, walau bukan dari pengikut YEsus juga ngak usah di tentang kan?Seperti daud tony, mungkin dia mengusir setan, tapi kan dalam na Tuhan Yesus juga?

hai hai's picture

Saya Hanya Menguji Ajarannya

MuridJC, saya membaca buku-buku Ev. Daud Tony dan mengujinya dengan menggunakan Alkitab sebagai standard kebenaran. Sayang dia nggak lulus ujian. Apa yang diajarkannya bertentangan dengan ajaran Alkitab. Di samping itu saya juga menemukan kenyataan bahwa dia MEMBUAL tentang pengetahuannya, kesaktian yang pernah dimilikinya dan apa yang dialaminya. Saya menyatakan semuanya agar orang-orang Kristen tahu kenyataannya dan tidak disesatkan.

Alkitab mencatat tentang adanya nabi-nabi palsu dan memerintahkan umt kristen untuk membongkar kedok mereka. Itulah yang saya lakukan.    

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

__________________

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

muridJC's picture

bukan, maaf kan pemahaman

bukan, maaf kan pemahaman alkitab saya yang masih terbatas. Cuma maksud saya pribadi, kenapa memperdebatkan daut tony mengusir setan?YEsus bilang kalau tidak melawan Dia, walau bukan dari pengikut YEsus juga ngak usah di tentang kan?Seperti daud tony, mungkin dia mengusir setan, tapi kan dalam na Tuhan Yesus juga?

Malah YEsus katakan kepada murid NYA supaya JANGAN DI CEGAH!!!

edy's picture

perintah TUHAN

Ev DT mengatakan : Tuhan yg panggil saya jadi pendeta. HAI-HAI bilang : Tuhan yg memerintahkan saya menguji ajaran Ev DT. EDY menulis ini juga karena Tuhan yg nyuruh. Jadi...???
hai hai's picture

@ Edy, Anda Salah ...

Ady, anda salah. Menurut Ev. Daud Tony, dia dipanggil untuk menjadi penginjil api dan tidak boleh menjadi pendeta dari satu gereja. Dia mendengar panggilannya langsung dari RAtu Adil dari Timur. Selain mengutip Alkitab dia juga mengajarkan apa yang dipelajarinya waktu masih jadi dukun sebagai kebenaran yang sederajat dengan Alkitab. 

hai hai mendapat perintah untuk menguji ajaran para nabi palsu karena membacanya di Alkitab. Itu sebabnya semua tulisan hai ai boleh dan bisa di uji dengan Alkitab. 

Silahkan menguji tulisannya juga silahkan uji tulisan saya dengan Alkitab sebagai standard kebenaran. Anda akan melihatnya dengan jelas. 

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

__________________

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

edy's picture

Saya salah

Saya bersyukur karena Tuhan datang untuk menyelamatkan orang yg salah seperti saya. Saya juga tidak pandai untuk menguji. Bagi saya biar saya tahu sedikit tapi saya berusaha untuk menghidupinya daripada saya tahu banyak tapi tidak menghidupinya. Hai hai lebih tahu banyak jadi Hai hai harus lebih banyak menghidupinya. Maksudnya menghidupinya, menghidupinya, menghidupinya.
hai hai's picture

Merendahkan Diri di Atas Gunung

Edy, kalu sudah tahu salah akuilah bahwa kamu salah dan belajarlah untuk benar. Bila kamu tahu tidak pandai menguji maka belajarlah yang rajin bukannya minta orang lain memaklumi kamu. bila tahu diri kamu hanya tahu sedikit, maka belajarlah untuk tahu banyak bukannya mencari alasan untuk membenarkan diri bahwa walau kamu tahu sedikit namun menghidupinya. itu sama saja dengan menuduh bahwa orang yang tahu lebih banyak dari kamu tidak menghidupinya.

Saya tahu banyak itu sebabnya saya memberi tahu anda.  

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

__________________

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

Liesiana's picture

Bukan siapa salah dan siapa benar

Marilah kita 1. Belajar bersama, bertanya pada yang lebih tahu dan menguji jawaban itu dengan kebenaran Alkitab. 2. Memperbanyak apa yang baru sedikit kita tahu tentang Tuhan kita. 3. Melihat dan merasakan bersama tentang Firman Allah yang hidup 4. Tidak mengandalkan hai hai, karena dia hanya manusia biasa
edy's picture

itukah hatimu Hai ?

Mengapa mesti tertuduh Hai ? Itukah hatimu Hai ? Hai menulis :itu sama saja dengan menuduh bahwa orang yang tahu lebih banyak dari kamu tidak menghidupinya. Saya tidak menuduh Hai. Hai org yg sensi ya ? Saya hanya mengingatkan Hai yg tahu lebih banyak dari saya harus lebih menghidupi lebih banyak dari saya. Sama sekali tdk ada kata yg lain/ maksud yg lain. Bukankah itu nasehat yg baik ? Dalam banyak hal yg saya baca dari tulisan Hai saya memang tdk sependapat dgn Hai. Tapi satu hal yg pasti saya tdk menuduh/ menghakimi seseorang meskipun saya tdk sependapat dgn org tsb. Bagi saya, saya tdk berhak menghakimi org lain. Saya hanya menasehati saja. Kalau Hai merasa tertuduh saya anjurkan Hai selesaikan perasaan /hati Hai deh supaya tdk kepahitan. Atau mungkin Hai yg lebih pintar merasa saya yg lbh goblok tidak boleh menasehati saudara saya Hai ? Mungkin lho nggak nuduh. Maaf ya kalo ada yg tdk berkenan dgn Hai. @ Leisiana Saya ngerti maksud ci Leisiana. Dan andalan saya cuma Tuhan kok.
Liesiana's picture

aduh.....

duh...edy....., mengapa kau bertele-tele begitu? Kita tanya-tanya saja hai hai, kalau dia merasa pintar biar saja karena dia memang pintar. Dari jawaban hai kita cocokan sama esensi Alkitab, kalau tidak sesuai hai kita komplain. Kita mulai belajar rendah hati, karena orang yang sudah rendah tidak bisa direndahkan lagi, lha wong sudah rendah. Saya juga tidak boleh merasa tinggi, karena nanti saya bisa merasa direndahkan. Terimakasih ya edy kalau kau mau mengerti, andalan kita semua sama kok. Gayanya saja yang lain, kalau saya gaya tidak mau konfrontasi karena saya wanita, itu kata orang, tidak tahu benar atau tidak.
Penonton's picture

@lies: ah masa???

Liesiana menulis:

 

"Kalau saya gaya tidak mau konfrontasi karena saya wanita,itu kata orang,tidak tahu benar atau tidak"

 

Bu Lies,kata anak-anak di pasar ibu Lies malah yang paling "killer"di antara semua yang galak.Semua pada takut sama ibu Lies.....bener nggak bu?

Kok saya nggak pernah merasakan kegalakan ibu Lies yaah? 

Iseng-iseng nanya nih...mohon petunjukanya buat penonton dari ibu Lies....

From OZ....far...far...away..

__________________

xxx

Liesiana's picture

killer

wah pembunuh, yah... aku jadi pembunuh kata anak-anak di pasar. Aku tidak akan membuhuh lagi, aku mau tobat. Peringatkan saya kalau saya jadi pembunuh, karena berarti melanggar perintah Tuhan. Tuhan saya minta ampunanMu.

Kalau penonton tidak pernah merasakan kegalakanku harusnya penonton bertanya pada anak-anak pasar yang mengatakan aku killer. Aku tidak tahu kalau mereka pada takut sama saya, soalnya mereka tidak pernah mengatakannya padaku kalau takut sama saya, mungkin takut mengatakannya ya, takut dibunuh.

Penonton terimakasih atas informasinya, bagaimana teman-teman, benar tidak kata penonton.

Penonton mau petunjuk tentang apa, aku bisa sedikit akuntansi, bisa merajut, sedikit menjahit, bisa sedikit sekali memasak makanan sederhana, tapi jangan minta petunjuk tentang anjing aku tidak suka anjing. Kalau soal anjing hai hai yang tahu banyak.

Gaya saya itu yang mengatakannya juga seorang teman, harus diuji dulu, soalnya saya sepertinya paling suka konfrontasi tapi caranya saja yang lain.

edy's picture

@ Leisiana gaya saya juga gitu

Saya juga tdk suka dgn konfrontasi ci. Maksud saya sah sah saja kalo kita punya pendapat dan boleh kita tulis apa pendapat kita. Bebas. Tapi kita juga hrs ada kode etik. Janganlah kita menjatuhkan seseorang dgn forum yg seperti ini. Saya bukan orgnya Ev DT dan juga bukan orgnya Hai. Saya netral dan juga seneng bisa belajar di sini. Bagi saya semua adalah saudara saya seiman kok. GBU
king heart's picture

Apakah ada yang salah dg hai2?

