Klik x untuk menutup hasil pencarianCari di situs SABDASpace

terima kasih kawan2.........(Ralat)

chalatraz's picture

Selama 3 hari saya melanglang buana di blog ini akhirnya saya mendapat banyak ilmu yang tak terhitung. Saya berterima kasih kepada kawan2 saya di blog ini kalo menganggap saya kawan. Setelah saya telusuri ternyata hanya beberapa orang yang menurut saya pemahaman injilnya bagus, tapi dari informasi yang saya dapa itu akhirnya tetap meneguhkan hati saya untuk menetapkan islam sebagai agama yang paling sempurna, paling bisa di terima dengan hati nurani, paling bisa di jelaskan secara ilmiah, paling bisa di cerna dengan logika, dan tidak memberikan mimpi2 surga.

ini adalah hari terakhir saya di blog ini, saya tidak akan mengganggu lagi ketenangan blog ini kalo saya memang di anggap pengganggu. semoga saya tetap di beri keselamatan, hidayah, serta tetap di beri petunjuk di jalan yang benar dan Allah SWT ridoi, amin.

Maaf janji saya untuk menyudahi blog ini saya tunda sementara karena saya masih ada urusan dengan sodara HISKIA 22, dia pemahaman Ai-Kitab nya sangat dalam dan dia pun mengerti Al-Quran, itu membuat saya kagum. Maka dari itu saya masih penasaran ber dialog dengan dia, dan maaf untuk komentar selain dia saya tidak akan jawab kecuali komentranya berbobot, terima kasih.

Ari_Thok's picture

Silakan Chalatraz ..

Chalatraz, Anda tidak bisa memaksa iman kami untuk tunduk dengan logika Anda dan pengetahuan Anda yang terbatas. Terima kasih sudah berkunjung ke SABDA Space. Kami tetap akan menerima dengan akal, hati  dan iman kami apa yang ditawarkan Yesus, "Akulah jalan dan kebenaran dan hidup. Tidak ada seorangpun yang datang kepada Bapa tanpa melalui Aku". :) Selamat jalan kawan, Tuhan Yesus memberkati. :)

*yuk comment jangan hanya ngeblog*


*yuk ngeblog jangan hanya comment*

 

__________________

*yuk komen jangan cuma ngeblog*


*yuk ngeblog jangan cuma komen*

king heart's picture

adios amigos !!!!

Selamat jalan, chalatraz

Saya juga mrasa kecewa ternyata pemahaman anda juga cuma segitu ( penelusuran saya juga ), tapi ngototnya level tinggi punya, pol polan pokoknya

Sorry gak pake tabur bunga,..............

GBU

 

 

Apakah dengan mengatakan kebenaran kepadamu aku telah menjadi musuhmu?

__________________

Apakah dengan mengatakan kebenaran kepadamu aku telah menjadi musuhmu?

erick's picture

Kembali

Selama 3 ini, anda telah mendapat banyak ilmu dari SS, maka ada baiknya di hari yang akan datang, anda sudi kembali belajar dari Pasar Kelewer ini. Kami akan tertap menjadikan anda sebagai kawan kami.

Semua tulisan dan komentar yang anda posting, silahkan anda baca berulang kali lagi jika nanti anda menjelajah blog-blog yang ada disini.

Sebenarnya, anda tidak akan menjadikan diri anda sebagai bual-bualan di SABDA Space kalau saja anda mau membaca lebih banyak lagi tulisan yang tersedia .

Satuhal oleh-oleh untuk anda sebelum pergi, janganlah menjadi batu sandungan bagi orang lain. Lihat apa yang terjadi. Anda terjatuh dari batu sandungan yang sebenarnya anda buat sendiri. DAN JANGAN MEMBOM BANYAK ORANG KEMUDIAN DIRI SENDIRI DIHUKUM MATI

 

 

Lord, when I have a hammer like YOU, every problem becomes a nail. =)

__________________

Lord, when I have a hammer like YOU, every problem becomes a nail. =)

chalatraz's picture

nah itu dia........

 sebenrnya sama pengeboman itu saya tidak setuju kalo sasaranya nggak tepat, kalo orang yang nggak bersalah ikut kena........

tapi kalo ngebomnya kena orang yang semasa hidupnya cuman ngerusak alam, ngerusak masyarakat, foya2, mabuk2 di diskotik, itu fine2 aja dari pada kebiasaan mereka nular ke yang laen mereka itu halal darahnya.........

dan kalo kamu ngerti masalah bom saya bakalan ngejelasin teknisnya pengeboman di bali waktu itu, apakah bener cuman imam samudra cs saja yang ngelakuin atau ada ledakan kedua yang lebih beser dari pada bom imam samudra.

 

hiskia22's picture

@ chalatraz

Sebenarnya banyak yang mau saya jelaskan tentang Muhammad...standarnya Al'Quran...Sayang sudah mau pergi...

GBU

__________________

GBU

chalatraz's picture

tenagko hari ini masih 7 jam lagi

coba saya ingin dengar......... 

hiskia22's picture

@ chalatraz

Menurut islam, Muhammad adalah nabi...benar apa enggak sih

Dari bangsa manakah timbulnya nabi-nabi?

di dalam Al Qur,an sendiri dijelaskan bahwa tidak ada nabi selain dari keturunan Ishak yang melahirkan bangsa Israel

Al-Ankabut (29):27, Dan Kami berikan kepadanya (Ibrahim), Ishak dan Ya'qub dan Kami anugerahkan kepada keturunannya kenabian dan kitab, serta Kami memberinya pahala di dunia. Dan sesungguhnya dia di akhirat termasuk orang - orang yang saleh

Al-Jathiyah (45):16,  Dan sungguh Kami telah memberikan kepada bani Israil Alkitab, hukum dan kenabian, dan Kami berikan kepada mereka rezeki yang baik - baik, dan Kami lebihkan mereka atas sekalian manusia.