Bung Edy nimbrung sedikit, menurut saya sih sebenarnya sah sah saja menulis apapun di forum ini selama itu bisa dipertanggung-jawabkan. Yang jadi problem adalah jika tulisan itu fitnah, memprovokasi, ngawur dan tidak di dasari alasan yang kuat. Bukankah Roh Kudus mengizinkan manusia untuk mengujinya, masakan cuma manusia biasa tidak boleh diuji. seorang yang mengaku hamba Tuhan dan telah menyampaikan kotbah yang disebutnya Firman Tuhan, harus senantiasa diuji agar dia senantiasa berhati hati dalam menyampaikan Firman Tuhan.
Lagian yang saya tahu sih motivasi Hai hai dalam penulisan tentang TD adalah baik. Bayangkan berapa banyak orang akan tersesat jika Firman yang diberitakan tidak bertanggung jawab dan dipercaya pendengarnya. Hamba Tuhan boleh dan harus diuji, sang penguji pun boleh dan harus diuji. Saya pikir ini sangat fair, tidak berat sebelah
GBU
__________________

Apakah dengan mengatakan kebenaran kepadamu aku telah menjadi musuhmu?

king heart's picture

Tambahan : sharing

Beberapa tahun lampau ketika saya masih bergereja di sebuah gereja besar dan terkenal di sebuah kota besar, Toronto Blessing menjadi suatu berita dan gerakan yang menggemparkan. Gembala gereja gereja tersebut merupakan salah satu yang mendukung dan menghimbau jemaat mengalami hakl yang sama. Menurutnya gerakan ini merupakan berkat Tuhan yang dikaruniakan kepada manusia untuk mengubah dan memperbaharui ( mentransformasikan, istilah kerennya ) gereja Tuhan di seluruh muka bumi. Gereja yang tidak mengalami dikatakan akan menjadi gereja yang dibuang Tuhan seperti gereja Laodikia.
Ketika beberapa hamba Tuhan di Indonesia yang mengkritik ajaran dan gerakan Toronto Blessing dikatakan sebagai orang yang hendak menghambat pekerjaan Roh Kudus. Topangan ayatnya?, tak usah dikata, banyak banget. Ada yang mirip dikatakan bung Edy bahwa hamba Tuhan yang kontra tersebut bermaksud menjatuhkan dia karena iri pelayanannya jauh lebih besar dan jemaatnya lebih banyak. Banyak jemaat gereja itu dan beberapa gereja lain yang terpengaruh dan mengikuti ajaran ini dengan sangat fanatik. Ada berita bahwa banyak hamba Tuhan yang bela belain pergi ke Toronto untuk mengalami lawatan Roh Kudus ini.
Kebenaran tidak dapat ditolak, setelah beberapa waktu terbuktilah bahwa Toronto Blessing merupakan gerakan yang sesat. Mulai pudarlah pengaruhnya dan hamba hamba Tuhan yang sebelumnya fanatik dengan ini mulai meninggalkannya ( bahkan ada yang menyangkal pernah terlibat, pindah aliran gereja dan ada juga yang mengatakan sebelumnya mereka belum dewasa iman ) Bagaimana dengan pendeta besar saya yang terhormat ? Dengan entengnya seperti tanpa merasa bersalah, he does his business as usual. Tak ada ada permintaan maaf dari mulutnya, padahal ajarannya telah sedemikian merusak. Sejak saat itu saya kehilangan respek akan dia dan memutuskan pindah gereja.
Tragis bukan? Bodohnya saya. Cry
__________________

Apakah dengan mengatakan kebenaran kepadamu aku telah menjadi musuhmu?

hai hai's picture

Kingheart, Anda Bijaksana

Kingheart, menurut saya anda bijaksana namun tidak cukup bijaksana untuk bernyanyi, how low can you go? Mungkin bila tidak pindah gereja, maka gereja anda masih bisa berbangga dengan menyatakan, minimal masih ada satu orang benar di gereja ini yang tidak pernah tunduk pada ajaran NGAWUR.  

Di Indonesia, khususnya Jakarta, dari hasil pantauan saya, ajaran Toronto blessing hingga saat ini masih dianggap benar. Menangis dalam roh, tertawa dalam roh, nyungsep dalam roh, dll masih diajarkan namun dengan versi yang sudah disesuaikan dengan budaya bangsa Indonesia. Apabila anda bertanya kepada saya, maka menurut saya, Toronto blessing versi Indoensia jauh lebih NGAWUR dari versi aslinya. Itulah salah satu alasan saya banyak menulis tentang dunia roh dan membongkar kedok para pengkotbah alam roh.

Ketika saya memulai pekerjaan ini, beberapa teman, pengkotbah Reformed mengingatkan bahwa tulisan-tulisan saya hanya akan menuai CACI maki. Tanpa nama Bapa, Putera dan roh Kudus mereka lalu menabiskan saya menjadi Pengkotbah Jalanan, ketika menguji dan mengedit tulisan saya, kembali mereka tanpa nama Bapa, Putera dan Roh Kudus menabiskan saya menjadi Theolog Jalanan. Saya bukan pengkotbah, bila diberi gelar pengkotbah, itu anugerah. Saya bukan Theolog, bila diberi gelar Theolog, itu anugerah. Saya melakukan apa yang saya anggap benar. Saya berdoa, saya menghimbau teman-teman untuk menghadapi para pengkotbah alam roh dan para pengkotbah arwah saya yakin itulah cara untuk membendung sepak terjang mereka. Mereka menolak himbauan saya mentah-mentah. Menurut mereka ajraan para pengkotbah alam roh dan pengkotbah arwah itu sampah, tidak ada nilai sama sekali untuk diuji.

Karena tidak ada rotan, maka akar pun jadi. Karena para hamba Allah terlalu sibuk, maka saya pun beraksi. 1 tahun 20 bulan.  Apa yang saya hasilkan? Bertemu dengan banyak teman-teman yang memiliki kepedulian yang sama dengan saya. Itulah pasar Klewer. apa yang sudah kita lakukan mungkin belum bisa dibanggakan, namun kita sudah memulainya dan ktia bertahan untuk terus melakukannya. MENGAJAK sebanyak mungkin orang untuk menjadikan Alkitab sebagai STANDARD kebenran.   

apabila para pengkotbah yang menjual sampah dapat menggoncang dunia, maka saya yakin, kingheart, kita bisa menjungkir balikan dunia agar kembali kepada ajaran sejati Alkitab!      

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

__________________

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

king heart's picture

@ko Hai2 : saya tidak bijaksana

Ko Hai2 waktu itu akibat kejadian ini hampir saya kehilangan iman, kalau Tuhan tidak menyayangi sudah tak tahu gimana nasib saya sekarang ini, mungkin kayak ki Joko Bodho gitu kali he he he. Saya kecewa sekali rasanya down sampai ke dasar jurang ibaratnya saya membangun rumah yang besar indah dalam waktu lama tapi hancur hanya dalam waktu sekejap akibat gempa bumi. Baiknya Tuhan memberitahukan rumah bagaimana besar dan indahnya tanpa pondasi itu sia sia.

Perlu waktu cukup lama saya bisa melewati pergumulan ini. Hampir setahun saya tak pernah menginjak gereja, berdoa apalagi, tak pernah babar blas. Tapi karena cinta Tuhan, hati ini tak pernah bisa sejahtera, rasanya ada panggilan kuat yang tak tertahan untuk kembali kepadaNya dan mulai menata hidup ini mulai dari awal.

Thanks buat tanggapannya

GBU

__________________

Apakah dengan mengatakan kebenaran kepadamu aku telah menjadi musuhmu?

jesusfreaks's picture

@edy : BERAK SANA SINI & SKSDSTTT banget

Dear edy, Kayaknya lo satu2nya saudara seiman yang berak sembarangan di pasar ini. Buang koment ampas sana sini. Menyadari pengenalan yang sedikit tapi SKSDSTTT banget. SOK KENAL SOK DEKAT SOK TAHU TENTANG TUHAN. Tapi untungnya, di pasar ini GAK DILARANG BERAK SEMBARANGAN. Kalau bisa, JANGAN LUPA CEBOK.

Jesus Freaks,

"Live X4J, die as a martyr"

__________________

Jesus Freaks,

"Live X4J, Die As A Martyr"

-SEMBAHLAH BAPA DALAM ROH KUDUS & DALAM YESUS KRISTUS- 

Josua Manurung's picture

jangan lupa...

jangan lupa tarifnya jf... buang air kecil Rp. 500 buang air besar Rp. 5000 lho kok lebih mahal...? wong katanya beraknya di sana-sini toh... repot itu bersihinnya... hehehe... tenang saja edy... dulu saya juga sering berak di sana-sini... ternyata setelah dipikir-pikir... saya jadi senyum sendiri... ada benarnya juga sehabis berak disiram agar pasar klewer tidak bau... ngerti... ndak ngerti ya ndak apa-apa... BIG GBU!
__________________

BIG GBU!

hai hai's picture

Pasar Klewer

Apologetika adalah adalah ilmu dan seni memberitakan Injil kepada orang yang menyerang Injil. Kayaknya sudah lama tulisan tentang apologetika itu tidak dijamah. untuk membacanya silahkan klik di sini.

umumnya orang-orang baru yang masuk ke Klewer datang dari berbagai denominasi.
Umumnya mereka masuk untuk terlibat di dalam gerakan untuk menggenapi amanat agung Tuhan Yesus pada generasi ini.  Mereka datang dengan bekal masing-masing. Mereka lalu membaca tulisan-tulisan di sini. Banyak yang menemukan KENYATAAN bahwa tulisan-tulisan di sini tidak sesuai dengan pengetahuan mereka selama ini. SEbagian besar lalu menyingkir diam-diam. Sebagian kecil bertahan dan mulai menyeran, tujuannya untuk memberi tahu para penghuni di sini tentang AJARAN yang mereka yakini adalah ajaran Alkitab yang BENAR.

Para penyerang itu sebenarnya adalah para pelanggan. Ketika tidak menemukan barang yang mereka cari namun menemukan barang yang lain, mereka lalu menawar. Bahkan mereka pun mulai berjualan kecil kecilan. Tentu saja mereka menawar dan menjual sesuai dengan CARA yang mereka ketahui dan yakini. Ketika cara mereka tidak sesuai dengan cara yang sudah biasa dilakukan di pasar Klewer, mereka memang benar-benar MENYEBAlKAN.

Kita memang tidak membenci mereka, yang kita inginkan adalah memberitahu mereka cara menawar dan berjualan yang sudah berlaku di pasar ini secepatnya. Sebagian orang-orang itu lalu menghilang. Yang bertahan adalah mereka yang benar-benar memiliki saraf BAJA dan KEBERANIAN untuk bertarung. apakah kita harus beramai ramai menghajarnya agar dia segara menyadari kesalahannya dan segera berubah?

Mungkin kita harus sedikit lebih sabar dengan mengingat ketika kita pertama kali masuk pasar Klewer, kita sama bahkan lebih kampungannya dengan orang-orang baru itu. Ada berbagai type pedagang di dunia ini. Ada yang type warung seperti yang dijelaskan oleh Purnomo, ada pula type pedangan butik, namun ada pula type konglomerat yang begitu masuk langsung mau memonopoli.

Kita adalah pasar klewer dan keindahan pasar klewer adalah di tawar menawar dan senggol-senggolannya serta saling emnggertak. Jadi mari kita tetap jadi pasar Klewer.    

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

__________________

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

edy's picture

@KINGHEART

SAYA SETUJU DENGAN ANDA. SAYA JUGA TIDAK MELARANG ORANG UTK MENULIS. ITU SAH SAJA. KEBETULAN SAYA MASUK KE PASAR INI KEMUDIAN SAYA USUL SANA USUL SINI SEPERTI JF NULIS SAYA BERAK SANA BERAK SINI ITU JUGA SAH SAJA. DI SINI MASING MASING MENGUNGKAPAKAN PENDAPAT MASING MASING SILAHKAN AJA. SEMUA JUGA MEMPUNYAI TUJUAN YG BAIK OK LAH. HAI HAI TAHU PERSIS ORANG YG ADA DI PASAR INI TYPENYA YG BAGAIMANA DIA BISA MENJABARKANNYA DAN DIA JUGA TAHU ADA YG KABUR ADA YG BERTAHAN BEDA BEDAKAN. BAGI SAYA ITU BIASA SAJA KOK NGGAK ADA YG ISTIMEWA. DI DUNIA NYATA HAL INI SEMUA JUGA TERJADI BAGI SAYA FINE AJA. KHUSUS BUAT JF TERIMAKASIH UNTUK INGETIN SAYA UTK CEBO. TAPI BIASANYA SAYA BERAKNYA AGAK LAMA JADI TUNGGU AJA NTAR KALO SAYA MAU CEBO SAYA KABARIN KAMU SAUDARAKU. TAPI SATU HAL YG PASTI SAYA MENGUSULKAN UTK HAI SECARA JANTAN MENEMUI EV DT UTK MENYELESAIKAN PEPERANGANNYA DULU. NAH KALO KAMU YG BENER DGN PENDAPAT KAMU BARU DEH KAMU BUKA DI FORUM INI. BUKANKAH KAMU MENGUJI EV DT ? BUKANKAH KAMU TAHU DIA TDK ADA DI SINI ? BUKANKAH KAMU TAHU DIMANA BISA BERTEMU FACE TO FACE DGN DIA SECARA LELAKI ? BAGI SAYA ITU JAUH LEBIH ELEGAN. KAMU SEPERTI MC GYVER KOK JANGAN TAKUT BERTEMU DGN DIA. KALO KAMU PERLU DITEMENIN SAYA SIAP PAK. TAPI SAYA TEMENIN AJA BIAR KAMU YG BERPERANG LEBIH FAIR. OK GBU
hai hai's picture

@ Kingheart

Kingheart, bukannya saya tidak mau menemui Ev. Daud Tony. Namun, satu-satunya kesempatan bagi saya untuk bertemu dengan dia adalah mencegatnya atau menantangnya ketika dia memberi seminar. Walaupun banyak teman bilang itu hal yang baik untuk dilakukan, namun menurut saya itu tidak sopan.

Saat ini ada beebrapa teman sedang memikirkan jalan, untuk mengundangnya dalam sebuah seminar untuk mempertemukan kami. Ev. Daud Tony dan teman-teman dan hai hai dan teman teman. Lalu kita melakukan diskusi habis habisan. Menurut saya itu cara yang benar. Mungkin itu akan menjadi kenyataan bila Allah mengizinkannya untuk terjadi.

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

__________________

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

edy's picture

@HAI

NAH INI BARU HAI-HAI YG SAYA HARAP-HARAPKAN. TAMPIL KSATRIA FACE TO FACE DGN ORG YG PUNYA AJARAN YG BERBEDA BERPERANG DGN PEDANG ALKITAB YG SEJATI MENCARI KEBENARAN YG SEJATI DI DLM DUNIA KEKRISTENAN DIMANA TIDAK BERNIAT UNTUK SALING MEMBUNUH TETAPI MENEGAKKAN KEBENARAN YG SEJATI. GBU...GBU...GBU...
Pencari_Kebenaran's picture

Keep Going....

Dear Hai hai,,, Setelah saya baca dan pahami tulisan2 anda, ternyata waktu yang saya gunakan menjadi tidak terbuang percuma. Anda mengajak para pembaca berpikir rasional namun feed back yang anda terima byk dr pembaca yg menyalah artikan maksud anda dan menunjukan sikap fanatik mereka secara berlebihan tanpa menguji apa yang sudah mereka yakini. Saya disini sekedar memberikan dukungan saja kepada anda, juga kepada teman yang mau berdikusi dengan HIKMAH dan PENGERTIAN bukan mejadi tersinggung tanpa memahami isi tulisan2 Bung Hai hai terlebih dahulu. mari kita berdiskusi untuk berbagi Regards, Sekiranya kita dapat Berbakti dalam Roh dan Kebenaran
hai hai's picture

Hikmat dan Akal Budi

Saudara Pencari Kebenaran,

Banyak orang yang dengan enteng berkata, “Jangan mengandalkan akal!” Ketika ditanya apa maksudnya, dengan gagah perkasa mereka mengajarkan bahwa akal budi itu terbatas. Namun ketika dikejar terus akhirnya kita tahu, bahwa yang mereka maksudkan adalah, “Lu beriman aja sama apa kata gua! Jangan mikir!”

Orang-orang dengan pemahaman tersebut di atas sebenarnya memahami ayat alkitab di bawah ini dengan cara yang salah.

supaya iman kamu jangan bergantung pada hikmat manusia, tetapi pada kekuatan Allah. I Korintus 2:5

Masuk akal artinya dapat dipahami oleh akal. Hikmat adalah sesuatu yang diyakini sebagai kebenaran. Masuk akal dan hikmat adalah dua hal yang berbeda. Banyak hal yang dipahami secara akal namun tidak dijadikan hikmat. Allah menjelma menjadi manusia bukanlah sesuatu yang tidak masuk akal atau tidak dapat dipahami akal. Namun, walaupun masuk akal tetapibanyak orang yang tidak menjadikannya HIKMAT.
Menjadikan sesuatu sebagai hikmat tanpa memahaminya secara akal berarti menyangkali akal budi. I korintus 2:5 mengajar kita untuk tidak menggantungkan iman pada hikmat manusia (sesuatu yang dipercayai sebagai kebenaran oleh seseorang), namun, sama sekali tidak melarang kita berpikir secara sistematis dan logis. Mengakui Iblis sebagai PENGUASA dunia jelas tidak masuk akal, karena hal itu bertentangan degnan ajaran Alkitab. Namun, Ev. Daud Tony menjadikannya HIKMAT. Nah, orang-orang yang mempercayai apa yang diajarkan oleh Ev. Daud Tony itu, menyuruh agar orang lain tidak mengandalkan akal (jangan mikir) dan mempercayai HIKMAT MANUSIA (hikmat Ev. Daud Tony)!” Aneh kan?

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

__________________

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

Pencari_Kebenaran's picture

Semakin Tertarik....!!!