Para Nabi yang membawa Firman Allah hanya lahir dari bangsa Israel. Karena itu kelima nabi besar di Islam, yang 4 dari bangsa Israel. 

Maaf kalau saya buka sedikit Alkitab...di dalam Kkitab Kejadian 17 : 18-20  

17:18 Dan Abraham berkata kepada Allah: "Ah, sekiranya Ismael diperkenankan hidup di hadapan-Mu!"

17:19 Tetapi Allah berfirman: "Tidak, melainkan isterimu Saralah yang akan melahirkan anak laki-laki bagimu, dan engkau akan menamai dia Ishak, dan Aku akan mengadakan perjanjian-Ku dengan dia menjadi perjanjian yang kekal untuk keturunannya. 

17:20 Tentang Ismael, Aku telah mendengarkan permintaanmu; ia akan Kuberkati, Kubuat beranak cucu dan sangat banyak; ia akan memperanakkan dua belas raja, dan Aku akan membuatnya menjadi bangsa yang besar. 

Ismael yang melahirkan bangsa Arab dinubuatkan tidak akan pernah menghasilkan seorang nabi....melainkan raja-raja dan Israel yang menghasilkan nabi...
 

Musa, Salomo, Daud, Isa....(adalah orang-orang Israel)...

Bahkan Yesus berpesan, tidak akan ada nabi lagi setelah Dia. Kalaupun ada, itu adalah Nabi palsu......

Mohon maaf kalau terlalu kasar kata-kata saya....

GBU

 

__________________

GBU

chalatraz's picture

its fine.........

yang kamu ambil itu cuman sepotong2 ayat cuman dua lagi......... 

saya juga punya ayat2 dari al-kitab yang menerangkan kalo yesus itu bukan tuhan banyak lho......... mau tau???

king heart's picture

Ih ternyata tahu !!

Saua juga setuju kalau mengambil ayat sepotong sepotong bukan cara yang benar dan bermartabat, tahu ternyata !

Tapi Hiskia22 terlepas benar atau salah dia dalam tulisannya, tapi setidaknya dia ikuti gaya anda dalam "meragukan" isi Alkitab sebagimana dia "meragukan" Alquran

Kalau tahu itu salah mengapa sana boleh sini gak boleh ? tahu gak sih ?

Dilarang menggaruk jika tak berkuku, dilarang menggigit jika tak bergigi.

 

 

Apakah dengan mengatakan kebenaran kepadamu aku telah menjadi musuhmu?

__________________

Apakah dengan mengatakan kebenaran kepadamu aku telah menjadi musuhmu?

hiskia22's picture

ga usah membandingkan

ga usah membandingkan bro..memang cuman sepotong...kalau diteruskan pun juga intinya sama...

Israel melahirkan nabi, Ismael melahirkan raja....yang seharusnya menjadi pemikiran bagi umat islam kenapa dari ke lima nabi besar yang dari bangsa Israel satunya menyimpang jauh keturunannya....

Itu yang harus dipikirkan....

GBU

__________________

GBU

chalatraz's picture

kamu nggak mau di kasih tau karena kamu takut..........

eit kata siapa kalo di terusin intinya sama.........

dari 2 ayat yang kamu jelaskan tadi kalo di terusin intinya adalah menjelaskan allah itu satu, dan tidak ada satupun yang layak di sembah selaih Dia......... 

emang saya nggak ngerti tentang kitab saya sendiri.........

dan kalo saya tunjukan ayat2 injil yang menerangkan bahwa yesus itu bukan tuhan pasti kamu takut.........

makanay saya jelasin secara ilmiah dan logika ..........

saya nawarin nich mau tau nggak isi ayatnya???

hiskia22's picture

@ chalatraz

Amin....Allah memang cuma satu...tidak ada yang lain. Dan saya percaya Allah itu hidup. Karena itu Allah bisa berfirman ( Kalimatullah). Dan Allah itu hidup karena memiliki Roh (Ruhullah)..Kalau anda tidak percaya bahwa Allah itu memiliki Kalimatullah dan Ruhullah, berarti anda menyembah Allah yang salah.

Allah adalah satu. Tidak ada yang lain selain Allah. Dan Kalimatullah-Nya lah yang menuntun kita semua. Siapakah Yesus? Dia adalah Kalimatullah itu sendiri.

Kun faya kun...Kalimatullah yang dulu ada pada Allah, sekarang sudah menjadi manusia yang dikenal dengan nama Yesus. Karena itu Yesus adalah Kalimatullah Allah..

GBU

__________________

GBU

hiskia22's picture

@ chalatraz

Amin....Allah memang cuma satu...tidak ada yang lain. Dan saya percaya Allah itu hidup. Karena itu Allah bisa berfirman ( Kalimatullah). Dan Allah itu hidup karena memiliki Roh (Ruhullah)..Kalau anda tidak percaya bahwa Allah itu memiliki Kalimatullah dan Ruhullah, berarti anda menyembah Allah yang salah.

Allah adalah satu. Tidak ada yang lain selain Allah. Dan Kalimatullah-Nya lah yang menuntun kita semua. Siapakah Yesus? Dia adalah Kalimatullah itu sendiri.

Kun faya kun...Kalimatullah yang dulu ada pada Allah, sekarang sudah menjadi manusia yang dikenal dengan nama Yesus. Karena itu Yesus adalah Kalimatullah Allah..