Bung Hai-hai, Terima kasih untuk repply nya sebelumnya Bung Hai hai menulis : Mengakui Iblis sebagai PENGUASA dunia jelas tidak masuk akal, karena hal itu bertentangan degnan ajaran Alkitab. Namun, Ev. Daud Tony menjadikannya HIKMAT. Nah, orang-orang yang mempercayai apa yang diajarkan oleh Ev. Daud Tony itu, menyuruh agar orang lain tidak mengandalkan akal (jangan mikir) dan mempercayai HIKMAT MANUSIA (hikmat Ev. Daud Tony)!” Aneh kan ? JWB :Aneh lahhh... "Iblis adalah Penguasa Dunia" !!!! saya tidak setuju, karena allah tidak pernah memberikan kuasa pada iblis untuk menjadi penguasa di Dunia ini Money mouth .. kwkwkwkwkw..... namun iblis lah yg selalu mencoba menjadi Manager/Boss , karena itu boleh ngga saya minta kutipan dr buku2 Ev. DT yg menyatakan "Iblis adalah Penguasa Dunia" Ok.. setelah itu sekiranya kita dapat lanjutkan diskusi ini,, karena ada hal-hal lain yang ingin saya diskusikan dgn anda berhubungan dengan ilah-ilah jaman ini.. Thanks,, GBU always... Berbakti Dalam Roh Dan Kebenaran
hai hai's picture

@ PK, Silahkan Tertarik

Saudara Pencari Kebenaran, Saya mengunggah beberapa tulisan untuk menguji tulisan Ev. Daud Tony, untuk melihat daftarnya silahkan klik di sini.

Kutipan tulisan Ev. Daud Tony yang mengakui Iblis adalah pengausa dunia dapat anda baca dengan klik di sini.

Mungkin anda sudah membaca tulisan tentang sistem kasta alam semesta, bila belum silahkan klik di sini.

Ilah zaman ini yang paling berbahaya adalah Theologia alam roh. Kesalahan mereka yang utama adalah mengacaukan sistem kasta alam semesta. Mereka mengurangi kedaulatan Allah dan menambah kedaulatan Iblis di dunia ini. Mereka juga mengajarkan ajaran dari antah berantah sebagai kebenaran Alkitab.

Senang untuk diskusi dengan anda.     

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

__________________

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

kristenberea's picture

Pengalaman ikut penginjilan dunia roh

Berapa tahun yg lalu saya diajak teman untuk ikut persekutuan di rumahnya. Pertama-tama nyanyi dulu, lalu orang-orang mulai berbahasa roh. Saya sih diam aja ... Terus khotbah 5 menit, dan ya .... ampun ... ada penginjilan orang mati segala... Mula-mula ada seorang jemaat yang minta agar simbahnya yang sudah meninggal diijili karena sewaktu hidup belum pernah ikut Tuhan.... Nah jemaat itu (cewek) mulai diajak berdoa ... keluarlah bahasa roh dari si pendoa (teman saya) .... terus .. terus... sampai si cewek lemas (karena teman saya berteriak-teriak memanggil arwah sang kakek dengan menggoncang-nggoncangkan tubuh cewek tersebut) . setelah lemas, mulailah cewek itu kesurupan, nah mulailah penginjilan kepada arwah si Simbah .... Saya mlogo saja melihat peristiwa seperti itu, kalau nggak lihat betulan nggak akan percaya adanya persukutuan yang sama bentukya dengan acara perdukunan. Nah, setelah selesai ... teman saya mulai menjelaskan tentang alasan mengapa bisa melakukan penginjilan terhadap arwah .. Dasarnya adalah : 1 Petrus 4:6 Itulah sebabnya maka Injil telah diberitakan juga kepada orang-orang mati, supaya mereka, sama seperti semua manusia, dihakimi secara badani; tetapi oleh roh dapat hidup menurut kehendak Allah. Tetapi sama seperti yang lainnya, teman saya ini menafsirkan ayat di atas di luar konteksnya. Lihat dulu, siapa yang menginjili dan kapan terjadinya. Jelas bahwa yang menginjili adalah Tuhan Yesus dalam wujud Roh, dan hanya terjadi pada saat tubuh-Nya terbaring di dalam goa (pada saat kematian-Nya). Masak sih kita yang masih hidup bisa bebas keluar masuk dunia roh? Berhubungan dengan roh-roh saja dilarang, eh ini malah main-main ama dunia roh. Rupanya paran "hamba Tuhan" ini nggak mau kalah dengan para Kyai Jawa yang bisa memanggil Sunan Kalijaga, Bung Karno, Pangeran Diponegara, dll. Nggak mau kalah dengan orang-orang yang suka bertapa di Parangtritis yang bisa piknik ke Istana Pantai Selatan. Oleh teman saya tadi, saya diajak ke "guru"nya yang sudah banyak pengalaman soal dunia roh. Dan ini lebih gila lagi, di sini ada perkesekutuan dalam roh, maksudnya orangnya boleh berada di lain kota, tetapi ketika mereka bersekutu mereka mengaku saling bertemu di alam roh, entah dimana. Weleh .. weleh ..... Ini kumpulan para dukun atau hamba Tuhan sih. Sejak itu .. goodbye ... Nah, pada waktu gempa Mei 2008 saya bertemu dengan teman saya tadi di dekat rumah saya. Dia ngungsi karena takut terkena stunami (padahal sudah 5 jam dari terjadinya gempa. Menurutnya ada hamba Tuhan yang telah menubuatkan bahwa daerahnya akan terkena stunami (padahal jaraknya 20 km dari pantai). dan yang membuat saya ngelus dada .... dia dan beberapa jemaatnya ngungsi dengan meninggalkan orang tua, anak, dan saudaranya yang tertimbun reruntuhan rumah .... Ya, ampun ... dunia roh telah membuat teman saya dan jemaatnya menjadi orang yang anti sosial, nggak ada belas kasiha, dan anti akal sehat.... Sayangnya, ini sungguh-sungguh terjadi. Nyata di depan kita! Maju terus Sdr. Hai2!
hai hai's picture

Orang Yang dirasuk Arwah Harus Dibunuh

Kristen Berea, terima kasih untuk dukungan semangatnya. Terima kasih juga menyaksikan pengalamannya. Menurut saya, seharusnya orang-orang Kristen yang memanggil Arwah untuk merasuki seseorang untuk diinjili harus ingat bahwa ayat ini belum pernah dihapus dari Alkitab atau dinyatakan tidak berlaku lagi.

Apabila seorang laki-laki atau perempuan dirasuk arwah atau roh peramal, pastilah mereka dihukum mati, yakni mereka harus dilontari dengan batu dan darah mereka tertimpa kepada mereka sendiri." Imamat 20:27

Memang sulit menghadapi orang-orang yang membunuh akal budinya demi memuaskan kebebalannya. Mari kita bersabar dan terus memberitakan kebenaran Kristen Berea!

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

__________________

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

inggar's picture

Sdr Hai hai penguji?

saya menghargai kekritisan hai hai , namun ingat, tetaplah rendah hati,jangan mengandalkan pemikiran sendiri.Penguji juga perlu diuji. kalau ingin menguji seorang penginjil sesat atau tidak, bisa kita lihat dari buahnya.seperti yang Tuhan Yesus ajarkan (maaf saya lupa ayatnya di mana) Saya rasa Ev.Daud Tony menghasilkan banyak BUAH yang baik. banyak sekali orang yang terima Kristus setelah mendengar kesaksiannya atau membaca buku2 dunia roh-nya. masalah bidang mistik, itu hanyalah cara yang Tuhan anugerahkan kepada Ev. Daud Tony supaya ia dapat bersaksi. setiap orang punya pengalaman yg berbeda2 untuk dapat dibagikan menjadi kesaksian.Ada yang sembuh dari sakit kronis secara ajaib, ada yg dapat penglihatan bertemu Tuhan yesus , ada yang lepas dari narkoba,dll. Nah pengalaman Ev.Daud Tony akan dunia mistik lah yang dapat dibagikannya.Cara boleh macam2 (ingat Tuhan Yesus menyembuhkan orang sakit dengan berbagai macam metode.Ada yang disentuh, ada yang tanpa disentuh, ada yang mengaduk ludah di tanah, dll) oleh karena itu jangan dipermasalahkan.Yang penting BUAH nya. mengenai tertawa dalam roh, rebah, dan bahasa Roh semuanya itu disebut MANIFESTASI ROH.Itu memang bukan tujuan utama orang kristen, namun itu TIDAK salah.MANIFESTASI ROH Itu akan lebih membangun iman.Bahasa Roh sendiri dianugerahkan dan dialami oleh murid2 Yesus.Bahasa roh sama sekali tidak menyalahi alkitab.Itu anugerah, jangan dianggap sesuatu yang salah atau sesat.
hai hai's picture

Inggar, Silahkan Menguji Tulisan Saya

Inggar, terima kasih untuk mengingatkan saya tetap rendah hati dan tidak mengandalkan pemikiran sendiri.

Sathya Sai Baba mengaku dirinya adalah titisan Yesus Kristus bahkan titisan Allah Bapa pencipta langit dan bumi. Dia mengaku  mampu menciptakan segala sesuatu dan membangkitkan orang mati. Di depan orang banyak dia mengambil debu suci dan barang suci lainnya dari udara. Jumlah pengikutnya di dunia di atas 50 juta orang, jauh lebih banyak dari jumlah orang Kristen di Indonesia. Kenapa anda tidak turut menyembahnya? Bukankah buahnya banyak dan baik, karena dia mengajarkan hidup damai penuh cinta kasih? Bagaimana dengan Yaksi Yehova? Bagaimana dengan gereja Mormon?

Inggar, BUAH dari seorang pengkotbah adalah ajarannya. Kita harus menguji ajarannya dengan Alkitab sebagai Standard kebenaran. Apabila ajarannya SESAT, maka semakin banyak pengikutnya, semakin berbahaya. 

Benny Hinn menyebut dirinya pengkotbah terbesar di dunia, Philip Mantova mengaku dirinya pengkotbah terbesar di Indonesia. Keduanya mengaku memiliki kuasa untuk menghembuskan Roh Kudus kepada manusia. Ajaran demikian selain bertentangan dengan ajaran Alkitab juga melecehkan Yesus Kristus dan Roh Kudus. Setelah menciptakan manusia, Allah menghembuskan nafas hidup kepada manusia. Sebelum naik ke sorga, Yesus menghembus para nabi sebagai tanda atau simbol Dia memberikan Roh Kudus. Namun Benny Hin dan Philip Mantova serta banyak pengkotbah sangat kurang ajar karena mengaku diriNya lebih besar dari Yesus Kristus sehingga jauh lebih berkuasa dibanding Kristus. Untuk membaca tulisan tentang Dipenuhi Roh Kudus, silahkan klik di sini.

Untuk menguji tulisan-tulisan saya yang menelanjangi ajaran Daud Tony, silahkan klik di sini. Untuk mengetahui ajaran Alkitab tentang bahasa roh, silahkan klik di sini. Untuk mengetahui tentang baptisan Roh Kudus, silahkan klik di sini. Sementara untuk mengetahui karunia Roh Kudus, silahkan klik di sini.

Roh kudus tidak pernah merasuki manusia, pengkotbah yang mengajarkan teori manifestasi Roh Kudus jelas ngawur dan menyesatkan.
 

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

__________________

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

inggar's picture

DUNIA ADA DI BAWAH KUASA SI

DUNIA ADA DI BAWAH KUASA SI JAHAT. baca 1 Yonanes 5:19 namun haruskah kita dengan ceroboh menyangka yang TIDAK jahat adalah JAHAT? kalau tidak percaya dengan EV.Daud Tony ya sudah sebaiknya dipendam saja di dalam hati.Toh anda sendiri tidak yakin bahwa pemikiran anda 100% benar kan?
Penonton's picture

@Inggar: tantangan untuk anda!!!

Kepada Inggar,

 

Menanggapi komentar Inggar tentang pengujian ajaran-ajaran Daud Tony oleh Hai-hai maka ijinkanlah saya untuk memperkenalkan diri....

Inggar...saya dikenal dengan nick penonton di Pasar Klewer.

Saya mempunyai kesamaan seperti Hai-hai yang mempunyai tujuan dan maksud untuk menguji ajaran Daud Tony,yang beredar di masyarakat dalam bentuk buku.

Saudara Inggar apakah anda telah membaca tulisan-tulisan Hai-hai secara lengkap dan jelas serta mencoba untuk mengerti apa yang Sdr Hai-hai sedang coba lakukan terhadap ajaran-ajaran Daud Tony?

Mengapa anda sampai bisa menganjurkan Sdr Hai-hai untuk menyimpan segala unek-unek tentang Daud Tony di dalam hati?

Apakah salahnya jika seseorang mengemukakan pendapatnya dimuka umum?

Apakah anda tidak rela jika ajaran-ajaran serta buku Daud Tony diperhadapkan dengan pengujian?

Memang saya bukan Hai-hai yang telah menulis sanggahan akan ajaran-ajaran Daud Tony di Pasar Klewer.Akan tetapi sekedar pemberitahuan, saya dan juga banyak orang-orang lain di Pasar Klewer juga mempunyai ke-ingin tahuan yang sama dengan Sdr Hai-hai.

Apakah anda pernah mempelajari ajaran-ajaran Daud Tony sebelumnya?

Apakah anda yakin seyakin-yakinnya bahwa Daud Tony mengajarkan hal-hal yang sesuai dengan kebenaran Firman Tuhan yang tercatat di dalam Alkitab?

Mana bukti-bukti yang anda punya, jika anda sampai berani berpendapat bahwa Daud Tony beserta ajarannya benar-benar berdasarkan kepada kebenaran Alkitab?

Bisakah anda membuat sanggahan kepada tulisan Sdr Hai-hai?

Jika anda hanya berani menulis bahwa: si anu adalah benar....si anu adalah salah.....sebaiknya begini...sebaiknya begitu.....anu...anu...anu.....saya rasa banyak anak-anak SMP juga bisa menuliskan hal-hal yang seperti itu.

Coba tuliskan sebuah sanggahan yang jelas dengan menyanggah tulisan Sdr Hai-hai dan sekaligus membuktikan bahwa tulisan Sdr Hai-hai adalah ngaco bin kacau.Bisakah anda melakukannya?

Silahkan menulis bahwa apa yang Hai-hai tulis tentang Daud Tonya adalah ngaco dan tidak benar disertai dengan bukti-bukti yang anda punya...

Anggaplah ini bagaikan sebuah tantangan untuk anda dalam mewakili Daud Tony( oleh karena Daud Tony juga memilih untuk berdiam diri).

Bersediakan anda membela Daud Tony daripada serangan tulisan Sdr Hai-hai dan kawan-kawan?

Ditunggu yah Inggar....

 

From OZ....far...far...away..

__________________

xxx

inggar's picture

tambahan..

DUNIA ADA DI BAWAH KUASA SI JAHAT. baca 1 Yonanes 5:19 namun haruskah kita dengan ceroboh menyangka yang TIDAK jahat adalah JAHAT? kalau tidak percaya dengan EV.Daud Tony ya sudah sebaiknya dipendam saja di dalam hati.Toh anda sendiri tidak yakin bahwa pemikiran anda 100% benar kan?
hai hai's picture

Inggar, Saya Bukannya Tidak Setuju.

Inggar, untuk mengetahui keyakinan saya, silahkan baca dulu tulisan-tulisan saya. Anda salah, saya bukannya tidak setuju dengan ajaran Daud Tony, namun saya tahu dia membual. Bila anda ingin tahu bualannya, silahkan baca tulisan-tulisan saya. untuk membacanya, silahkan klik di sini.

Aku berdosa, namun tidak berani berbuat jahat, mustahil menentang kehendakNya!
Kebaikan dirimu, tak berani kusembunyikan, kejahatan diriku, tak berani kuampuni! 

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

__________________

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

bintang seven's picture

setuju hai

para pengagung mantan dukun seharusnya malu krn mereka terlalu cepat berpesta padahal perang belum usai. contohnya dulu ki gendeng pamungkas diisukan dah kristen dan ada vcd pengakuannya juga dan saya dah nonton disitu diadakan kebaktian singkat dan kesaksian pertama dari yg lagi di bahas yaitu si daud tony dan ki gendeng di situ daud tony gak banyak cerita Yesus tapi lebih dominan bagaimana ilmu2 yg dia pegang dulu bisa masuk ke dalam roh ayam aduan, memasuki pikiran guru sekolahnya sehingga gak perlu belajar kalau test, meramal nomor sdsb, dan ah... udah ntar gw ketularan kayak kebanggaannya daud tony. cuma liat tuh skrg si ki gendeng balik lagi jadi dukun dan nyantet george bush waktu ke bogor. krn memang waktu kesaksian di vcd itu si ki gendeng bilang ia lagi bingung krn anak perempuannya lagi diculik oleh orang kuat RI yg gak suka ama dia dan rumahnya yg di jakarta di obrak-abrik. dia kepikiran terus ama tuh anak dan semuanya kacau eh begitu diinjili dia mau aja tp mungkin cuma eksperimen sesaat pengin liat dlmnya gereja krn siapa sih yg mo ngelepasin ilmu yg belajarnya puluhan tahun pake puasa naik gunung segala,cuma gara2 orang naif naik mimbar dan bilang Yesus tuh juruslamat. nah buktinya tuh dia balik lagi. makanya tuh dukun perlu diuji dan dianalisa supaya gak merajalela dg kesesatannya di gereja, tepat spt yg dilakukan hai. klo gw bilang ki gendeng balik lagi tapi daud tony dah keenakan disana dielu2 orang dipuji dibiarin ngajar dan digaji, dikasi ruang ber ac lagi biasanya juga di gunung. gbu hai.
__________________

orang katanya hrs sungguh2 utk berusaha ke surga tp aku lain lagi aku ingin masuk neraka tapi sungguh aku tak bisa krn kesungguhan Kristus Yesus, itulah imanku by B7.

lockdown's picture

KEBENARAN itu ABSOLUTH

Kebenaran itu absoluth, sebagaimana jika kita mengatakan bahwa beras yang ada ditangan saya seberat satu kilo maka beras tadi harus BENAR-BENAR tepat seberat satu kilo, tidak boleh lebih atau kurang sekalipun hanya beberama miligram.

Seringkali tanpa kita sadari kita menunjuk saudara dan saudari kita dalam TUHAN sebagai seorang penyesat, nabi palsu, pendeta palsu, yang aneh lagi domba palsu, dengan berbagai macam alasan yang dikatakan bahwa pendapat mereka lebh alkitabiah.