GBU

__________________

GBU

chalatraz's picture

wah hebat...........

wah anda pintar sekali mengotak-atik makna, saya kagum............

tapi sayang anda sendiri belum mengerti apa yang telah anda ucapkan selain menduga-duga saja.........

sekarang saya mau tanya tolong di jawab ya......:

1. atas dasar apa yesus di anggap sebagai tuhan?

2. apa itu trinitas?

dan untuk kesekian kalinya, mau nggak saya tunjukin pasal2 di al-kitab yang nerangin kalo yesus itu bukan tuhan, mau di perjanjian lama atau di perjanjian baru ada........

tapi kalo takut nggak usah, saya nggak maksa.............

 

king heart's picture

@hiskia22 : memang moy deh!!

Bro, ngomong ngomong lu apa gw yang srimulat ???? ha ha ha ha

Ibarat Tukul ketemu Tessy, ha ha ha

 

Apakah dengan mengatakan kebenaran kepadamu aku telah menjadi musuhmu?

__________________

Apakah dengan mengatakan kebenaran kepadamu aku telah menjadi musuhmu?

jesusfreaks's picture

@chalatraz : datang & pulang TETAP TOLOL.

Siapa tahu lo masih ngintip2 disini, Lo bilang alasan kitab turun karena kebobrokan manusia. Tapi lo bilang, BOM AZA MANUSIA YANG BOBROK ? Jadi buat apa tuh kitab turun. Kedatangan n kepergian sangat disayangkan sama saja, TETAP TOLOL. Yang lain datang kesini tambah pintar, LO TETAP TOLOL.

Jesus Freaks,

"Live X4J, Die As A Martyr"

-SEMBAHLAH BAPA DALAM ROH KUDUS & DALAM YESUS KRISTUS-

__________________

Jesus Freaks,

"Live X4J, Die As A Martyr"

-SEMBAHLAH BAPA DALAM ROH KUDUS & DALAM YESUS KRISTUS- 

y-control's picture

nothing special

chalatraz, bagi saya, keberadaan kamu mampir di sini nothing special.. tidak ada hal baru yang diberikan, tidak ada diskusi intelek meski mengaku-aku paling ilmiah, tidak ada sikap baru selain sikap khas orang kanan yang keras kepala, bodoh, dan sombong... sayangnya, terlalu banyak orang seperti anda di indonesia ini, dan sayangnya mereka ini juga banyak yang suka berkeliaran di milis, blog atau forum internet.. koar-koar beberapa lama, kalau sudah tidak berkutik selalu lari mencari tempat baru (atau berganti identitas). bagi saya, menanggapi komentar-komentarmu di sini hanya pengisi waktu untuk lucu-lucuan, tapi orang-orang seperti kamu dengan pola pikirmu di dunia nyata adalah sebuah bahaya laten. saran saja, bacalah bacaan yang bermutu, jangan selebaran
antowi's picture

Anda benar...

@y-control kamu benar. Karena mereka TIDAK MENCARI KEBENARAN tetapi MENCARI PEMBENARAN.
__________________

Semut,bangsa yang tidak kuat, tetapi yang menyediakan makanannya di musim panas, Amsal 30:25

jesusfreaks's picture

@chalaraz : percayalah TETAP SAMA.

HAHAHA... Penasaran nih ye. Tapi percayalah seberapa besarpun rasa penasaran lo akan tetap percuma, karena lo cuma tahu dari manusia, LO GAK PERNAH NGOBROL SAMA TUHAN. Nah kalau lo mau bisa ngobrol sama TUHAN, biar gw ajarin. Tapi syaratnya lo harus ikuti setiap petunjuk gw.

Jesus Freaks,

"Live X4J, Die As A Martyr"

-SEMBAHLAH BAPA DALAM ROH KUDUS & DALAM YESUS KRISTUS-

__________________

Jesus Freaks,

"Live X4J, Die As A Martyr"

-SEMBAHLAH BAPA DALAM ROH KUDUS & DALAM YESUS KRISTUS- 

hiskia22's picture

@ chalatraz

Atas dasar Alkitab dan Al'Quran... tolong tunjukkan ayat2-nya...saya ingin tahu dari pemahamanmu GBU
__________________

GBU

chalatraz's picture

ok............

sebelum saya kasi ayat2nya......... tolong jawab dulu pertanyaan saya yang tadi........... yah.........
Rya A. Dede's picture

terima kasih

blog anda membuat teman-teman datang untuk menanggapi dan membuat kami belajar lebih banyak tetapi anda datang untuk mencari pembenaran atas kebenaran yang anda miliki dan saat anda tidak mendapatkannya anda hengkang terima kasih
hiskia22's picture

@chalatraz (Bagian 1)