TETAPi sadarkah kita bahwa dengan menunjukan jari kita kepada sesama kita dan mulai menjatuhkan penghakiman kepadanya bukankah kita sedang menambah atau mengurangi beban kepada kebenaran yang kita percayai tersebut. Bahkan kita ini sering lupa bahwa kita ini manusia, yang seringkali lupa bahwa kelemahan - kelemahan kita sering kali mendasari banyak penilaian dan kemampuan menyerap kita terhadap kebenaran yang absoluth yang bersumber dari Firman TUHAN.

Mari .... kita mulai menaruh pemikiran KRISTUS kedalam pemikiran kita, ketika standar kebenaran yang seharusnya absoluth terkontaminasi kelemahan-kelemahan kita, maka itu menjadi tidak absoluth. Dan jadikan pola pemikiran Kristus yang telah di ijinkan TUHAN tercatat dalam Alkitab menjadi standar kehidupan kita secara menyeluruh.

NOTE :

1Kor. 2:16Sebab: "Siapakah yang mengetahui pikiran Tuhan, sehingga ia dapat menasihati Dia?" Tetapi kami memiliki pikiran Kristus.
2Kor. 3:14Tetapi pikiran mereka telah menjadi tumpul, sebab sampai pada hari ini selubung itu masih tetap menyelubungi mereka, jika mereka membaca perjanjian lama itu tanpa disingkapkan, karena hanya Kristus saja yang dapat menyingkapkannya.
2Kor. 10:5Kami mematahkan setiap siasat orang dan merubuhkan setiap kubu yang dibangun oleh keangkuhan manusia untuk menentang pengenalan akan Allah. Kami menawan segala pikiran dan menaklukkannya kepada Kristus,
2Kor. 11:3Tetapi aku takut, kalau-kalau pikiran kamu disesatkan dari kesetiaan kamu yang sejati kepada Kristus, sama seperti Hawa diperdayakan oleh ular itu dengan kelicikannya.
Flp. 2:5Hendaklah kamu dalam hidupmu bersama, menaruh pikiran dan perasaan yang terdapat juga dalam Kristus Yesus,
1Ptr. 4:1Jadi, karena Kristus telah menderita penderitaan badani, kamupun harus juga mempersenjatai dirimu dengan pikiran yang demikian, --karena barangsiapa telah menderita penderitaan badani, ia telah berhenti berbuat dosa--,
linci_beki_boni's picture

wah seru sekali!

baru kali ini saya ketemu blog diskusi yang 'panas' banget

saya kagum dengan keteguhan pak hai hai yang seperti batu karang haha.

tapi saya juga sedih, ternyata memang masih banyak orang yang belum merasakan kasih Tuhan yang dashyat, dengan hal-hal  yang melampaui segala pengertian dan pengetahuan manusia.

manusia terbatas dengan segala pengertiannya, tapi Tuhan tidak terbatas!

dengan rendah hati saya berharap pak hai hai akan mengalami kasih Tuhan yang indah ini, yang tidak memerlukan logika, analisis, atau segudang pengetahuan lainnya.

semoga Roh kudus menjamah hati pak hai hai dengan kasihNya yang lembut, sehingga pak hai hai mampu mengalami keindahan Tuhan tanpa segala ilmu dan kepandaian yang dimilikinya.

Haleluya!

I believe Father,  Jesus and Holy Spirit with my heart, not with my brain '_<

 

hai hai's picture

linci_beki_boni, Semoga Roh Kudus Menginsafkan Anda

dengan rendah hati saya berharap pak hai hai akan mengalami kasih Tuhan yang indah ini, yang tidak memerlukan logika, analisis, atau segudang pengetahuan lainnya.

semoga Roh kudus menjamah hati pak hai hai dengan kasihNya yang lembut, sehingga pak hai hai mampu mengalami keindahan Tuhan tanpa segala ilmu dan kepandaian yang dimilikinya.

Saudara linci_beki_boni, terima kasih atas maksud baik anda. Namun anda tidak perlu berharap juga tidak perlu berdoa, karena saya SUDAH mengalami kasih Tuhan yang indah, itu sebabnya saya senantiasa hidup di dalam firmanNya dan menaati PERINTAHNYA untuk menegakkan ajaran Alkitab dan menghadapi nabi-nabi palsu. Untuk mengalami kasih Tuhan yang Indah memang tidak memerlukan logika, analisis dan segudang pengetahuan lainnya, namun untuk menegakkan ajaran Alkitab, kita harus MEMAHAMI Firman Tuhan. Untuk memahami Firman Tuhan, mustahil tidak menggunakan AKAL BUDI.

Memang ada sebagian orang yang mengagul-agulkan diri dapat memahami ajaran Alkitab tanpa menggunakan akal budinya dan mengajarkan ajaran SESAT bahwa manusia mustahil memahami ajaran Alkitab dengan akal budi. Sebagian dari mereka mengaku memahami ajaran Alkitab dengan perasaannya sedangkan sebagian yang lain mengaku memahami ajaran Alkitab begitu saja. Tanpa belajar mereka ujug-ujug tahu.

I believe Father,  Jesus and Holy Spirit with my heart, not with my brain.
 
linci_beki_boni, apabila anda baru mempercayai Jesus dan Roh Kudus dengan hati, bukan dengan akal budi, sebaiknya jangan menyombongkan diri. Nanti anda diejek bukan orang Kristen, sebab orang Kristen, percaya Allah Tritunggal, Allah Bapa, Yesus Kristus dan Roh Kudus. Di samping itu, Firman Tuhan mengajrkan agar kita mengasihi Allah dengan sepenuh HATI, Segenap Jiwa dan dengan Segenap akal budi. Tentu saja anda TIDAK tahu kebenaran itu, sebab anda selama ini merasa PUAS dan BANGGA walaupun baru dapat merasakan kasih Allah tanpa keinginan untuk MEMAHAMI firmanNYA.

Saya berdoa, semoga Roh Kudus menginsafkan anda, bahwa selain mengalami kasih Allah, anda juga harus memahami firmanNya.

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

__________________

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

RYKERS's picture

jadinya sia sia

sekarang ini masyarakat melihat bukan mendengar...

klo daud tony org melihat

dan anda bicara

org lebih suka yg kelihatan dan jelas

keluarlah jika ingin dilihat

 

 

RYKERS Watch! http://rykers.blogspot.com

__________________

Satanic Names
Satanic Drawings

hai hai's picture

@ Rykers, Anda Sudah Melihatnya

Saudara Rykers bukankah anda sudah melihatnya dengan mata kepala sendiri bagaimana hai hai MENJUNGKIRBALIKKAN anggapan anda bahwa untuk didengar orang harus dilihat?

hai hai hanya seorang Tionghua Kristen dia bukan selebritis yang sedang mencari nama. Biarlah orang mengenal tulisannya dulu sebelum mengenalnya.

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

__________________

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

jordanhal's picture

Mengapa Kita Harus Menguji??

Surat 1 Yohanes, ditulis oleh Yohanes dengan latar belakang adanya ajaran palsu. Dari segi doktrin, para penyesat ini menyangkal bahwa Yesus adalah Kristus dan dari segi etika mereka mengajarkan bahwa menaati perintah Kristus dan hidup kudus dan terpisah dari dosa tidak diperlukan untuk iman yang menyelamatkan (paham ini dikenal juga dengan nama antinomianisme). 

Tujuan penulisan surat ini adalah untuk membeberkan dan menyangkal doktrin dan etika yang salah dari para guru palsu, juga untuk menasihati anak-anak rohaninya agar mengejar suatu kehidupan persekutuan yang kudus dengan Allah dalam kebenaran.

Pasal 4 ayat 1-6 dalam surat 1 Yohanes ini, berbicara mengenai "Ujilah roh-roh". Inilah yang menjadi alasan bagi setiap orang percaya untuk menguji setiap roh, yaitu seorang yang digerakkan atau diilhami oleh roh, sebab ada banyak nabi palsu akan masuk ke dalam gereja dan ajaran yang tidak alkitabiah akan meningkat menjelang akhir zaman.

Mat 24:11  Banyak nabi palsu akan muncul dan menyesatkan banyak orang. 

2Ti 4:3  Karena akan datang waktunya, orang tidak dapat lagi menerima ajaran sehat, tetapi mereka akan mengumpulkan guru-guru menurut kehendaknya untuk memuaskan keinginan telinganya. 

2Ti 4:4  Mereka akan memalingkan telinganya dari kebenaran dan membukanya bagi dongeng. 

2Pe 2:1  Sebagaimana nabi-nabi palsu dahulu tampil di tengah-tengah umat Allah, demikian pula di antara kamu akan ada guru-guru palsu. Mereka akan memasukkan pengajaran-pengajaran sesat yang membinasakan, bahkan mereka akan menyangkal Penguasa yang telah menebus mereka dan dengan jalan demikian segera mendatangkan kebinasaan atas diri mereka. 

2Pe 2:2  Banyak orang akan mengikuti cara hidup mereka yang dikuasai hawa nafsu, dan karena mereka Jalan Kebenaran akan dihujat. 

2Pe 2:3  Dan karena serakahnya guru-guru palsu itu akan berusaha mencari untung dari kamu dengan ceritera-ceritera isapan jempol mereka. Tetapi untuk perbuatan mereka itu hukuman telah lama tersedia dan kebinasaan tidak akan tertunda.

Setiap orang Kristen harus menguji semua guru, penulis, juga pengkotbah. Orang percaya tidak boleh menganggap keberhasilan pelayanan atau pengalaman rohani sebagai standar yang utama, karena tidak ada ajaran yang dapat diterima sebagai benar hanya karena keberhasilan, mukjizat atau yang kelihatan seperti pengurapan.

Mat 7:22  Pada hari terakhir banyak orang akan berseru kepada-Ku: Tuhan, Tuhan, bukankah kami bernubuat demi nama-Mu, dan mengusir setan demi nama-Mu, dan mengadakan banyak mujizat demi nama-Mu juga?

Mat 7:23  Pada waktu itulah Aku akan berterus terang kepada mereka dan berkata: Aku tidak pernah mengenal kamu! Enyahlah dari pada-Ku, kamu sekalian pembuat kejahatan!" 

Mat 24:24  Sebab Mesias-mesias palsu dan nabi-nabi palsu akan muncul dan mereka akan mengadakan tanda-tanda yang dahsyat dan mujizat-mujizat, sehingga sekiranya mungkin, mereka menyesatkan orang-orang pilihan juga. 

Semua pengajaran harus diuji menurut kebenaran Allah dalam Alkitab. Jadi kita harus waspada terhadap ajaran yang orang katakan telah diterima dari Roh Kudus atau malaikat, tetapi tidak dapat didukung oleh penafsiran Alkitabiah yang dapat dipercaya. 

refrensi:

- Alkitab Penuntun Hidup Berkelimpahan (Gandum Mas)

Am I therefore become your enemy, because I tell you the truth? (Gal 4:16)
__________________

Am I therefore become your enemy, because I tell you the truth? (Gal 4:16)

ogie-gelo's picture

ini apan sih

Perkenalkan saya cuma orang berdosa yang mungkin punya pendapat bego.

 jangan tersinggung sebelumnya....

Anda semua anak2 Tuhan????

Kok malah jadi ribut sendiri......

Gak usah pikirkan mana yang benar, mana yang salah....

seharusnya anda saling mendoakan.....

Semua yang merasa dirinya paling bener pasti tersesat.... Tuhan tidak pernah mengizinkan anda semua untuk menghakimi orang lainkan????

hai hai's picture

Ogie-gelo, Jangan GR

ogie-gelo, jangan GR, mustahil tulisan anda membuat orang lain tersinggung.

Anda sendiri anak Tuhan? Bila anda anak Tuhan, kenapa tidak tahu bahwa salah satu tugas orang Kristen adalah menegakkan kebenaran dan menelanjangi kedok nabi-nabi palsu?

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

__________________

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

chichi_84's picture

 Pak HAI HAI, bagian mana

 Pak HAI HAI, bagian mana dari kotbahnya yg menyesatkan?? Klo idak keberatan diuraikan saja di sini... 

Klo  berteori ttg GNOSISISME malah saya pusing bacanya..

hai hai's picture

@ chichi_84, hai hai Mengharapkan Daud Tony Bertobat

Chichi_84, saya tidak menguji kotbah Daud Tony, namun menguji buku-bukunya. Mengenai tulisan-tulisannya yang bertentangan dengan ajaran Alkitab dan memfitnah DAvid Copperfield, anda dapat membaca tulisan-tulisan saya tersebut dengan klik di sini.

Silahkan menguji tulisan saya dengan alkitab sebagai standard kebenaran. Bila saya salah, katakan SALAH. Namun Bila saya benar, Tolong beritahu handai taulan dan Ev. Daud Tony. Katakan padanya, "hai hai mengharapkannya bertobat.!"

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

__________________

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

Tiyus's picture

salam kenal mas

Mas hai hai anda menulis "Walaupun yakin apa yang saya tulis adalah ajaran sejati Alkitab"

kok anda bisa mengatakan begitu emang dasarnya pa?

__________________

give me freedom

hai hai's picture

@Dan, Keyakinan Saya

Halo Dan, selamat bergabung dengan Komunitas Blogger Kristen SABDASpace aliasn pasar klewer. Silahkan keliling, baik untuk belanja maupun untuk buka lapak. Namun sebelum itu, silahkan klik di sini agar nggak kesandung.

Saudara Dan, KEYAKINAN saya bukan STANDARD Alkitab. itu sebabnya walau saya yakin, anda tetap harus mengujinya dengan Alkitab sebagai standard kebenaran.

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

__________________

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

sandman's picture

Sepertinya Kenal...

refrensi:

- Alkitab Penuntun Hidup Berkelimpahan (Gandum Mas)

Am I therefore become your enemy, because I tell you the truth? (Gal 4:16)
 
 
Tagnya sapa yah... sepertinya kenal?

 

Karena kita sungguh berharga bagi-Nya dan Dia mengasihi kita.

__________________

hermi0717's picture

ikutan dari penghuni baru

halo om hai-hai..... aku juga termasuk setuju dengan pandangan om hai-hai tapi disatu sisi juga setuju dengan pak daud tony. aku setuju dengan pandangan daud tony karna disatu sisi aku dan ev. aku memang mengambil pelayanan di bidang oklutisme. tapi kami tidak yakin dengan kesaksian yang melebih-lebihkan dengan berkata kita bisa berjalan2 dengan Tuhan Yesus.... apa alasan Tuhan mengajak orang berjalan2 ke surga? apa alasan Tuhan mengajak daud tony sehingga mati suri??? kok gak ada penjelasan secara alkitabiah????
erick's picture

@hermi0717

Berjalan bersama Yesus itu memang menyenang kan! Swer!!!!! semakin lama traveling bersamanya, semakin mengenal "dunia"ciptaannya.

Tapi engga ada alasan daud tony diajak Yesus hingga mati suri! itu sih namanya daud tony aja yg ke GR an.

Apa surga itu tempat rekreasi bagi daud toni? atau,

Surga adalah tempat rekreasi bagi yesusnya daut  tony.

 

Aneh yah daud tony itu......

__________________

Lord, when I have a hammer like YOU, every problem becomes a nail. =)

hai hai's picture

Halo Hermi0717

Halo hermi0717.

Silahkan setuju atau tidak setuju dengan siapa saja, namun selalu gunakan Alkitab sebagai standard kebenaran dan ujilah semua pengajaran dengan Alkitab.

Anda mengambil bagian dalam pelayanan Okultisme, namun sejauh mana pelayanan anda itu benar? Mungkin tulisan-tulisan ini dapat anda uji dan jadikan bahan pertimbangan. Silahkan klik di sini dan di sini dan di sini dan di sini.

Salah satu hal yang sering ditanyakan oleh mereka yang terlibat di dalam pelayanan okultiseme adalah, "Kenapa pengalaman kami begitu NYATA?" Kepada mereka saya selalu bertanya, "Sejak kapan pengalaman menjadi standard kebenaran di dalam kekristenan? Pengalaman anda nyata karena kalian memanimulasi emosi dan akal budi sendiri."

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

__________________

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

St Augustine of Hippo's picture

by bung hai hai: Alkitab

by bung hai hai:

Alkitab adalah firman Allah, standard kebenaran Allah. Semua yang diajarkan oleh pengkotbah dan pengajar Kristiani harus menjadikan Alkitab sebagai standard kebenaran dan harus diuji. Jaman sudah berubah, umat Kristen tidak boleh lagi untuk tidak terlibat dalam usaha menegakkan ajaran sejati Alkitab. Yang belum tahu harus mencari tahu, yang sudah tahu wajib mengajar orang yang belum tahu. Dan semua itu harus dilakukan dengan menjadikan Alkitab sebagai satu-satunya standard kebenaran.

 

Kalimat2 di atas yg bung hai hai sampaikan sama juga dgn yg disampaikan oleh Gilbert, Tony Daud, Benny Hinn...dan gerombolannya. Semua org tsb termasuk anda saya sebut sebagai 'Paguyuban Penyembah Alkitab'. Mengapa???

Secara tersirat anda sdh menyebutkan bhw setiap org Kristen WAJIB menafsirkan Alkitab utk menguji tafsiran Alkitab para peserta PAGUYUBAN tadi, tentunya termasuk tafsiran anda sendiri. Tdk kah anda sadari bhw paham kebebasan menafsir Alkitab yg anda klaim adalah HAK sekaligus KEWAJIBAN juga merupakan paham yg dianut oleh peserta Paguyuban Penyembah Alkitab? Hasilnya apa??? Kekacauan! Seribu satu tafsiran.

Anda, saya dan siapapun sebenarnya TDK PUNYA OTORITAS utk menafsirkan Alkitab selain MEREKA YG MEMILIKI OTORITAS DARI KRISTUS SENDIRI. Krn anda bkn katolik, maka anda tdk akan mengimani bhw OTORITAS tsb hanya ada pada MAGISTERIUM GEREJA yg mengajar tanpa sesat krn selalu dalam bimbingan ROH KUDUS.