Iman Kristen dan Islam sebenarnya sama, yaitu monotheisme (Percaya bahwa hanya ada satu Tuhan). Darimana iman ini di dapat? tentu saja tidak bisa kita pungkiri bahwa iman ini dari orang-orang Israel, yang telah lebih dahulu melihat siapa Allah yang sekarang kita sembah. Bahkan peringatan dari Allah sendiri nyata kepada orang-orang Israel bahwa Tidak ada Tuhan selain Allah. Semua itu tertuang di dalam Alkitab (Ulangan 6 : 4 ) "6:4. Dengarlah, hai orang Israel: TUHAN itu Allah kita, TUHAN itu esa! " Keesaan Allah juga diajarkan pula dalam kitab nabi Yesaya (Yesaya 45 : 21 ) "45:21 Beritahukanlah dan kemukakanlah alasanmu, ya, biarlah mereka berunding bersama-sama: Siapakah yang mengabarkan hal ini dari zaman purbakala, dan memberitahukannya dari sejak dahulu? Bukankah Aku, TUHAN? Tidak ada yang lain, tidak ada Allah selain dari pada-Ku! Allah yang adil dan Juruselamat, tidak ada yang lain kecuali Aku! " Bahkan Yesus juga mengajar bahwa hanya ada satu Allah ketika bersoal jawab dengan orang-orang Saduki ( Markus 12 : 28 - 29 ) "12:28. Lalu seorang ahli Taurat, yang mendengar Yesus dan orang-orang Saduki bersoal jawab dan tahu, bahwa Yesus memberi jawab yang tepat kepada orang-orang itu, datang kepada-Nya dan bertanya: "Hukum manakah yang paling utama?" 12:29 Jawab Yesus: "Hukum yang terutama ialah: Dengarlah, hai orang Israel, Tuhan Allah kita, Tuhan itu esa" Rasul Paulus juga mengajar kan demikian ( 1 Korintus 8 : 4 ) "8:4. Tentang hal makan daging persembahan berhala kita tahu: "tidak ada berhala di dunia dan tidak ada Allah lain dari pada Allah yang esa." Dengan begitu, mari kita luruskan dahulu bahwa Iman orang Israel (Yahudi), Kristen dan Islam adalah iman yang monotheisme. bersambung...(ditunggu sebentar ya @ chalatraz lanjutannya...masih diketik)
__________________

GBU

hiskia22's picture

@ chalatraz ( Bagian 2 )

Jadi secara Alkitab, tidak pernah ada sebutan Tritunggal. Kalaupun anda mencari kata-kata Tritunggal, anda tidak akan pernah mendapatkannya.Darimana rumusan Tritunggal itu muncul? Kalau dilihat dari sejarah Gereja, Istilah Tritunggal adalah rumusan bahasa THEOLOGIA dari bapak-bapak Gereja yang didasarkan dari kebenaran Alkitab. Jadi saya ulangi...Tritunggal, adalah rumusan bahasa THEOLOGIA yang dasarnya adalah Alkitab. Dengan dasar itu, maka sampai kapanpun umat Islam dan Yahudi tidak akan pernah mengakui bahwa Yesus adalah Tuhan. Ditambah lagi dengan pengajaran Yesus yang harus percaya bahwa hanya ada satu Allah seperti yang telah saya tuliskan di bagian 1. Dan lagi pernyataan Yesus di atas kayu Salib yang mengatakan Allah-Ku...Allah-ku...mengapa engkau meninggalkan Aku. Kalau saya menuliskan ini, secara manusia seharusnya saya juga mengikuti pola pikir yang anda punya sekarang bahwa Yesus itu bukan Tuhan. Iya kan? Tetapi mari kita lihat kebenaran Alkitab dan Al Qur'an secara mendasar. Di situlah akan kita lihat bahwa Yesus itulah adalah Tuhan bersambung...( Sebentar @ chalatraz...istirahat dulu....laper nih...5 menit aja)
__________________

GBU

hiskia22's picture

@ chalatraz ( bagian 3 )

Untuk kalangan Kristen saja bisa salah mengartikan atau memahami tentang Allah tritunggal yang telah dirumuskan oleh bapak-bapak Gereja apabila tidak mempelajari theologia secara baik dan benar. Sebagai cotoh yaitu ajaran yang dahulu ada di jazirah Arab. Yaitu bidat PATRIPASSIANISME ( Dari kata Pater = bapak, dan paskho = menderita), Ajaran ini mengajarkan bahwa Bapa ( Kalau di Islam itu Allah), yang telah turun sendiri menjadi manusia, dan Bapa sendiri yang telah mati di kayu Salib. Ajaran ini telah dikatakan sesat oleh Gereja pada abad ke-2. Tetapi ajaran ini sempat berkembang di jazirah Arab, sebelum turunnya Al Qur'an. Karena itu....saya tidak tahu secara persis bagaimana Al Qur'an itu ada, tetapi Al Qur'an ini juga menentang ajaran bidat Patripassianisme ini. Dan tertuang di dalam Qs. Al-Maaidah 72 "La qad kafaral ladziina qaalu innallahahuwal masiihubnu maryama. (Sungguh telah kafirlah orang-orang yang berkata, sesungguhnya Allah adalah Almasih putera Maryam)" Inilah yang dimaksud di dalam Al Qur'an itu sendiri. Al Qur'an menentang ajaran bidat patripassianisme. bersambung...
__________________

GBU

hiskia22's picture

@ chalatraz (bagian 4)

Ajaran tritunggal yang sesat lainnya ada juga yang diadopsi di dalam Al Qur'an yaitu Aliran Arius (Aliran Arianisme) Ajaran Arius mengatakan bahwa Allah satu, dan Yesus adalah buah ciptaan Allah. Ajaran Arius ini juga sempat berkembang di jazirah Arab. Kalau di dalam Al Qur'an, Yesus (Isa Almasih) disebut Kalimatullah (Firman Allah), tetapi Ia adalah manusia biasa yang diciptakan dengan Kalimat Kun, sekalipun ia bisa menciptakan seekor burung dari tanah liat (Lihat Qs. Ali Imraan 49 ) Untuk ajaran Arius ini, Al Qur'an tidak menentangnya. tetapi menyetujuinya. Kalau kita lihat di jaman moderen ini, Ajaran Arius berkembang menjadi bidat Saksi Yehuwa. Karena Ajaran ini, menurut mereka, Yesus diciptakan. Mereka menafsirkan Alkitab di dalam Kolose 1 : 15, Yesus adalah ciptaan Allah yang pertama. Padahal kata prototokos pases ktiseos dalam ayat itu menunjukkan bahwa Yesus sudah ada sebelum segala ciptaan itu dijadikan. bersambung...
__________________

GBU

hiskia22's picture

@ chalatraz (bagian 5)

Karena itu, sangat susah memahami arti tritunggal kalau kita tidak melihat kata dasarnya. Baik Arab, ibrani, maupun Yunani. Segala macam usaha telah banyak dilakukan. Tetapi apabila tidak membuka hati untuk imgin mengetahui, maka tidak akan pernah bisa memahami Tritunggal dengan iman. sehingga yang timbul adalah pengertian polytheisme. sebagai contoh: 1. Tritunggal di samakan dengan ajaran trimurti dalam Hindu 2. Tritunggal di samakan dengan ajaran trikaya dalam Budha 3. Tritunggal di samakan dengan ajaran tripurusa dalam ajaran Pangestu Kejawen 4. Tritunggal di samakan dengan dewa-dewa triad dalam agama-agama kafir di Mesir, babilonia, Yunani, Romawi. Jadi alam berfikir inilah yang menyebabkan orang-orang di luar Kristen berfikir bahwa Allahnya orang Kristen ada 3. dan saya rasa kamu pun berfikir demikian. Tetapi saya katakan itu salah..... Lihat penjelasan saya sebentar lagi ya? bersambung......
__________________

GBU

hiskia22's picture

@ chalatraz ( bagian 6 )

Banyak orang Islam berfikir bahwa Orang Kristen menyembah 3 Allah karena dalam Qs. Al ikhlas dikatakan bahwa Allah itu "lam yalid wa lam yulad ( tidak beranak dan tidak diperanakkan). Padahal apa yang ditolak oleh umat Islam, juga ditolak oleh orang-orang Kristen. Karena saat ini kita sedang berfikir secara biologis, yaitu anak yang lahir dalam hubungan suami isteri. Dan saya pun juga akan mengatakan bahwa memang Allah tidak beranak dan diperanakkan secara biologis. Kalau kita mempelajari bahasa Arab secara teliti, Yesus tidak pernah disebut sebagai Waladullah ( Putera Allah secara biologis), tetapi sebagai ibnu Allah (Putera Allah dalam pengertian Rohani) Kalau kita buka Alkitab...tidak ada satupun campur tangan manusia pada saat Yesus lahir ke dunia. Itulah pengetian Ibnu Allah ( Putera Allah secara rohani) Bukan seperti yang dikatakan di Al Qur'an yang membawa pemikiran secara jasmani. Tetapi sayangnya, Al Qur'an tidak pernah menuliskan pengertian secara rohani. Karena memang alam berfiir Al Qur'an selalu mengarah kepada pemikiran jasmani, logika, dan harus tampak di depan mata, seperti yang tertulis di dalam Qs. Al-An'aam 101 "Badii'us samaawaati wal ardhi annaa yakuunu lahu waladuw wa lam takul lahuu shaahbatu. (Dia pencipta langit dan bumi, bagaimana Dia mempunyai anak padahal dia tidak mempunyai Isteri?" Jadi sampai kapanpun, Islam selalu berfikir secara biologis. Surat Al - Ikhlas (Qs. 112) juga sering dipakai oleh umat Islam untuk mengkafirkan omat Kristen. Padahal kalau kita lihat sejarahnya, Surat ini ditulis untuk mengkritik suku Quraish Jahilliyah di mekah yang menyembah berhala. Yang pada saat itu percaya bahwa Allah mempunyai anak secara biologis. bersambung.....
__________________

GBU

hiskia22's picture

@ chalatraz (bagian 7)

Karena itu, mari kita kembali kepada makna Allah itu sendiri di dalam Al Qur'an. Bahwa Dia adalah dzat yang Maha.... Kembali ke Alkitab sebentar...Pada kejadian 1 : 1 "1:1. Pada mulanya Allah menciptakan langit dan bumi." Dengan cara bagaimana Allah mencipta? Tentu saja dengan berfirman ( Kun Fayakun).....(Mazmur 33 : 6 ) "33:6 Oleh firman TUHAN langit telah dijadikan, oleh nafas dari mulut-Nya segala tentaranya. " Firman Tuhan / Firman Allah....adalah perkataan Allah. Dan Firman Allah itu sudah ada sejak awal. Firman Allah itulah yang keluar dari Allah menjadi manusia. Firman Allah tidak diciptakan. Pada awalnya Firman Allah bersama-sama dengan Allah. Dan Firman Allah itu telah menjadi manusia yang dikenal dengan nama Yesus. ( Yohanes 1 : 1-2 ) 1:1. Pada mulanya adalah Firman; Firman itu bersama-sama dengan Allah dan Firman itu adalah Allah. 1:2 Ia pada mulanya bersama-sama dengan Allah. Sesuai dengan penjelasan saya di bagian 4, Yesus didalam Islam adalah kalimatullah. Itulah Firman Allah yang telah menjadi manusia. Sehingga untuk hidup kekal...sebenarnya ada kalimat syahadatnya di dalam Yohanes 17 : 3 17:3 Inilah hidup yang kekal itu, yaitu bahwa mereka mengenal Engkau, satu-satunya Allah yang benar, dan mengenal Yesus Kristus yang telah Engkau utus. Kalimat syahadat ini ditiru oleh orang - orang Islam yaitu Laa ilaha illallah wa Muhammadar Rasululah. Sebenarnya saya mau katakan...Al Qur'an bukan kitab yang turun dari langit. Tetapi adalah saduran-saduran dari kitab-kitab sebelumnya. Tetapi biarlah ini menjadi pandangan saya saja. Karena banyak kisah-kisah yang sama dengan kitab-kitab sebelum Al Qur'an. Singkatnya....Yesus keluar dari Allah (Bapa), Dan Yesus itu adalah Firman Allah Yang telah menjadi manusia. GBU
__________________

GBU

king heart's picture

@hizkia22 : salut deh !!!