Dengan demikian apakah kita TDK BOLEH MEMBACA ALKITAB? ini pernyataan salah! Kita boleh membaca alkitab, merenungkannya dgn dibantu oleh kuasa MAGISTERIUM GEREJA. Dengan demikian, nabi-nabi palsu spt yg sering anda kritik, anda sendiri dan saya dan semua org kristen tdk akan melenceng dari TERANG ALKITAB yg adalah TERANG KRISTUS sendiri.

Jadi, kalimat anda yg saya kutip sebenarnya senjata makan tuan bagi anda dan bagi semua org kristen yg merasa berhak/memiliki otoritas menafsirkan alkitab krn merasa pastilah dalam bimbingan Roh Kudus. Mau diajar oleh MAGISTERIUM GEREJA adalah suatu tindakan kerendahan hati yg diajarkan oleh Kristus sendiri.

St. Augustinus of Hippo

(dalam persekutuan para kudus di Surga maupun di Bumi)

dennis santoso a.k.a nis's picture

kriteria untuk magisterium

kalo boleh tau, apa saja sih kriteria dan bagaimana prosesnya agar seseorang bisa masuk ke lembaga magisterium ini? hal ini gue tanyakan karena bobot magisterium yang diyakini tanpa salah itu.

St Augustine of Hippo's picture

Kuasa Mengajar Gereja (Magisterium Gereja)

Kuasa Mengajar Gereja (Magisterium Gereja) adalah kuasa yg hanya dimiliki oleh Paus dalam persekutuannya dengan para uskup dalam setiap urusan2 yg berkaitan dengan Dogma Iman dan Moral. Kuasa Mengajar tsb bersifat Tidak Dapat Salah krn selalu dalam Terang Roh Kudus sepanjang jaman. Merekalah penerus suksesi para rasul. Iman terhadap kuasa mengajar tsb merupakan iman Gereja Purba yg terus diimani oleh Gereja Katolik dewasa ini.

Jika kita arif dalam mempelajari sejarah Gereja, maka kita dapat melihat bhw Alkitab itu sendiri adalah hasil dari Kuasa Mengajar Gereja. Ratusan tahun Gereja baru memiliki Alkitab yg sah dan baku, itupun setelah ketok palu Magisterium Gereja. Demikian jg dengan 'penegasan' terhadap Doktrin Trinitas adalah hasil dari Kuasa Mengajar Gereja. Saat ini kita mgkn sebagai seorg Kristen merasa Trinitas adalah hal simpel utk diimani (bkn saya menekan simpe utk dimengerti krn Trinitas bagaimanapun adalah suatu misteri), tetapi ketahuilah bhw usaha2 pemahaman definitif thd Trinitas itu hampir memporak-porandakan Gereja. Kita harus bersyukur bhw Kuasa Magisterium Gereja mampu menopang Gereja dalam pemahaman Trinitas yg semakin mantap spt yg kita imani sekarang dan sampai akhir jaman.

Dalam iman saya, sehebat apapun hasil tafsiran atau pemahaman saya terhadap isi alkitab tdklah lebih benar dari hasil tafsiran Kuasa Magisterium Gereja. Dalam banyak cth dalam perjalanan Gereja Katolik selama 2.000 thn tdk tertutup kemungkinan pendapat perorangan/sekelompok org ditetapkan menjadi dogma Gereja. Sepanjang itu telah ditetapkan oleh Magisterium Gereja sebagai suatu dogma, maka pendapat tsb bkn lagi pendapat si anu melainkan sdh menjadi Dogma Gereja yg bersifat tetap dan tdk dapat salah sampai akhir jaman.

Pada praktek formalnya, dalam menetapkan suatu dogma iman atau moral harus dikeluarkan Gereja oleh karena tuntutan jaman maka Paus dpt meminta pendapat dari sejumlah uskup, teolog dan team kepausan tertentu. Pada masanya, Paus akan memutuskan dan tentunya dibarengi oleh kegiatan2 spiritual agar apa yg dihasilkan semata2 dalam inspirasi Roh Kudus. Alkitab, Tradisi Suci dan Dogma2 yg ada sblmnya adalah sumber bagi Magisterium Gereja tsb pada saat ini.

Kitab suci tdklah mudah utk dipelajari. Klo ada yg mengatakan mudah adalah fitnah bagi Roh Kudus. Sejarah sdh menunjukkan, bhw banyak org merasa telah menafsir dengan benar atau terpanggil utk menafsir dan mengabarkan Kabar Gembira, tetapi hasilnya bukannya mendorong org utk membaharui ke dalam gereja, tetapi gereja semakin tercabik2 dlm perpecahan.

Adalah hal konyol bagi seorg katolik utk mengatakan bhw ia cukup dgn membaca Alkitab tanpa mendengarkan Kuasa Magisterium dan Tradisi Suci maka ia telah mengikuti Kristus dgn benar. Kristus hingga wafatnya TDK PERNAH MEWARISI satu buah buku alkitab apapun, baik itu PL maupun PB. Kuasa Mengajar Gereja dan Tradisi Suci lah yg membimbing umat kristiani purba hingga tersusunnya Alkitab spt yg kita kenal sekrg.

Mau diajar dan dibimbing Gereja itu sama dengan mau diajar dan dibimbing oleh Kristus. Kristus dan Gereja tdk terpisahkan, bagaikan Kepala dan Tubuh. Jika Kristus selalu benar, maka Gerejanya selalu benar. Inilah iman yg benar, iman kristen sesungguhnya yg diwarisi dari Gereja Purba.

Jadi, belajar alkitab yg baik dan benar adalah mendengarkan dan merenungkan apa yg disampaikan oleh Magisterium Gereja, bukannya menafsir menurut kemauan kita semata yg kecenderungan sesatnya tinggi sekali.

 

St. Augustinus of Hippo

(dalam persekutuan para kudus di Surga maupun di Bumi)

dennis santoso a.k.a nis's picture

ok, selanjutnya... (masih ttg magisterium)

ok, jadi singkatnya lo mau berkata bahwa paus dan para uskup lah si magisterium itu? selanjutnya, dari mana lo bisa bilang bahwa si magisterium itu tanpa salah? apa yang menjadi dasarnya?

hai hai's picture

St. Augustinus of Hippo, Anda Bukan Katolik Sejati

Dengan demikian apakah kita TDK BOLEH MEMBACA ALKITAB? ini pernyataan salah! Kita boleh membaca alkitab, merenungkannya dgn dibantu oleh kuasa MAGISTERIUM GEREJA. Dengan demikian, nabi-nabi palsu spt yg sering anda kritik, anda sendiri dan saya dan semua org kristen tdk akan melenceng dari TERANG ALKITAB yg adalah TERANG KRISTUS sendiri.

St. Augustinus of Hippo, anda pasti BUKAN Katolik sejati, karena tidak tahu bahwa Konsili Valencia 1229 melarang orang awam memiliki Alkitab. Anda sudah minta izin ke Vatican untuk memiliki dan membaca Alkitab bahasa Indonesia? Bila tidak berarti anda telah melanggar konsili Trent  1848 dan fatwa Paus Clement XI 1713. Apakah Pastur anda tahu bahwa anda punya Alkitab bahasa Indonesia dan suka membacanya serta merenungkannya?

Ha ha ha ha ... Sudah melenceng kok tidak melenceng?

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

__________________

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

sandman's picture

@Augustinus...

Anda, saya dan siapapun sebenarnya TDK PUNYA OTORITAS utk menafsirkan Alkitab selain MEREKA YG MEMILIKI OTORITAS DARI KRISTUS SENDIRI. Krn anda bkn katolik, maka anda tdk akan mengimani bhw OTORITAS tsb hanya ada pada MAGISTERIUM GEREJA yg mengajar tanpa sesat krn selalu dalam bimbingan ROH KUDUS.

 

bagaimana dengan amsal 25:2 -3

Kemuliaan Allah ialah merahasiakan sesuatu, tetapi kemuliaan raja-raja ialah menyelidiki sesuatu.23.Seperti tingginya langit dan dalamnya bumi, demikianlah hati raja-raja tidak terduga.

 

bagaimana mana anda bisa yakin 100% kalau para uskup itu yang dipimpin paus bisa tidak melenceng hatinya baik diajar ataupun dalam pengajaran. ROH KUDUS emang membimbing, tapi tidak mengontrol kita  bukan seperti maenan pake remote.  kalau emang ROH KUDUS mengontrol kita apa bedanya kita dengan robot?

Anda sepertinya mau mengembelikan gereja sebagai pusat dari kehidupan... semua pernah terjadi dan sekali lagi sejarah menuliskan itu. Kalau alkitab yang sebagai STANDARD ALKITAB hanya boleh di tafsirkan dipahami dimengerti hanya oleh segelintir orang, maka ALKITAB itu dengan sendirinya sudah tidak menjadi STANDARD. Freak!!

Bagaimana dengan Firman Tuhan yang dibawakan setiap minggu yang di dengar oleh ratusan dan mungkin ribuan kepala, dengan tafsiran yang berbeda, bukankah setiap Firman Tuhan yang keluar mempunyai manfaat masing-masing untuk tiap pribadi.

 

 

Karena kita sungguh berharga bagi-Nya dan Dia mengasihi kita.

__________________