Diralat : bukan anggota srimulat ternyata GBU Apakah dengan mengatakan kebenaran kepadamu aku telah menjadi musuhmu?
__________________

Apakah dengan mengatakan kebenaran kepadamu aku telah menjadi musuhmu?

hiskia22's picture

@ chalatraz (tambahan)

Kayaknya keterangan saya tentang tri tunggal belum selesai ya bro. Rumusan dari mana yang bapak-bapak Gereja ambil sehingga timbullah pengetian trinitas? Tentu saja dari Alkitab. Kalau mau lebih lengkap, akan saya buat blog tersendiri bro. Tapi saya akan mencoba menjelaskan secara alam berfikirnya Islam. Pada awalnya hanya Allah yang Esa. Allah mencipta dengan Firman(Perkataan Allah).Apakah Firman itu diciptakan? Tentu tidak. Apakah setelah selesai berfirman Allah tidak berfirman lagi sampai sekarang? Tentu jawabannya tetap berfirman kan? Jadi Firman itu kekal adanya. Dari awal sampai akhir. Dan yang dikatakan kekal di dalam Islam hanyalah Allah. Allah yang agama Islam sembah adalah Allah yang hidup kan? Apa ciri2 secara logis kalau dikatakan hidup secara Islam? Pasti memiliki roh. Saya ambil contoh manusia. Manusia disaat memiliki roh, maka manusia itu hidup. Pada saat roh itu diambil, maka manusia itu mati. Jadi Allah yang agama Islam sembah adalah Allah yang hidup. Allah yang memiliki Roh. Saya bertanya sekali lagi. Apakah Roh yang ada di dalam diri Allah diciptakan? tentu tidak kan. Roh itu sudah ada mulai dari awal sampai akhir. Dan Roh itu kekal adanya. Sekali lagi saya katakan, di dalam Islam yang dikatakan kekal hanyalah Allah. Jadi, Allah, Firman Allah, dan Roh Allah, Ketiganya adalah kekal. Apa itu kekal di dalam Islam? Kekal hanyalah Allah Itulah rumusan Trinitas yang bapak-bapak Gereja buat. Allah di dalam Kristen....Adalah Allah yang hidup. Dan Firman-Nya telah menjadi manusia. Baca komentar saya bagian ke-7. Dan Roh Allah dijelaskan di dalam ayat-ayat Alkitab: 1.Yohanes 16 : 7 - 13 16:7. Namun benar yang Kukatakan ini kepadamu: Adalah lebih berguna bagi kamu, jika Aku pergi. Sebab jikalau Aku tidak pergi, Penghibur itu tidak akan datang kepadamu, tetapi jikalau Aku pergi, Aku akan mengutus Dia kepadamu. 16:8 Dan kalau Ia datang, Ia akan menginsafkan dunia akan dosa, kebenaran dan penghakiman; 16:9 akan dosa, karena mereka tetap tidak percaya kepada-Ku; 16:10 akan kebenaran, karena Aku pergi kepada Bapa dan kamu tidak melihat Aku lagi; 16:11 akan penghakiman, karena penguasa dunia ini telah dihukum. 16:12 Masih banyak hal yang harus Kukatakan kepadamu, tetapi sekarang kamu belum dapat menanggungnya. 16:13 Tetapi apabila Ia datang, yaitu Roh Kebenaran, Ia akan memimpin kamu ke dalam seluruh kebenaran; sebab Ia tidak akan berkata-kata dari diri-Nya sendiri, tetapi segala sesuatu yang didengar-Nya itulah yang akan dikatakan-Nya dan Ia akan memberitakan kepadamu hal-hal yang akan datang. 2. Dan Roh Allah itu keluar dari Bapa ( Allah ) Yohanes 15:6 15:26. Jikalau Penghibur yang akan Kuutus dari Bapa datang, yaitu Roh Kebenaran yang keluar dari Bapa, Ia akan bersaksi tentang Aku. Apabila Roh Kebenaran itu ada pada diri manusia, maka manusia itu akan dapat mengerti dan mengaku bahwa Yesus adalah Tuhan Perhatikan ayat di atas...Roh kebenaran akan bersaksi tentang Yesus. Kalau saat ini anda belum dapat mengerti, karena Roh kebenaran, yaitu Roh Allah yang saya kenal dengan nama Roh Kudus....belum ada pada diri anda. Jadi sampai kapanpun....anda tidak akan mengerti dan tidak akan dapat mengaku bahwa Yesus adalah Tuhan. Ingat kalimat sahadat di Islam adalah tiruan dari sahadat umat Kristen yang menuntun kepada hidup kekal.Yohanes 17 : 3 17:3 Inilah hidup yang kekal itu, yaitu bahwa mereka mengenal Engkau, satu-satunya Allah yang benar, dan mengenal Yesus Kristus yang telah Engkau utus GBU
__________________

GBU

chalatraz's picture

saya juga udah bikin blog

saya juga udah bikin blog coba baca.........
Samuel Franklyn's picture

Blog kamu copy paste

Blog kamu copy paste dari situs lain jadi tidak sesuai dengan aturan main di SabdaSpace. Jadi blog kamu diturunin. Kamu musti bikin blog orisinal tulisan kamu sendiri di Sabda Space ini. Apa kamu mampu? Copy paste itu gampang. Menuliskan pikiran sendiri secara jernih, jelas, mudah dimengerti dan menarik untuk dibaca itu susah. Paham? Sabda Space bukan situs murahan yang berisi copy paste dari situs lain. Di sini para penulis blog berkeringat dan berjerih payah membuat tulisan yang menarik dan bermanfaat buat para pembacanya.
jordanhal's picture

Bawa Modal Donks!

Kalo mau masuk ke Pasar Klewer bawa "modal" atuh, masa kantongnya kosong, di dalam pasar malah main "judi". Maunya pulang bawa kemenangan lagi...mana bisa? Yang ada malah "benjol" karena dikeroyok sama "preman pasar"...Hahahahahaaha...lucu dech!! Tong Kosong Memang Paling Nyaring Bunyinya...hehehehe....lucu dech!! Am I therefore become your enemy, because I tell you the truth? (Gal 4:16)
__________________

Am I therefore become your enemy, because I tell you the truth? (Gal 4:16)

Samuel Franklyn's picture

Itulah ciri-cirinya orang bodoh

Itulah ciri-cirinya orang bodoh. Orang bodoh selalu merasa dirinya pintar. Sedangkan orang pintar itu merasa dirinya bodoh karena terlalu banyak hal yang dia belum ketahui. He he he.
jesusfreaks's picture

@chalatraz : kacian dikau

Dear bro, Perlu berapa bukti lagi untuk menyatakan ketololanmu. Perlu berapa orang lagi untuk bilang LO TOLOL. TOLOL KOK DIPELIHARA.

Jesus Freaks,

"Live X4J, Die As A Martyr"

-SEMBAHLAH BAPA DALAM ROH KUDUS & DALAM YESUS KRISTUS-

__________________

Jesus Freaks,

"Live X4J, Die As A Martyr"

-SEMBAHLAH BAPA DALAM ROH KUDUS & DALAM YESUS KRISTUS- 

kristenberea's picture

Modal chalatraz

Kalau dilihat dari komentarnya sdr cahalatraz saya menduga (maaf kalau salah) pengenalan akan kekristenannya cuma di dapat dari Mukadimah Alquran yang memang berisi beberapa "kelebihan" Islam bila dibanding dengan agama-agama lain, dan juga bahwa Yesus hanya untuk orang Israel dll. Di samping itu pengetahuannya tentang ketuhanan Yesus kemungkinan di dapat dari ceramah Hj. Irene. (yang ngaku mantan biarawati) Nah, kalau modalnya hanya itu, ya... tidak heranlah kalau tidak betah lama-lama di Pasar Klewer ini....
pwijayanto's picture

Ketika saya diajak berdiskusi/berdebat oleh rekan Muslim...

Diskusi/debat dengan rekan Muslim, sangat jarang ada titik temu, karena sudut pandang yang berbeda terus. Nah, ketika saya tidak lagi menggunakan kata Allah, untuk menyebut Tuhan saya (melainkan Yahweh untuk menyebut Tuhan Bapa, selama ini saya "aman" ketika berdiskusi/berdebat dengan rekan-rekan Muslim) Jika saya diajak diskusi/debat tentang iman kristen, saya akan mengajukan syarat dan pertanyaan sebagai berikut: 1 syarat: tanpa marah. kalau hanya untuk marah, dengan satu-dua statement, sudah bisa bikin marah. kalau ada jaminan "tidak marah" saya akan lanjutkan diskusi/debatnya. 2 pertanyaan: "Menurut anda, Allah sama atau berbeda dengan Yahweh?" Kebanyakan rekan Muslim, menjawab, "berbeda!" OK, jika menurut anda BERBEDA, kita tidak perlu diskusi/debat lebih lanjut, karena Tuhan saya berbeda dengan Tuhan anda, jangan menilai Tuhan saya dan ajarannya (Kitab Suci) dengan sudut pandang Tuhan dan ajaran Tuhan anda (Al Quran). Jadi kalau Tuhan saya punya anak namanya Yesus, ya itulah Tuhan saya. Tuhan saya bukan Allah anda. Diskusi berakhir. Ada yang pernah "nekat" menyatakan, bahwa "Sama saja Allah dengan Yahweh". OK, jika menurut anda Allah = Yahweh, sebelum dilanjutkan diskusinya, silakan ucapkan syahadat, "Aku bersaksi tiada Tuhan selain Yahweh dan aku bersaksi bahwa Mohammad itu utusan Yahweh". Sampai sekarang (dari pengalaman saya) belum ada rekan Muslim yang menganggap Allah = Yahweh, kemudian sanggup mengucapkan syahadat tersebut. Alasannya: tidak pernah diajarkan demikian! Makanya sekarang saya ajari. Ternyata rekan Muslim tidak mau saya ajari. Ya jadinya..., diskusi TIDAK BERLANJUT. Nah..., mudah khan diskusi dengan rekan-rekan Muslim, tidak perlu panjang lebar, tidak perlu bersitegang, dan tetap damai, berjalan dalam imannya masing-masing, saya menyembah Yahweh (bukan Allah), rekan Muslim menyembah Allah. Ya... selama ini pengalaman saya begitu...., nggak tahu kalau besok ada pengalaman baru, dengan rekan-rekan Muslim. silakan baca tulisan saya, "Siapa Tuhan Yang Anda Sembah?" ada di website www.gkmin.net ), dari situ anda mungkin akan tahu, bagaimana saya menghargai Allah-nya orang Muslim, dengan tidak mencampuradukkan dengan konsepsi tentang Tuhan menurut iman Kristen. Justru LEBIH SULIT bagi saya untuk berdiskusi mengenai Allah dan Yahweh dengan rekan-rekan Kristen. Apalagi dengan ahli-ahli teologi.., wah... sulit sekali. salam, www.pwijayanto.net
__________________

=== salam, www.gkmin.net . ( jika hanya membaca Alkitab LAI, darimana tahu YHWH? Apakah Firman Tuhan kurang lengkap?)

jhoni's picture

boleh kritik?

kalo boleh, chalatraz,kalo memang sudah beragama,yang agamanya(islam),buat apalagi belajar agama lain? belajar boleh2 aja,tapi silahkan kamu belajr lebih dalam tentang agama islam ,bukannya belajar agama lain padahal kamu sendiri islam. oh,ya.. ternyata buah yang matang tidak selalu terlihat dari kulitnya yah.. guru saya selalu mengajarkan tentang kasih,namun ketika muncul seorang yang belum mengerti tentang kasih,guru munafik itu menjadikannya bual-bualan... hihihi...
hai hai's picture

@ Jhoni, Saya Setuju Dengan Anda

Saudara Jhoni, ada seorang penganut agama Budha suatu hari datang kepada saya dan menyatakan dirinya hendak menjadi Kristen. Saya bertanya dan dia menjelaskan bahwa dia ingin menjadi Kristen karena Agama Budha tidak menjanjikan keselamatan, bahkan dia lalu menjelek-jelekkan agama Budha yang dianutnya. Dari penjelasannya, saya menyimpulkan bahwa pengetahuannya tentang ajaran Budha SALAH. Saya lalu menjelaskan kesalahannya dalam memahami ajaran agama Budha. Bahkan saya menasehatinya untuk mempelajari ajaran agama Budha dengan benar sebelum dia memutuskan untuk menjadi orang Kristen. Banyak teman-teman yang memvonis saya BODOH. Menurut mereka saya telah mengusir anak bungsu yang kembali ke rumah Bapaknya. Ketika mereka bertanya, "Apa alasan saya menolak orang tersebut?" Saya katakan bahwa saya tidak menolaknya, saya hanya ingin dia menjadi orang Kristen yang benar. Saya lupa, namun antara tujuh hingga sembilan tahun kemudian orang itu kembali kepada saya dan menceritakan pemahamannya akan ajaran Budha. Selama itu dia benar-benar mempelajari agama Budha dengan cara yang benar sehingga memiliki pemahaman yang benar. Karena menilai pemahamannya akan ajaran Budha itu benar, saya lalu menyatakan bahwa dia sudah siap untuk mempelajari ajaran Kristen sebelum mengambil keputusan. Saya lalu memberinya sebuah Alkitab dan meminjamkan buku-buku untuk dipelajarinya. Teman-teman Kristen menuduh saya Antikristus karena menghalangi orang lain untuk menjadi Kristen. Tentu saja saya tidak peduli dengan tuduhan mereka karena yakin bahwa yang saya lakukan benar. Dua tahun kemudian saya bertemu dengan orang tersebut. Dia dengan bangga menceritakan bahwa dia sudah menjadi orang Kristen bahkan sudah di baptis beberapa bulan yang lalu. Saat itu saya bertanya, kenapa dia meninggalkan agama Budha dan menjadi orang Kristen? Dia tertawa ngakak dan menghajar punggung saya dengan sebuah tepukkan yang keras. Tentu saja saya marah dan menyerangnya dengan tepukan yang lebih keras. Menjadi Kristen adalah PANGGILAN, bukan PILIHAN apalagi KEPUTUSAN. Itulah yang diucapkannya kemudian sebelum kami NGAKAK bersama-sama. Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak
__________________

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

jesusfreaks's picture

@pwijayanto : percuma

Makanya lo gak cocok debat sama siapapun, kecuali sama diri lo sendiri.

Jesus Freaks,

"Live X4J, Die As A Martyr"

-SEMBAHLAH BAPA DALAM ROH KUDUS & DALAM YESUS KRISTUS-

__________________

Jesus Freaks,

"Live X4J, Die As A Martyr"

-SEMBAHLAH BAPA DALAM ROH KUDUS & DALAM YESUS KRISTUS- 

pwijayanto's picture

beranak tidak harus beristri..

Tetapi sayangnya, Al Qur'an tidak pernah menuliskan pengertian secara rohani. Karena memang alam berfiir Al Qur'an selalu mengarah kepada pemikiran jasmani, logika, dan harus tampak di depan mata, seperti yang tertulis di dalam Qs. Al-An'aam 101 "Badii'us samaawaati wal ardhi annaa yakuunu lahu waladuw wa lam takul lahuu shaahbatu. (Dia pencipta langit dan bumi, bagaimana Dia mempunyai anak padahal dia tidak mempunyai Isteri?" Saya ingat seorang tukang batu yang waktu itu kerja di rumah orang tua saya, dia seorang Kristen, dan menceritakan 'perdebatan'nya dengan temannya yang Islam, tentang hal tersebut. Tukang batu tersebut mengatakan, untuk memiliki anak tidak harus memiliki istri. "Pohon pisang itu tidak beristri tapi juga bisa beranak banyak. Tuhan lebih berkuasa dari pada pohon pisang, apakah Tuhan harus beristri jika mau punya anak?" Dia pencipta langit bumi, apakah harus punya istri jika ingin 'menciptakan' anak? Jika (hanya) untuk punya anak, harus punya istri dahulu, bukankah kemahakuasaanNya hilang? salam, www.pwijayanto.net
__________________

=== salam, www.gkmin.net . ( jika hanya membaca Alkitab LAI, darimana tahu YHWH? Apakah Firman Tuhan kurang lengkap?)